Opera va passer à Webkit, Chromium et V8 pour ses navigateurs mobiles et Desktop

Hinault Romaric · 13/02/2013, 17h17

Opera va passer à Webkit, Chromium et V8 pour ses navigateurs mobiles et Desktop
l’éditeur abandonne son moteur de rendu maison

L’utilisation de WebKit dans Opera Ice, le prochain navigateur pour terminaux mobiles d’Opera Software, n’était que les prémices d’une mise à la retraite de Presto.

Dans un communiqué de presse, l’éditeur norvégien a annoncé son intention d’abandonner progressivement son moteur de rendu maison Presto pour Webkit (soutenu par Apple et Google), dans les prochaines versions de ses navigateurs pour mobiles, tablettes et ordinateurs.

L’éditeur va mettre fin au développement de Presto pour se concentrer sur les améliorations de WebKit et Chromium (navigateur libre sur lequel est basé Google Chrome) au sein des communautés open source en charge de ceux-ci.

« Il est plus logique de demander à nos experts de travailler avec les communautés open source pour améliorer encore WebKit et Chromium, plutôt que de développer davantage notre propre moteur de rendu », explique le directeur technique d’Opera Software, Håkon Lie Wium, qui estime que WebKit respecte les normes du Web et est assez performant.

Dans la foulée, l’éditeur a également annoncé qu'il utiliserait désormais V8 (moteur JavaScript utilisé par Google Chrome) comme moteur de rendu JavaScript pour ses navigateurs, laissant de côté son propre moteur JavaScript Carakan.

Une démonstration du prochain navigateur d’Opera pour Android, basé sur Webkit et Chromium, aura lieu dans quelques jours pendant l’événement MWC (Mobile World Congress) .

Dans un billet de blog séparé, Bruce Lawson, responsable des relations avec les développeurs chez Opera, note que les développeurs n’auront pas à modifier leur code et encourage ceux-ci à continuer de respecter strictement les standards plutôt que d'optimiser leurs sites pour Webkit.

Cette adoption de Webkit permettra à celui-ci de mieux se positionner face à ses concurrents Trident de Microsoft et Gecko de Firefox. Cela entraînera certes une réduction des plateformes de tests pour les développeurs, mais poussera également ceux-ci à un peu plus optimiser leurs applications pour WebKit.

Opera a annoncé parallèlement avoir franchi le cap des 300 millions d’utilisateurs de ses solutions par mois. Avec ces nouveaux choix stratégiques, l’éditeur espère consolider sa présence sur le marché des navigateurs mobiles.

Source : Opera

Et vous ?

Que pensez-vous de ces choix d'Opera ?

L'adoption de Webkit par Opera poussera-t-elle les développeurs à optimiser leurs sites pour le moteur de rendu ?

Xinu2010 · 13/02/2013, 18h01

En tant qu'utilisateur d'Opera je suis mitigé, c'est à la fois une bonne et une triste nouvelle.

ugo-sans-h · 13/02/2013, 19h45

Il ne faut pas trop rêver. Quand IE avait le monopole absolu, le W3C existait déjà, mais on faisait avant tout pour IE.
Quand Webkit sera partout, on fera beaucoup pour Webkit (~~et pour IE 7..~~), standards ou non. Personnellement, il m'arrive de jouer avec les ::-webkit-scrollbar css car cela n'impact pas les autres navigateur négativement. Ce qui changera peut être, c'est que l'on utilisera plus ce genre d'élément bien que non standards.

Après, hormis pour les standards peut être, je ne vois pas ça d'un mauvais oeil, quand je fais de l'intégration, je le fais sous Chromium, tout en gardant à l'éprit l’interopérabilité évidement, mais je dois reconnaître que mes codes développé sous Webkit, sont à 97% compatible avec les autres navigateurs (je m’arrête à IE9 dans mes propos).

Victime de son succès ? Surement, il est performant, évolue vite et est proche des standards.

