+ Répondre à la discussion Actualité déjà publiée
Page 2 sur 3 PremièrePremière 123 DernièreDernière
  1. #21
    Membre actif
    Profil pro
    Inscrit en
    décembre 2007
    Messages
    168
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : décembre 2007
    Messages : 168
    Points : 206
    Points
    206

    Par défaut

    C'est quand même spécial comme étude.
    Déjà ça part du postula que quelqu'un de très sensible est forcement sociable et empathique ce qui n'est pas le cas du tout ; tu a de parfait connard très sensibles. Secret story et la flopée d'émission du même genre en offre un très bon panel.
    De l'autre t'a l'impression qu'ils s’attendaient a ce que les ingénieurs fassent un numéro de claquette en même temps qu'ils réfléchissent sur un problème... C'est une étude sur ceux qui ont fait l’étude qu'il faudrait faire, je pense il y 'aurait beaucoup a apprendre.

  2. #22
    Candidat au Club Avatar de bobyboby
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    108
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 108
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Des que j'ai commencé a lire la news, j'ai tout de suite su que l'auteur n'était autre que Romaric!

    Bien évidemment, la première chose qui vient à l’esprit est que la majorité des étudiants en médecine sont des femmes, contrairement à l’ingénierie plus convoitée par les hommes. Comme il est connu, que les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, les conclusions faites jusque-là paraissent tout à fait logiques.
    On est content de savoir que cette étude de 450 pages est validée par monsieur Romaric (qui n'en a surement meme pas lu une) car "elle parait tout à fait logique". Et quelle logique mes enfants! "IL EST CONNU" nous dit-il. Et bien si il est connu alors, ce doit être vrai!
    Les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, c'est bien connu.
    C'est bien connu aussi que les femmes sont plus douées pour la vaisselle et le ménage? N'importe quoi! Qu'est ce que c'est que cette statistique douteuse?

    Enfin, Romaric au top de l'info comme toujours.

  3. #23
    Membre régulier
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    avril 2010
    Messages
    60
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Allier (Auvergne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : avril 2010
    Messages : 60
    Points : 114
    Points
    114

    Par défaut

    Je tournerais la logique à l' envers.
    Vaut mieux ne pas faire médecine si tu ne supporte pas les autres.

    En ingénierie, comme dans beaucoup d' autre métier, la sociabilité a moins d' importance. C' est évident.

    Ce qui m' enerve un peu dans cette histoire, c' est qu' il y a des gens qui se disent chercheurs pour arriver à ce genre de conclusion.

    Theme de la prochaine étude : démontrer que les gardiens de prison sont plus sujet à la violence que les fleuristes.

  4. #24
    Membre éclairé
    Profil pro
    Inscrit en
    novembre 2005
    Messages
    328
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2005
    Messages : 328
    Points : 665
    Points
    665

    Par défaut

    Après tout, qui n'a jamais croisé personne d'antipathique dans des métiers tels que vendeur, employé de bureau administratif (mairie, préfecture), contrôleur SNCF (ou autres réseaux de transports en commun), etc... alors que cela suppose un bon contact humain ?
    C'est justement parce qu'ils sont au contact d'autres humains qu'ils deviennent antipathiques...
    xD

  5. #25
    Membre éclairé
    Profil pro
    Inscrit en
    novembre 2005
    Messages
    328
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : novembre 2005
    Messages : 328
    Points : 665
    Points
    665

    Par défaut

    De l'autre t'a l'impression qu'ils s’attendaient a ce que les ingénieurs fassent un numéro de claquette en même temps qu'ils réfléchissent sur un problème...
    Attendez !! Les chirurgiens le font bien lorsqu'ils opèrent à cœur ouvert... Pourquoi les ingénieurs en seraient-ils dispensés ?
    ;-)

  6. #26
    Membre éclairé
    Homme Profil pro
    Ingénieur d'étude et développement informatique
    Inscrit en
    mars 2011
    Messages
    220
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 38
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur d'étude et développement informatique
    Secteur : High Tech - Produits et services télécom et Internet

    Informations forums :
    Inscription : mars 2011
    Messages : 220
    Points : 725
    Points
    725

    Par défaut

    Ça aurait été pas mal que cette étude compare les étudiants ingénieurs non pas avec des étudiants universitaires d'une autre discipline mais avec des étudiants universitaires dans les mêmes disciplines, non? Pour moi la véritable différence est là: l'entrée en école d'ingénieurs se fait par des concours dont l'espoir de réussite nécessite une déssociabilisation.

