Publicité
+ Répondre à la discussion Actualité déjà publiée
Page 1 sur 2 12 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 20 sur 27
  1. #1
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro Stéphane Le Calme
    Administrateur de base de données
    Inscrit en
    mars 2013
    Messages
    1 240
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme Stéphane Le Calme

    Informations professionnelles :
    Activité : Administrateur de base de données

    Informations forums :
    Inscription : mars 2013
    Messages : 1 240
    Points : 20 769
    Points
    20 769

    Par défaut Skype serait-il un opérateur de télécommunications ?

    Skype serait-il un opérateur de télécommunications ?
    Oui pour l’autorité de régulation française, qui souhaite que la société se mette en règle

    L’ARCEP (Autorité de Régulation des Communications Électroniques et des Postes) pense que la structure rachetée par Microsoft en 2011 essaye de se dérober aux devoirs et obligations incombant à tous opérateurs de télécoms ayant une activité en France. Notamment l’acheminement des appels d’urgence et la mise en œuvre des moyens nécessaires à la réalisation des interceptions judiciaires.

    « Afin de veiller au respect de ces dispositions essentielles du droit des communications électroniques en France, le président de l’ARCEP vient d’informer, conformément à l’article L. 36-10 du code des postes et des communications électroniques (CPCE), le procureur de la République de Paris de ces faits, qui sont susceptibles de recevoir une qualification pénale », peut-on lire dans le communiqué de presse de l'ARCEP.

    Skype a enregistré, pour la seule année de 2012, 167 milliards de minutes de communications. Sa popularité devrait encore être plus grande puisque Microsoft a pour projet de fusionner Windows Live Messenger ce trimestre. Le service sera disponible sur les mobiles Bouygues Telecom en forfait 4G.

    Ce n’est pas la première fois que l’ARCEP tente une action contre Skype. Jean François Hernandez, porte-parole de l’ARCEP, fait savoir que la structure a été contactée dans ce sens depuis avril 2012 mais a refusé de coopérer. Il reconnaît néanmoins qu’une fois que la compagnie sera enregistrée comme un opérateur français, ses revenus sur l’Hexagone seraient sujets à des taxes locales.

    Source : CP de l'ARCEP

    Et vous ?

    Pensez-vous que Skype devrait être considéré comme un opérateur de télécommunication ?

  2. #2
    Expert Confirmé Sénior
    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2007
    Messages
    3 182
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Val d'Oise (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2007
    Messages : 3 182
    Points : 10 526
    Points
    10 526

    Par défaut

    Euh, je téléphone avec Skype, donc Skype est un opérateur de téléphonie. Qui appartient à la catégorie plus large des opérateurs de télécommunication.

    Quelqu'un a des arguments contre? (je demande, hein, c'est juste que moi je n'en vois pas).
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  3. #3
    Membre Expert Avatar de chaplin
    Inscrit en
    août 2006
    Messages
    1 215
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : août 2006
    Messages : 1 215
    Points : 1 571
    Points
    1 571

    Par défaut

    Pensez-vous que Skype devrait être considéré comme un opérateur de télécommunication ?
    - NON, cela confirme bien mes doutes.

  4. #4
    Expert Confirmé Sénior
    Avatar de Loceka
    Profil pro Tlouye Ci
    Inscrit en
    mars 2004
    Messages
    2 048
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Tlouye Ci

    Informations forums :
    Inscription : mars 2004
    Messages : 2 048
    Points : 4 054
    Points
    4 054

    Par défaut

    Moi, du temps où j'utilisais Skype, je ne m'en servait que de PC à PC. Pour cette utilisation ça n'est pas totalement comparable au téléphone.
    Pas plus que teamspeak, ventrilo, gtalk, ...

    Personnellement, il ne me viendrait pas du tout à l'esprit de me dire "je dois appeller la police/les pompiers/le samu, je vais allumer skype".

  5. #5
    Membre chevronné
    Avatar de Floréal
    Inscrit en
    novembre 2004
    Messages
    456
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 30

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2004
    Messages : 456
    Points : 740
    Points
    740

    Par défaut

    Ce n'est pas comparable, Skype est un service, comprendre « une application d'internet » au même titre que le Web ou Jabber, ou son concurent SIP (qui lui est ouvert), même s'il s'appuie sur du réseau, il n'en est pas l'opérateur. Au mieux il s'agit d'un annuaire et d'un outil de communication, mais certainement pas un opérateur (dans la mesure ou ils n'ont pas fait de trous dans les trotoirs afin de lier les téléphones de M. A et Mme. B au réseau téréphonique).
    Ancien membre du projet "Le Dernier Âge".

