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  1. #21
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    C'est quand même spécial comme étude.
    Déjà ça part du postula que quelqu'un de très sensible est forcement sociable et empathique ce qui n'est pas le cas du tout ; tu a de parfait connard très sensibles. Secret story et la flopée d'émission du même genre en offre un très bon panel.
    De l'autre t'a l'impression qu'ils s’attendaient a ce que les ingénieurs fassent un numéro de claquette en même temps qu'ils réfléchissent sur un problème... C'est une étude sur ceux qui ont fait l’étude qu'il faudrait faire, je pense il y 'aurait beaucoup a apprendre.

  2. #22
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    Des que j'ai commencé a lire la news, j'ai tout de suite su que l'auteur n'était autre que Romaric!

    Bien évidemment, la première chose qui vient à l’esprit est que la majorité des étudiants en médecine sont des femmes, contrairement à l’ingénierie plus convoitée par les hommes. Comme il est connu, que les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, les conclusions faites jusque-là paraissent tout à fait logiques.
    On est content de savoir que cette étude de 450 pages est validée par monsieur Romaric (qui n'en a surement meme pas lu une) car "elle parait tout à fait logique". Et quelle logique mes enfants! "IL EST CONNU" nous dit-il. Et bien si il est connu alors, ce doit être vrai!
    Les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, c'est bien connu.
    C'est bien connu aussi que les femmes sont plus douées pour la vaisselle et le ménage? N'importe quoi! Qu'est ce que c'est que cette statistique douteuse?

    Enfin, Romaric au top de l'info comme toujours.

  3. #23
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    Je tournerais la logique à l' envers.
    Vaut mieux ne pas faire médecine si tu ne supporte pas les autres.

    En ingénierie, comme dans beaucoup d' autre métier, la sociabilité a moins d' importance. C' est évident.

    Ce qui m' enerve un peu dans cette histoire, c' est qu' il y a des gens qui se disent chercheurs pour arriver à ce genre de conclusion.

    Theme de la prochaine étude : démontrer que les gardiens de prison sont plus sujet à la violence que les fleuristes.

  4. #24
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    Après tout, qui n'a jamais croisé personne d'antipathique dans des métiers tels que vendeur, employé de bureau administratif (mairie, préfecture), contrôleur SNCF (ou autres réseaux de transports en commun), etc... alors que cela suppose un bon contact humain ?
    C'est justement parce qu'ils sont au contact d'autres humains qu'ils deviennent antipathiques...
    xD

  5. #25
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    De l'autre t'a l'impression qu'ils s’attendaient a ce que les ingénieurs fassent un numéro de claquette en même temps qu'ils réfléchissent sur un problème...
    Attendez !! Les chirurgiens le font bien lorsqu'ils opèrent à cœur ouvert... Pourquoi les ingénieurs en seraient-ils dispensés ?
    ;-)

  6. #26
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    Ça aurait été pas mal que cette étude compare les étudiants ingénieurs non pas avec des étudiants universitaires d'une autre discipline mais avec des étudiants universitaires dans les mêmes disciplines, non? Pour moi la véritable différence est là: l'entrée en école d'ingénieurs se fait par des concours dont l'espoir de réussite nécessite une déssociabilisation.

    Surtout que les étudiants en médecine sont par définition plus centrés sur l'humain (il faut l'espérer en tout cas, c'est censé devenir leur métier), tant qu'ils y étaient ils auraient dû comparer avec des étudiants en assistance sociale, histoire de creuser encore plus la différence!

  7. #27
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    Je ne suis vraiment pas sûr qu'il faille parler "d'humanité" ou de "froideur" : le medecin pour établir son diagnostic et soigner se fonde sur ce qui lui dit le patient, son ressenti. Cela l'oblige donc à faire preuve d'empathie, à interprêter les sensations du patient, ses émotions...
    Il me semble qu'à l'inverse ce qui est attendu d'un ingénieur c'est justement de sortir de l'émotionnel.
    Bref j'aurais plutôt parler de capacité d'abstraction.

  8. #28
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    Citation Envoyé par bobyboby Voir le message
    Des que j'ai commencé a lire la news, j'ai tout de suite su que l'auteur n'était autre que Romaric!



    On est content de savoir que cette étude de 450 pages est validée par monsieur Romaric (qui n'en a surement meme pas lu une) car "elle parait tout à fait logique". Et quelle logique mes enfants! "IL EST CONNU" nous dit-il. Et bien si il est connu alors, ce doit être vrai!
    Les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, c'est bien connu.
    C'est bien connu aussi que les femmes sont plus douées pour la vaisselle et le ménage? N'importe quoi! Qu'est ce que c'est que cette statistique douteuse?

    Enfin, Romaric au top de l'info comme toujours.
    Au contraire, je pense que la partie que tu as cité déborde d'ironie, prouvant ainsi que Hinault Romaric n'est pas dupe de cette étude (et qu'il faut bien rigoler un peu le vendredi).