    Surtout que les étudiants en médecine sont par définition plus centrés sur l'humain (il faut l'espérer en tout cas, c'est censé devenir leur métier), tant qu'ils y étaient ils auraient dû comparer avec des étudiants en assistance sociale, histoire de creuser encore plus la différence!

  7. #27
    Membre actif Avatar de DotCertis
    Homme Profil pro
    Conseil - Consultant en systèmes d'information
    Inscrit en
    janvier 2012
    Messages
    51
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 28
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Conseil - Consultant en systèmes d'information

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2012
    Messages : 51
    Points : 276
    Points
    276

    Par défaut

    Je ne suis vraiment pas sûr qu'il faille parler "d'humanité" ou de "froideur" : le medecin pour établir son diagnostic et soigner se fonde sur ce qui lui dit le patient, son ressenti. Cela l'oblige donc à faire preuve d'empathie, à interprêter les sensations du patient, ses émotions...
    Il me semble qu'à l'inverse ce qui est attendu d'un ingénieur c'est justement de sortir de l'émotionnel.
    Bref j'aurais plutôt parler de capacité d'abstraction.

  8. #28
    Membre chevronné Avatar de Hellwing
    Homme Profil pro
    Ingénieur développement logiciels
    Inscrit en
    avril 2008
    Messages
    527
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur développement logiciels

    Informations forums :
    Inscription : avril 2008
    Messages : 527
    Points : 1 888
    Points
    1 888

    Par défaut

    Citation Envoyé par bobyboby Voir le message
    Des que j'ai commencé a lire la news, j'ai tout de suite su que l'auteur n'était autre que Romaric!



    On est content de savoir que cette étude de 450 pages est validée par monsieur Romaric (qui n'en a surement meme pas lu une) car "elle parait tout à fait logique". Et quelle logique mes enfants! "IL EST CONNU" nous dit-il. Et bien si il est connu alors, ce doit être vrai!
    Les femmes sont beaucoup plus sensibles que les hommes, c'est bien connu.
    C'est bien connu aussi que les femmes sont plus douées pour la vaisselle et le ménage? N'importe quoi! Qu'est ce que c'est que cette statistique douteuse?

    Enfin, Romaric au top de l'info comme toujours.
    Au contraire, je pense que la partie que tu as cité déborde d'ironie, prouvant ainsi que Hinault Romaric n'est pas dupe de cette étude (et qu'il faut bien rigoler un peu le vendredi).

  9. #29
    Membre du Club
    Homme Profil pro
    Ingénieur Mesure Industrielle
    Inscrit en
    février 2012
    Messages
    16
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 27
    Localisation : France, Haute Garonne (Midi Pyrénées)

    Informations professionnelles :
    Activité : Ingénieur Mesure Industrielle
    Secteur : Aéronautique - Marine - Espace - Armement

    Informations forums :
    Inscription : février 2012
    Messages : 16
    Points : 61
    Points
    61

    Par défaut

    Mouais pour ce qui est de l'Humanité des médecins ... Allez faire un tour en 1ère année de fac de médecine, vous verrez de suite l'empathie et la sociabilisation des futurs médecins.

    On fait dire ce qu'on veut des stats, même les plus grosses c**neries.