Joker-eph · 13/02/2013, 19h47

Je ne connais pas bien Opera, quelqu'un peut m'éclairer sur ce qu'il apporte maintenant qu'il utilise et le même moteur de rendu, et le même moteur javascript que Chrome ?

Farid63 · 13/02/2013, 20h12

Donc en gros on aura un deuxième Chrome...
Quel intérêt ?

Uther · 13/02/2013, 21h41

Chrome et Opera, c'est quand même deux philosophies différentes.

Chrome vise a la simplicité alors que Opera est au contraire une application très complète qui va bien au delà du simple navigateur. Il fait par exemple client mail, offre un mode dit "turbo" qui récupère des pages allégés par un serveur intermédiaire, ...

Donc même s'ils partagent le même moteur de rendu, ils resteront très différents l'un de l'autre au niveau des fonctionnalités.

eclesia · 13/02/2013, 21h52

Utilisant opera depuis bien longtemps je trouve ca vraiment dommage.
C'est comme un telephone blackberry avec windows ...

Je me demande vers quel navigateur je vais me tourner

il reste quoi comme autre moteur a part gecko, trident et webkit ?

Ca montre aussi une chose : que les standards web sont devenu trop complex et demandent trop d'efforts a implementer pour qu'on puisse vraiment le qualifier d'interopérable. on va surement voir fleurir des alternatives dans les années a venir.

javan00b · 14/02/2013, 01h11

d'un point de vue d'un developpeur, sa me semble une bonne nouvelle.
pas vous?

Zefling · 14/02/2013, 03h03

Citation:

Envoyé par javan00b

d'un point de vue d'un developpeur, sa me semble une bonne nouvelle.
pas vous?

D'un point de vu dév, pas spécialement, j'aime pas spécialement le rendu Webkit (que je trouve plus crade que IE), donc si tout le monde y passé j'aurais vraiment l'impression de passé à quelque chose de bancales.
De plus c'est pas dit que Google ou Apple oriente webkit dans une voie qui m'intéresse, avoir plusieurs acteurs c'est aussi multiplier les orientations. Il n'y aura beau avoir qu'un moteur, les voix discordante auront à faire à l'intégrateur qui aura finalement le dernier mot, ce qui n'est pas sans rappeler ce qui à finit par donner naissance à LibreOffice ou MariaDB, et ce n'est pas sans douleur.

David_g · 14/02/2013, 09h17

Citation:

Envoyé par javan00b

d'un point de vue d'un developpeur, sa me semble une bonne nouvelle.
pas vous?

D'un point de vue projet web plutôt pour ma part je n'ai aucun client qui ai demandé de prendre en compte Opera donc l'impact à ce niveau est de Zéro.

En tant qu'utilisateur, j'appréciais beaucoup Opera pour ma part et le fait justement qu'ils soient à part.

bombseb · 14/02/2013, 09h53

Citation:

j'aime pas spécialement le rendu Webkit (que je trouve plus crade que IE)

Tu vois une différence entre les deux ??

BakaOnigiri · 14/02/2013, 09h57

En fait çà peut être une bonne nouvelle pour ceux qui veulent du Webkit sans passer par Chrome (cause Google...) mais qui sont trouvent qu'il manque qqchose à Chromium (gestion màj...).

Zefling · 14/02/2013, 13h42

Citation:

Envoyé par bombseb

Tu vois une différence entre les deux ??

Rien que la sélection, text-shadow ou le rendu de certains éléments de formulaire.

J'ai un site perso où je cherche à utiliser au maximum les possibilités du CSS3 pour réduire tout ce qui image ou DHTML, donc j'ai largement eu l'occasion de comparer/essayer en plus de ce que je vois au boulot.

leminipouce · 14/02/2013, 15h33

Citation:

Envoyé par bombseb

Tu vois une différence entre les deux ??

Oui clairement ! Le rendu est un peu plus lissé avec IE.