  6. #6
    Expert Confirmé Sénior
    Avatar de transgohan
    Homme Profil pro Baptiste ROUSSEL
    Développeur Temps réel Embarqué
    Inscrit en
    janvier 2011
    Messages
    1 766
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme Baptiste ROUSSEL
    Localisation : France, Maine et Loire (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Temps réel Embarqué

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2011
    Messages : 1 766
    Points : 4 791
    Points
    4 791

    Par défaut

    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    Ce n'est pas comparable, Skype est un service, comprendre « une application d'internet » au même titre que le Web ou Jabber, ou son concurent SIP (qui lui est ouvert), même s'il s'appuie sur du réseau, il n'en est pas l'opérateur. Au mieux il s'agit d'un annuaire et d'un outil de communication, mais certainement pas un opérateur (dans la mesure ou ils n'ont pas fait de trous dans les trotoirs afin de lier les téléphones de M. A et Mme. B au réseau téréphonique).
    C'est pas exactement ça être opérateur dans le contexte soumis par l'ARCEP. Tout service qui met à disposition un accès au réseau RTC est un opérateur téléphonique.
    Sosh est-il un opérateur ? Oui c'est un opérateur, malgré qu'il ne possède aucune ligne et ne fasse rien de physique (les lignes sont celles d'Orange).
    Après c'est vrai que le terme porte à confusion... Quand on parle d'opérateurs on pense aux 4 opérateurs téléphonique autorisés sur le marché français. Mais je ne sais pas s'il existe un autre terme plus propre à cela.
    Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.

  7. #7
    Expert Confirmé

    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 991
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 991
    Points : 2 992
    Points
    2 992

    Par défaut

    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Pensez-vous que Skype devrait être considéré comme un opérateur de télécommunication ?
    j'ai cherché un peu sur le site de l'arcep, mais j'ai pas trouvé, la première question serait "qu'est ce qu'un opérateur de télécommunication?".

    est ce que c'est celui qui pose des câbles et les entretient/gère?
    est ce que c'est celui qui simplement fait passer des données dans les câbles?
    etc.

    juste pour information, l'obligation de transmettre les appels d'urgence nécessite la géolocalisation, si mon expérience en téléphonie ne me joue pas des tours.
    je suppose qu'on est plus ou moins suivi quand on fait des appels skype, est ce qu'on va accepter d'être géolocalisé maintenant si skype devient un opérateur.

    ça fait un paquet de questions tout ça.

  8. #8
    Membre du Club
    Profil pro
    Inscrit en
    février 2008
    Messages
    31
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Paris (Île de France)

    Informations forums :
    Inscription : février 2008
    Messages : 31
    Points : 50
    Points
    50

    Par défaut

    Salut,

    IMHO, opérateur ou pas c'est pas vraiment important je pense pas non plus qu'il se soucient particulièrement des appels d'urgence ..

    A mon avis les buts principaux sont:

    1/ surveiller les reseau
    2/ taxer les revenus

    Par ailleurs je me demande comment feront ils pour appliquer les décision étant donné que skype est une société étrangère
    dont le siège social est établi au Luxembourg
    j’espère qu'il vont pas s'amuser à bloquer l’accès skype en france

    V

  9. #9
    Membre chevronné
    Avatar de Floréal
    Inscrit en
    novembre 2004
    Messages
    456
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 30

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2004
    Messages : 456
    Points : 740
    Points
    740

    Par défaut

    @transgohan: Je croyais que pour être considéré comme opérateur par l'ARCEP il fallait être déclaré comme tel auprès de cette dernirère
    Ancien membre du projet "Le Dernier Âge".

  10. #10
    Expert Confirmé Sénior
    Avatar de transgohan
    Homme Profil pro Baptiste ROUSSEL
    Développeur Temps réel Embarqué
    Inscrit en
    janvier 2011
    Messages
    1 766
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme Baptiste ROUSSEL
    Localisation : France, Maine et Loire (Pays de la Loire)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Temps réel Embarqué

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2011
    Messages : 1 766
    Points : 4 791
    Points
    4 791

    Par défaut

    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    @transgohan: Je croyais que pour être considéré comme opérateur par l'ARCEP il fallait être déclaré comme tel auprès de cette dernirère
    Comme dit il y a opérateur et opérateur.
    Il y a ceux qui sont déclarés (Orange, Free, SFR, et trous de mémoire pour le dernier...) et ceux qui sont considérés (Sosh, opérateurs départementaux, ect).
    Mais au final comme stipulé par kourkoul ce n'est qu'une question de contrôle et de revenu cette affaire...

    Pour exemple de ceux qui sont considérés, tu as une entreprise qui fait des radios pour l'armée et qui offre un service de raccordement au réseau RTC. C'est donc une entreprise qui offre un service de téléphonie et c'est donc aussi un opérateur.
    Toujours se souvenir que la majorité des ennuis viennent de l'espace occupé entre la chaise et l'écran de l'ordinateur.

  11. #11
    Membre chevronné
    Avatar de Floréal
    Inscrit en
    novembre 2004
    Messages
    456
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 30

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2004
    Messages : 456
    Points : 740
    Points
    740

    Par défaut

    Merci, c'est plus clair à présent.
    Ancien membre du projet "Le Dernier Âge".

  12. #12
    Invité de passage
    Homme Profil pro David Cantais
    Architecte de base de données
    Inscrit en
    novembre 2012
    Messages
    1
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme David Cantais
    Localisation : France, Loir et Cher (Centre)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte de base de données
    Secteur : Industrie Pharmaceutique

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2012
    Messages : 1
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Du moment que Skype ne peut garantir une qualité de service, Skype ne peut être considéré comme opérateur téléphonique.

  13. #13
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Profil pro
    R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    8 700
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 34
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 8 700
    Points : 24 310
    Points
    24 310

    Par défaut

    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    Au mieux il s'agit d'un annuaire et d'un outil de communication, mais certainement pas un opérateur .
    Je prends mon telephone fixe, branche sur ma box.
    J'appelle le telephone fixe, branche sur la box de mes parents.
    L'integralite de l'appel passe en VoIP.

    Donc ce n'est pas du telephone ?

    Je prends mon skype, sur mon PC
    J'appel le telephone fixe sur la box de mes parents.
    L'integralite de l'appel passe en VoIP.

    En quoi est-ce different du premier cas ? Et si j'appelle, avec skype, une vraie ligne fixe ?
    Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix"
    Les règles du forum

  14. #14
    Expert Confirmé
    Avatar de Sunchaser
    Homme Profil pro Vincent
    OPNI
    Inscrit en
    décembre 2004
    Messages
    1 824
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme Vincent
    Âge : 44
    Localisation : France, Manche (Basse Normandie)

    Informations professionnelles :
    Activité : OPNI
    Secteur : Industrie Pharmaceutique

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2004
    Messages : 1 824
    Points : 2 515
    Points
    2 515

    Par défaut

    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Euh, je téléphone avec Skype, donc Skype est un opérateur de téléphonie. Qui appartient à la catégorie plus large des opérateurs de télécommunication.

    Quelqu'un a des arguments contre? (je demande, hein, c'est juste que moi je n'en vois pas).
    Bonjour,
    Oui, je suis tout a fait d'accord.
    On peut débattre autant qu'on veut, sur 20 pages de forum ou plus, sur le côté technique de la chose, de la sémantique, du bla bla technique, il n'en reste qu'une chose:
    . Skype permets de réaliser les mêmes opérations de communication qu'un ligne fixe or portable, donc oui, c'est un opérateur de télécommunication.

    Il - Skype - a très justement (ou habillement plutôt) surfé sur le flou créé par sa nature: un "truc immatériel", un logiciel, un service, que sais-je, et ce faisant, il a échappé a certaines taxes, en France au moins (ailleurs je ne sais pas).
    Rien d'étonnant donc a ce que l'état cherche a récupérer des ronds.

    Maintenant, je n'aurais rien a y gagner, je l'utilise tous les jours ...
    Aux persévérants aucune route n'est interdite

  15. #15
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Profil pro
    R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    8 700
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 34
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 8 700
    Points : 24 310
    Points
    24 310

    Par défaut

    Citation Envoyé par david808 Voir le message
    Du moment que Skype ne peut garantir une qualité de service, Skype ne peut être considéré comme opérateur téléphonique.
    As-tu une qualite de service garantie chez France Telecom ? Non. Et chez les autres operateurs telephoniques ? Non plus.

    Non, il n'y a vraiment aucun argument technique qui expliquerait que skype ne soit pas un operateur telecom. A part vouloir echapper aux taxes, mais cela n'a rien a voir avec la technique.
    Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix"
    Les règles du forum

  16. #16
    Membre chevronné
    Avatar de Floréal
    Inscrit en
    novembre 2004
    Messages
    456
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 30

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2004
    Messages : 456
    Points : 740
    Points
    740

    Par défaut

    Citation Envoyé par gangsoleil Voir le message
    Je prends mon telephone fixe, branche sur ma box.
    J'appelle le telephone fixe, branche sur la box de mes parents.
    L'integralite de l'appel passe en VoIP.

    Donc ce n'est pas du telephone ?

    Je prends mon skype, sur mon PC
    J'appel le telephone fixe sur la box de mes parents.
    L'integralite de l'appel passe en VoIP.

    En quoi est-ce different du premier cas ? Et si j'appelle, avec skype, une vraie ligne fixe ?
    Il me semble que tu occule la majeure partie de ma réflexion qui répond aux questions que tu pose et qui me font penser que c'est différent.
    Du coup, le vrai opérateur ne serait-il pas la passerelle entre Skype et le réseau téléphonique classique plutôt que Skype (le service) lui même?
    Ancien membre du projet "Le Dernier Âge".

  17. #17
    Inactif
    Homme Profil pro François
    Chef de projet NTIC
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    6 608
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Nom : Homme François
    Âge : 53
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet NTIC

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 6 608
    Points : 13 112
    Points
    13 112

    Par défaut

    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    Ce n'est pas comparable, Skype est un service, comprendre « une application d'internet » au même titre que le Web ou Jabber, ou son concurent SIP (qui lui est ouvert), même s'il s'appuie sur du réseau, il n'en est pas l'opérateur. Au mieux il s'agit d'un annuaire et d'un outil de communication,
    Valable aussi pour un MVNO, qui est soumis aux obligations légales d'un opérateur; partant de là, on ne voit pas par quel tour de passe-passe juridique Skype devrait en être dispensé.

  18. #18
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Profil pro
    R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    8 700
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 34
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 8 700
    Points : 24 310
    Points
    24 310

    Par défaut

    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    Il me semble que tu occule la majeure partie de ma réflexion qui répond aux questions que tu pose et qui me font penser que c'est différent.
    Du coup, le vrai opérateur ne serait-il pas la passerelle entre Skype et le réseau téléphonique classique plutôt que Skype (le service) lui même?
    Citation Envoyé par Floréal Voir le message
    Au mieux il s'agit d'un annuaire et d'un outil de communication, mais certainement pas un opérateur (dans la mesure ou ils n'ont pas fait de trous dans les trotoirs afin de lier les téléphones de M. A et Mme. B au réseau téréphonique).

    Le seul operateur telephonique qui ait fait des trous dans les trottoirs est France Telecom.
    Les seuls autres tranchees dans la chaussee sont :
    • Les operateurs cable, qui a leur debut ne proposaient pas de communication telephoniques, mais uniquement un acces a la television et a l'internet (Numericable a la fin des annees 90 par exemple)
    • Les cablo-operateurs fibre (Free, SFR et Orange), qui deploient des fibres optiques pour des offres triple ou quadruple-play.


    Reste donc que si on suit cet argument, les operateurs telephoniques actuellement declares a l'ARCEP ne sont pas des operateurs telephoniques.

    Et concernant ce point :
    Je croyais que pour être considéré comme opérateur par l'ARCEP il fallait être déclaré comme tel auprès de cette dernirère
    C'est justement ce que reproche l'ARCEP a Skype : ne pas s'etre declare operateur, et donc ne pas etre soumis a la meme legislation alors qu'ils proposent les memes services.
    Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix"
    Les règles du forum

  19. #19
    Expert Confirmé

    Inscrit en
    février 2006
    Messages
    1 991
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : février 2006
    Messages : 1 991
    Points : 2 992
    Points
    2 992

    Par défaut

    il y a un point technique qui est oublié quant à la différence entre skype et un téléphone, point que j'ai déjà mentionné : la géolocalisation.

    - votre téléphone est sur votre box, box qui est connu, de même pour la ligne téléphonique, identifiée par l'opérateur donc géolocalisée, nécessaire pour la transmission des appels d'urgence

    - skype, n'a pas cette notion, de plus rien n'interdit d'utiliser des techniques pour brouiller sa localisation ce qui "fout" en l'air les appels aux services d'urgence.

    ce n'est pas pour défendre skype, mais cette différence est quand même de taille, et celle-ci est bien technique.
    donc à moins que skype soit géolocalisable, il peut difficilement se soustraire à au moins une des obligations des opérateurs.
    et pour que skype devienne géolocalisable, il va falloir qu'il s'assure que la géolocalisation fonctionne et n'est pas faussée par les divers outils qu'on peut trouver sur les ordinateurs.

  20. #20
    Modérateur
    Avatar de gangsoleil
    Profil pro
    R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux
    Inscrit en
    mai 2004
    Messages
    8 700
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 34
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux

    Informations forums :
    Inscription : mai 2004
    Messages : 8 700
    Points : 24 310
    Points
    24 310

    Par défaut

    Admettons qu'un appel skype ne soit pas geolocalisable. En quoi est-ce que c'est contradictoire avec le fait que l'entreprise est un operateur de telecommunication ? Ne fournit-elle pas un moyen de telephoner (je rappelle qu'on peut appeler des fixes avec skype, donc c'est bien qu'ils sont, au minimum, relie au reseau de telecommunication "classique") ?
    Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix"
    Les règles du forum

Liens sociaux

Règles de messages

  • Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
  • Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
  • Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages
  •