  10. #30
    Membre averti Avatar de Kihmé Xs
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    535
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 30

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 535
    Points : 430
    Points
    430

    Par défaut

    Citation Envoyé par Squisqui Voir le message
    L'échantillon est assez surprenant. C'est tout petit l'Europe dis donc
    Au lieu de faire le malin, il faut peut être lire l'article :

    L’étude a été menée auprès de 200 étudiants

  11. #31
    Expert éminent

    Inscrit en
    décembre 2003
    Messages
    3 671
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : décembre 2003
    Messages : 3 671
    Points : 8 862
    Points
    8 862

    Par défaut

    Reste à déterminer le rapport de causalité : est-ce que les études en ingénierie rendent froid peu empathique ou les gens froids et peu empathiques s'orientent-ils de manière préférentielle vers des études d'ingénierie ?
    J'appelle "Point Traroth" le moment dans une discussion où quelqu'un parle des Bisounours. A partir de ce moment, toute discussion sérieuse devient impossible, puisque la légitimité d'une des parties pour exposer son point de vue est mise en cause. C'est juste un anathème, un moyen de décrédibiliser les autres sans avoir à discuter.

  12. #32
    Nouveau membre du Club
    Homme Profil pro
    Étudiant
    Inscrit en
    janvier 2013
    Messages
    28
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Suisse

    Informations professionnelles :
    Activité : Étudiant

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2013
    Messages : 28
    Points : 39
    Points
    39

    Par défaut

    Où est-ce que ces deux "faits" ne découlent pas d'un troisième facteur? Une enfance trop dark et solitaire, des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?

  13. #33
    Inactif
    Homme Profil pro
    Chef de projet NTIC
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    6 605
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 55
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet NTIC

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 6 605
    Points : 13 179
    Points
    13 179

    Par défaut

    Citation Envoyé par Winks Voir le message
    des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?
    Et qui plus tard ne se pameront pas devant les émissions de télé-réalité ? quelle horreur !

  14. #34
    Membre confirmé
    Homme Profil pro
    Architecte de système d'information
    Inscrit en
    février 2011
    Messages
    191
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : Suisse

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte de système d'information

    Informations forums :
    Inscription : février 2011
    Messages : 191
    Points : 621
    Points
    621

    Par défaut

    Citation Envoyé par Winks Voir le message
    Où est-ce que ces deux "faits" ne découlent pas d'un troisième facteur? Une enfance trop dark et solitaire, des enfants inhumain qui préfèrent lire des livres et faire du piano plutôt que d'aller jouer au foot, engendrant toute une génération de geeks sans coeur?
    Je ne suis pas forcément d'accord. Il suffit de regarder ce que deviennent en général les "meneurs" des groupes de gamins ou les "star" comme certains aiment s'appeler lorsqu'ils arrivent adultes.

    En arrivant dans le monde du travail, ils veulent garder leur "statut", ne sont pas capable de s'intégrer au même niveau que les autres et ne comprennent pas pourquoi on a de la peine à bosser avec. S'ils avaient réellement de l'empathie, ils comprendraient...

    N'oublions ce qu'elle est réellement : "la « compréhension » des sentiments et des émotions d'un autre individu" (source wikipedia). On est loin de quelque chose qui s'apprend réellement. Pour moi c'est plus quelque chose qui est inné.

  15. #35
    Candidat au Club Avatar de bobyboby
    Inscrit en
    septembre 2008
    Messages
    108
    Détails du profil
    Informations forums :
    Inscription : septembre 2008
    Messages : 108
    Points : 3
    Points
    3

    Par défaut

    Citation Envoyé par Hellwing Voir le message
    Au contraire, je pense que la partie que tu as cité déborde d'ironie, prouvant ainsi que Hinault Romaric n'est pas dupe de cette étude (et qu'il faut bien rigoler un peu le vendredi).
    Ahah ça m'etonnerai beaucoup!