  9. #29
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    Mouais pour ce qui est de l'Humanité des médecins ... Allez faire un tour en 1ère année de fac de médecine, vous verrez de suite l'empathie et la sociabilisation des futurs médecins.

    On fait dire ce qu'on veut des stats, même les plus grosses c**neries.

  10. #30
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    Citation Envoyé par Squisqui Voir le message
    L'échantillon est assez surprenant. C'est tout petit l'Europe dis donc
    Au lieu de faire le malin, il faut peut être lire l'article :

    L’étude a été menée auprès de 200 étudiants

  11. #31
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    Reste à déterminer le rapport de causalité : est-ce que les études en ingénierie rendent froid peu empathique ou les gens froids et peu empathiques s'orientent-ils de manière préférentielle vers des études d'ingénierie ?
    Les brevets ? Le type qui a inventé l'eau chaude doit être grave blindé de thunes !

  12. #32
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    Où est-ce que ces deux "faits" ne découlent pas d'un troisième facteur? Une enfance trop dark et solitaire, des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?

  13. #33
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    Citation Envoyé par Winks Voir le message
    des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?
    Et qui plus tard ne se pameront pas devant les émissions de télé-réalité ? quelle horreur !

  14. #34
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    Citation Envoyé par Winks Voir le message
    Où est-ce que ces deux "faits" ne découlent pas d'un troisième facteur? Une enfance trop dark et solitaire, des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?
    Je ne suis pas forcément d'accord. Il suffit de regarder ce que deviennent en général les "meneurs" des groupes de gamins ou les "star" comme certains aiment s'appeler lorsqu'ils arrivent adultes.

    En arrivant dans le monde du travail, ils veulent garder leur "statut", ne sont pas capable de s'intégrer au même niveau que les autres et ne comprennent pas pourquoi on a de la peine à bosser avec. S'ils avaient réellement de l'empathie, ils comprendraient...

    N'oublions ce qu'elle est réellement : "la « compréhension » des sentiments et des émotions d'un autre individu" (source wikipedia). On est loin de quelque chose qui s'apprend réellement. Pour moi c'est plus quelque chose qui est inné.

  15. #35
    Avatar de bobyboby
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    Citation Envoyé par Hellwing Voir le message
    Au contraire, je pense que la partie que tu as cité déborde d'ironie, prouvant ainsi que Hinault Romaric n'est pas dupe de cette étude (et qu'il faut bien rigoler un peu le vendredi).
    Ahah ça m'etonnerai beaucoup!

  16. #36
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    Bonjour,

    Je pense que certaines personnes sont plus introverties que d'autres.
    Et qu'il est plus simple pour elles d'aborder des disciplines "mathématiques"
    Une personne extravertie sera plus attirée par les domaines "humains"
    La répartition entre les sexes et les études est un débat à lui tout seul

    Perso, je préfère voir ceci à l'aide d'une lecture différentes, telles le MBTI et la process-comm de Taibi Kahler

    http://www.kahlercommunications.com/drkahler.html

    http://www.myersbriggs.org/my-mbti-p...e/mbti-basics/

    @+

  17. #37
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    Citation Envoyé par ztor1 Voir le message
    Je pense que certaines personnes sont plus introverties que d'autres.
    Et qu'il est plus simple pour elles d'aborder des disciplines "mathématiques"
    Une personne extravertie sera plus attirée par les domaines "humains"
    Ces affirmations me semblent tout à fait arbitraires.

  18. #38
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    d'autant que le fait d'être empathique n'a rien à voir avec le fait d'être introverti ou extravaguant.

    l'empathie est la capacité à se mettre à la place des autres, à ressentir de la sympathie pour quelqu'un. ce n'est pas la capacité à paraitre sympa.

  19. #39
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    En dehors de la taille ridicule de l'échantillon,

    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    Pourtant, ils sont souvent appelés à occuper des positions de leader dans les entreprises où ils doivent communiquer avec de nombreux collaborateurs.
    Ben oui... C'est tout le problème des statuts et postes CHEF / LEADER avec certifications ou diplômes...

    N'est pas chef ou leader qui veut...

    Regardez juste nos hommes/femmes politques... Combien sont vraiment charismatiques et ont une envergure de leader ??? Et pourtant pas mal y prétendent..

    C'est pareil partout, mais dans l'informatique on en a fait un "grade" très répandu..

    Du coup, plus de mauvais que de bons...

    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

  20. #40
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    Citation Envoyé par Tryph Voir le message
    d'autant que le fait d'être empathique n'a rien à voir avec le fait d'être introverti ou extravaguant.
    l'empathie est la capacité à se mettre à la place des autres, à ressentir de la sympathie pour quelqu'un. ce n'est pas la capacité à paraitre sympa.
    Extraverti ne veux pas dire paraître sympa. c'est la capacité de ne pas être renfermé sur soit
    Et empathie ne veux pas dire ressentir de la sympathie pour quelqu'un, c'est savoir se mettre à la place de l'autre comme tu le fais remarquer si bien.
    Maintenant derrière le mot empathie se cache le mot manipulation.

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