Citation:

Envoyé par Zefling

D'un point de vu dév, pas spécialement, j'aime pas spécialement le rendu Webkit (que je trouve plus crade que IE), donc si tout le monde y passé j'aurais vraiment l'impression de passé à quelque chose de bancales.
De plus c'est pas dit que Google ou Apple oriente webkit dans une voie qui m'intéresse, avoir plusieurs acteurs c'est aussi multiplier les orientations. Il n'y aura beau avoir qu'un moteur, les voix discordante auront à faire à l'intégrateur qui aura finalement le dernier mot, ce qui n'est pas sans rappeler ce qui à finit par donner naissance à LibreOffice ou MariaDB, et ce n'est pas sans douleur.

Je suis un Linuxien depuis des années, convaincu que l'alternative que Linux propose face à Windows est des plus bénéfique pour tout le monde. Alors comme toi, je pense qu'avoir plusieurs acteurs dans le monde des moteurs de rendu est vraiment bénéfique. Moins il y a de concurrence, moins il y a d'innovations !

dealmeidap · 14/02/2013, 16h02

Pour ma part, je trouve cela dommage que opera passe sous webkit.

Je le trouvais performant(utilisation principale sous mac), avec des bon outils de tests et de rendu.

Et puis dragonfly, je le trouve terrible mais bon.
A mon avis, ça il ne vont pas l'enlever.

CapFlow · 14/02/2013, 17h06

Opera a eu un bon passé mais aura un avenir encore meilleur ...

Presto et Carakan (moteur JS) étaient très bien mais commençaient à avoir du retard.
Webkit et V8 sont très performant et sont avancés, pourquoi ne pas les utiliser ?
Bonjour les propriétés CSS3, les Web-Socket ... j'ai envi de dire !

Farid63 · 14/02/2013, 17h22

Citation:

Envoyé par Uther

Chrome et Opera, c'est quand même deux philosophies différentes.

Chrome vise a la simplicité alors que Opera est au contraire une application très complète qui va bien au delà du simple navigateur. Il fait par exemple client mail, offre un mode dit "turbo" qui récupère des pages allégés par un serveur intermédiaire, ...

Donc même s'ils partagent le même moteur de rendu, ils resteront très différents l'un de l'autre au niveau des fonctionnalités.

Ok, ils ont une philosophie différente, mais le moteur de rendu c'est le coeur du navigateur, et ils partagent (avec les autres gros éditeurs de browser) 90% des fonctionnalités donc bon...

Zefling · 14/02/2013, 23h58

Citation:

Envoyé par crf 70

Presto et Carakan (moteur JS) étaient très bien mais commençaient à avoir du retard.

Presto est très loin d'être en retard, pour certains éléments CSS il est même en avance : voir ici.

dark poulpo · 15/02/2013, 02h27

parfait, pour ceux qui utilise opera car il avait des gros défauts.

- webgl fonctionnait très très mal... autant dire qu'il ramait tellement que ne pas l'utiliser était pareil.

- des défauts sur le css3.

e101mk2 · 15/02/2013, 21h23

Que dire? opera est mon navigateur principal depuis plusieurs années.
A la fois performant, tout en proposant des fonctionnalitées qui peuvent être utile.
Le passage a webkit me chambole un peu, j'adorais opera pour ce qu'il ait et ce qu'il represente, un navigateur avancé, un moteur de rendu a jour et un interpreteur javascript performant. Aprés n'importe qui peut dire sa sur son navigateur favoris...

Je suis déjà deçut des dernière mis a jour mais déjà il y a eu des supression de fonctionnalitées (reconnaisance vocal, serveur web...), mais si le navigateur devien depourvue de dragonfly, racourcit souris, l'aprecu des onglets ou le fameux et majestueux ctrl+enter, il est clair que je serait obligée de choisir un autre navigateur. Ce qui est malheureux car il fonctionne trés bien sous android, symbian et windows (la version linux est un peu bugger, mais rien de bien méchant ^^).

Cepandant le petit plus serait la supression du message 'votre navigateur n'est pas supporter' (bon je sait il suffit de faire 3 click pour ce faire passer pour ie ou firefox mais embetant tout de même).

D'allieur en cas de changement de moteur web, webkit sera gerer les parametres du site internet? (desactivation du js partiel ou complete, lancement plug in a la demande, identification du nav...).

de plus webkit dispose t'il d'un cache des pages comme presto, parceque moi, j'aime bien lorsque je clique sur précédent, ne pas voir une bete reinitialisation du formulaire, mais belle et bien toute les information que j'ai renseignée, ou etre devant le lien auqu'elle j'ai cliqué
L'article ne précise pas en quoi webkit est plus performant que presto pour organiser une telle migration.

Pour moi cela semble etre une erreur, a moin qu'ils arrive a rendre compatible toute les fonctionnalités du navigateur actuel sans aucune supression et sans lag.

13/02/2013, 17h17	#1
Hinault Romaric Responsable Actualités Hinault Romaric Consultant Inscription : janvier 2007 Messages : 2 833 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Hinault Romaric Localisation : Cameroun Informations professionnelles : Activité : Consultant Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : janvier 2007 Messages : 2 833 Points : 37 590 Points : 37 590	Opera va passer à Webkit, Chromium et V8 pour ses navigateurs mobiles et Desktop Opera va passer à Webkit, Chromium et V8 pour ses navigateurs mobiles et Desktop l’éditeur abandonne son moteur de rendu maison L’utilisation de WebKit dans Opera Ice, le prochain navigateur pour terminaux mobiles d’Opera Software, n’était que les prémices d’une mise à la retraite de Presto. Dans un communiqué de presse, l’éditeur norvégien a annoncé son intention d’abandonner progressivement son moteur de rendu maison Presto pour Webkit (soutenu par Apple et Google), dans les prochaines versions de ses navigateurs pour mobiles, tablettes et ordinateurs. L’éditeur va mettre fin au développement de Presto pour se concentrer sur les améliorations de WebKit et Chromium (navigateur libre sur lequel est basé Google Chrome) au sein des communautés open source en charge de ceux-ci. « Il est plus logique de demander à nos experts de travailler avec les communautés open source pour améliorer encore WebKit et Chromium, plutôt que de développer davantage notre propre moteur de rendu », explique le directeur technique d’Opera Software, Håkon Lie Wium, qui estime que WebKit respecte les normes du Web et est assez performant. Dans la foulée, l’éditeur a également annoncé qu'il utiliserait désormais V8 (moteur JavaScript utilisé par Google Chrome) comme moteur de rendu JavaScript pour ses navigateurs, laissant de côté son propre moteur JavaScript Carakan. Une démonstration du prochain navigateur d’Opera pour Android, basé sur Webkit et Chromium, aura lieu dans quelques jours pendant l’événement MWC (Mobile World Congress) . Dans un billet de blog séparé, Bruce Lawson, responsable des relations avec les développeurs chez Opera, note que les développeurs n’auront pas à modifier leur code et encourage ceux-ci à continuer de respecter strictement les standards plutôt que d'optimiser leurs sites pour Webkit. Cette adoption de Webkit permettra à celui-ci de mieux se positionner face à ses concurrents Trident de Microsoft et Gecko de Firefox. Cela entraînera certes une réduction des plateformes de tests pour les développeurs, mais poussera également ceux-ci à un peu plus optimiser leurs applications pour WebKit. Opera a annoncé parallèlement avoir franchi le cap des 300 millions d’utilisateurs de ses solutions par mois. Avec ces nouveaux choix stratégiques, l’éditeur espère consolider sa présence sur le marché des navigateurs mobiles. Source : Opera Et vous ? Que pensez-vous de ces choix d'Opera ? L'adoption de Webkit par Opera poussera-t-elle les développeurs à optimiser leurs sites pour le moteur de rendu ? __________________ Si déboguer est l’art de corriger les bugs, alors programmer est l’art d’en faire Mon blog Mes articles En posant correctement votre problème, on trouve la moitié de la solution
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13/02/2013, 21h41	#6
Uther Expert Confirmé Sénior Inscription : avril 2002 Messages : 2 678 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2002 Messages : 2 678 Points : 5 107 Points : 5 107	Chrome et Opera, c'est quand même deux philosophies différentes. Chrome vise a la simplicité alors que Opera est au contraire une application très complète qui va bien au delà du simple navigateur. Il fait par exemple client mail, offre un mode dit "turbo" qui récupère des pages allégés par un serveur intermédiaire, ... Donc même s'ils partagent le même moteur de rendu, ils resteront très différents l'un de l'autre au niveau des fonctionnalités.
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13/02/2013, 21h52	#7
eclesia Rédacteur Inscription : décembre 2006 Messages : 1 878 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2006 Messages : 1 878 Points : 2 257 Points : 2 257	Utilisant opera depuis bien longtemps je trouve ca vraiment dommage. C'est comme un telephone blackberry avec windows ... Je me demande vers quel navigateur je vais me tourner il reste quoi comme autre moteur a part gecko, trident et webkit ? Ca montre aussi une chose : que les standards web sont devenu trop complex et demandent trop d'efforts a implementer pour qu'on puisse vraiment le qualifier d'interopérable. on va surement voir fleurir des alternatives dans les années a venir. __________________ Systèmes d'Informations Géographiques - Projets : GeoAPI GeotoolKit PuzzleGIS Pour un monde sans BigBrother IxQuick ni censure RSF
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15/02/2013, 21h23	#20
e101mk2 Invité régulier Killian Guille Étudiant Inscription : mars 2011 Messages : 4 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Killian Guille Localisation : France, Gard (Languedoc Roussillon) Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 4 Points : 6 Points : 6	Presto selon moi Que dire? opera est mon navigateur principal depuis plusieurs années. A la fois performant, tout en proposant des fonctionnalitées qui peuvent être utile. Le passage a webkit me chambole un peu, j'adorais opera pour ce qu'il ait et ce qu'il represente, un navigateur avancé, un moteur de rendu a jour et un interpreteur javascript performant. Aprés n'importe qui peut dire sa sur son navigateur favoris... Je suis déjà deçut des dernière mis a jour mais déjà il y a eu des supression de fonctionnalitées (reconnaisance vocal, serveur web...), mais si le navigateur devien depourvue de dragonfly, racourcit souris, l'aprecu des onglets ou le fameux et majestueux ctrl+enter, il est clair que je serait obligée de choisir un autre navigateur. Ce qui est malheureux car il fonctionne trés bien sous android, symbian et windows (la version linux est un peu bugger, mais rien de bien méchant ^^). Cepandant le petit plus serait la supression du message 'votre navigateur n'est pas supporter' (bon je sait il suffit de faire 3 click pour ce faire passer pour ie ou firefox mais embetant tout de même). D'allieur en cas de changement de moteur web, webkit sera gerer les parametres du site internet? (desactivation du js partiel ou complete, lancement plug in a la demande, identification du nav...). de plus webkit dispose t'il d'un cache des pages comme presto, parceque moi, j'aime bien lorsque je clique sur précédent, ne pas voir une bete reinitialisation du formulaire, mais belle et bien toute les information que j'ai renseignée, ou etre devant le lien auqu'elle j'ai cliqué L'article ne précise pas en quoi webkit est plus performant que presto pour organiser une telle migration. Pour moi cela semble etre une erreur, a moin qu'ils arrive a rendre compatible toute les fonctionnalités du navigateur actuel sans aucune supression et sans lag.
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13/02/2013, 18h01	#2
Xinu2010 Membre actif Inscription : décembre 2010 Messages : 89 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2010 Messages : 89 Points : 174 Points : 174	En tant qu'utilisateur d'Opera je suis mitigé, c'est à la fois une bonne et une triste nouvelle.
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13/02/2013, 19h45	#3
ugo-sans-h Membre du Club Sans H Ugo Inscription : octobre 2009 Messages : 25 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Sans H Ugo Informations forums : Inscription : octobre 2009 Messages : 25 Points : 61 Points : 61	Il ne faut pas trop rêver. Quand IE avait le monopole absolu, le W3C existait déjà, mais on faisait avant tout pour IE. Quand Webkit sera partout, on fera beaucoup pour Webkit (~~et pour IE 7..~~), standards ou non. Personnellement, il m'arrive de jouer avec les ::-webkit-scrollbar css car cela n'impact pas les autres navigateur négativement. Ce qui changera peut être, c'est que l'on utilisera plus ce genre d'élément bien que non standards. Après, hormis pour les standards peut être, je ne vois pas ça d'un mauvais oeil, quand je fais de l'intégration, je le fais sous Chromium, tout en gardant à l'éprit l’interopérabilité évidement, mais je dois reconnaître que mes codes développé sous Webkit, sont à 97% compatible avec les autres navigateurs (je m’arrête à IE9 dans mes propos). Victime de son succès ? Surement, il est performant, évolue vite et est proche des standards.
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13/02/2013, 19h47	#4
Joker-eph Membre expérimenté Inscription : octobre 2004 Messages : 329 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2004 Messages : 329 Points : 528 Points : 528	Je ne connais pas bien Opera, quelqu'un peut m'éclairer sur ce qu'il apporte maintenant qu'il utilise et le même moteur de rendu, et le même moteur javascript que Chrome ?
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13/02/2013, 20h12	#5
Farid63 Membre chevronné Farid Inscription : janvier 2008 Messages : 425 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Farid Âge : 27 Localisation : France, Val de Marne (Île de France) Informations forums : Inscription : janvier 2008 Messages : 425 Points : 761 Points : 761	Donc en gros on aura un deuxième Chrome... Quel intérêt ?
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14/02/2013, 01h11	#8
javan00b Membre actif Inscription : avril 2009 Messages : 134 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : Canada Informations forums : Inscription : avril 2009 Messages : 134 Points : 160 Points : 160	d'un point de vue d'un developpeur, sa me semble une bonne nouvelle. pas vous?
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14/02/2013, 09h57	#12
BakaOnigiri Membre confirmé Inscription : avril 2002 Messages : 344 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2002 Messages : 344 Points : 210 Points : 210	En fait çà peut être une bonne nouvelle pour ceux qui veulent du Webkit sans passer par Chrome (cause Google...) mais qui sont trouvent qu'il manque qqchose à Chromium (gestion màj...).
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14/02/2013, 16h02	#15
dealmeidap Invité de passage Développeur Web Inscription : octobre 2012 Messages : 1 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 30 Localisation : Suisse Informations professionnelles : Activité : Développeur Web Informations forums : Inscription : octobre 2012 Messages : 1 Points : 1 Points : 1	Pour ma part, je trouve cela dommage que opera passe sous webkit. Je le trouvais performant(utilisation principale sous mac), avec des bon outils de tests et de rendu. Et puis dragonfly, je le trouve terrible mais bon. A mon avis, ça il ne vont pas l'enlever.
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14/02/2013, 17h06	#16
CapFlow Membre habitué Étudiant Inscription : octobre 2011 Messages : 34 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Étudiant Informations forums : Inscription : octobre 2011 Messages : 34 Points : 109 Points : 109	Opera a eu un bon passé mais aura un avenir encore meilleur ... Presto et Carakan (moteur JS) étaient très bien mais commençaient à avoir du retard. Webkit et V8 sont très performant et sont avancés, pourquoi ne pas les utiliser ? Bonjour les propriétés CSS3, les Web-Socket ... j'ai envi de dire !
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15/02/2013, 02h27	#19
dark poulpo Nouveau Membre du Club médical Inscription : septembre 2007 Messages : 129 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : médical Informations forums : Inscription : septembre 2007 Messages : 129 Points : 34 Points : 34	parfait, pour ceux qui utilise opera car il avait des gros défauts. - webgl fonctionnait très très mal... autant dire qu'il ramait tellement que ne pas l'utiliser était pareil. - des défauts sur le css3.
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