  16. #36
    Membre habitué
    Profil pro
    Inscrit en
    avril 2008
    Messages
    91
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2008
    Messages : 91
    Points : 186
    Points
    186

    Par défaut

    Bonjour,

    Je pense que certaines personnes sont plus introverties que d'autres.
    Et qu'il est plus simple pour elles d'aborder des disciplines "mathématiques"
    Une personne extravertie sera plus attirée par les domaines "humains"
    La répartition entre les sexes et les études est un débat à lui tout seul

    Perso, je préfère voir ceci à l'aide d'une lecture différentes, telles le MBTI et la process-comm de Taibi Kahler

    http://www.kahlercommunications.com/drkahler.html

    http://www.myersbriggs.org/my-mbti-p...e/mbti-basics/

    @+

  17. #37
    Inactif
    Homme Profil pro
    Chef de projet NTIC
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    6 605
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 55
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Chef de projet NTIC

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 6 605
    Points : 13 179
    Points
    13 179

    Par défaut

    Citation Envoyé par ztor1 Voir le message
    Je pense que certaines personnes sont plus introverties que d'autres.
    Et qu'il est plus simple pour elles d'aborder des disciplines "mathématiques"
    Une personne extravertie sera plus attirée par les domaines "humains"
    Ces affirmations me semblent tout à fait arbitraires.

  18. #38
    Membre émérite
    Homme Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    janvier 2010
    Messages
    533
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2010
    Messages : 533
    Points : 2 569
    Points
    2 569

    Par défaut

    d'autant que le fait d'être empathique n'a rien à voir avec le fait d'être introverti ou extravaguant.

    l'empathie est la capacité à se mettre à la place des autres, à ressentir de la sympathie pour quelqu'un. ce n'est pas la capacité à paraitre sympa.

  19. #39
    Expert éminent sénior

    Profil pro
    Inscrit en
    janvier 2007
    Messages
    10 425
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 58
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : janvier 2007
    Messages : 10 425
    Points : 15 127
    Points
    15 127
    Billets dans le blog
    1

    Par défaut

    En dehors de la taille ridicule de l'échantillon,

    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    Pourtant, ils sont souvent appelés à occuper des positions de leader dans les entreprises où ils doivent communiquer avec de nombreux collaborateurs.
    Ben oui... C'est tout le problème des statuts et postes CHEF / LEADER avec certifications ou diplômes...

    N'est pas chef ou leader qui veut...

    Regardez juste nos hommes/femmes politques... Combien sont vraiment charismatiques et ont une envergure de leader ??? Et pourtant pas mal y prétendent..

    C'est pareil partout, mais dans l'informatique on en a fait un "grade" très répandu..

    Du coup, plus de mauvais que de bons...

    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

  20. #40
    Membre habitué
    Profil pro
    Inscrit en
    avril 2008
    Messages
    91
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : Belgique

    Informations forums :
    Inscription : avril 2008
    Messages : 91
    Points : 186
    Points
    186

    Par défaut

    Citation Envoyé par Tryph Voir le message
    d'autant que le fait d'être empathique n'a rien à voir avec le fait d'être introverti ou extravaguant.
    l'empathie est la capacité à se mettre à la place des autres, à ressentir de la sympathie pour quelqu'un. ce n'est pas la capacité à paraitre sympa.
    Extraverti ne veux pas dire paraître sympa. c'est la capacité de ne pas être renfermé sur soit
    Et empathie ne veux pas dire ressentir de la sympathie pour quelqu'un, c'est savoir se mettre à la place de l'autre comme tu le fais remarquer si bien.
    Maintenant derrière le mot empathie se cache le mot manipulation.

    @+

Discussions similaires

  1. Les développeurs sont-ils des destructeurs d’emploi ?
    Par Hinault Romaric dans le forum Débats sur le développement - Le Best Of
    Réponses: 448
    Dernier message: 13/09/2013, 17h11
  2. Les développeurs sont-ils des destructeurs d’emploi ?
    Par Hinault Romaric dans le forum Actualités
    Réponses: 345
    Dernier message: 05/05/2013, 17h20
  3. les objets sont-ils des pointeurs ?
    Par Rhyos dans le forum C++
    Réponses: 8
    Dernier message: 30/05/2012, 15h08
  4. Les composants graphiques sont-ils des controles ActiveX
    Par Lucas Panny dans le forum C++Builder
    Réponses: 0
    Dernier message: 02/11/2007, 05h55

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo