Discussion :

[youtpout978]

Je pense que c'est plus un langage destiné à l'apprentissage(des enfants des programmateurs amateur ou un premier cours d'initiation) qu'un langage qui sera utilisé dans le monde professionnel.
C'est une bonne idée pour initier les gens aux développement et s'ils sont vraiment intéressé ils apprendront des langages plus costaud qui sont en anglais.

[Mister Nono]

Désolé mais la langue internationale est l'anglais. Alors programmer en anglais reste donc normal.
On ne peut pas tout remettre à plat d'un coup de baguette magique !!!!

Pourquoi pas après la langue arabe, la langue chinoise, puis la langue je ne sais quoi ?

A+

[VinnieMc]

Bon alors je vais faire simple, le dico anglais tiens dans une poche, le dico arabe tient dans une boite, le dico japonais dans un coffre ....

Quel est le dico que vous préférez avoir à comprendre ?

J'ai étudié ces trois langues et tu trouves des dictionnaires de poche pour toutes les trois. Lorsque j'étudiais la littérature anglaise j'utilisais un dictionnaire composé d'un volume par lettre et ça ne tenais pas dans ma poche!

[stailer]

Question idiote :

Finalement, au lieu de créer un nouveau langage, spécifique à la langue arabe ou autre... Pourquoi finalement les développeurs de Visual Studio ou Eclipse par exemple, ne proposent pas des "plugins" pour faire du java ou c# dans la langue de son choix ?

Ne peut-on pas imaginer un "if-else", "foreach" en chinois ?
Pour rester sur .Net, au bout du compte on compile en IL que l'on fasse du VB.NET, J#, C++ ou C#.

La contrainte de ces langues est si forte que la traduction donnerait des non-sens ?

[el_slapper]

Question idiote :

Finalement, au lieu de créer un nouveau langage, spécifique à la langue arabe ou autre... Pourquoi finalement les développeurs de Visual Studio ou Eclipse par exemple, ne proposent pas des "plugins" pour faire du java ou c# dans la langue de son choix ?

Ne peut-on pas imaginer un "if-else", "foreach" en chinois ?
Pour rester sur .Net, au bout du compte on compile en IL que l'on fasse du VB.NET, J#, C++ ou C#.

La contrainte de ces langues est si forte que la traduction donnerait des non-sens ?

Si on développe le plugin "inverse" qui permet FACILEMENT de revenir à la langue de référence(l'anglais), ça me parait plus pertinent qu'un langage ghetto tueur de compatibilités.

Mais je ne suis pas linguiste, alors je n'ai aucune idée de la faisabilité de la chose.

[Thorna]

Après un petit message en page 2, j'avais presque oublié l'existence de cette discussion. Finalement, après avoir lu tout ce que j'ai lu, ça ne me dérange pas tant que ça...
C'est inoui de voir comment une communauté réputée intelligente et possédant à priori un minimum scientifique peut faire preuve d'intolérance et de vision étriquée. Les oeillères, c'est pourtant pour les chevaux !
S'il existe 700 langages, qu'est-ce que ça peut faire aux programmeurs-standards-qui-programment-en-anglais-uniquement qu'on en invente un 701ème ? Vous avez oublié qu'il n'est destiné qu'à une communauté particulière, celle des développeurs de langue arabe qui vont passer l'essentiel de toute leur vie à travailler en arabe avec des développeurs de langue arabe... Tout comme je passe mon temps à programmer dans un langage d'alphabet latin en ne commentant qu'en français, en n'utilisant que des variables en français (et avec des accents, cédilles et autres trucs qui existent dans l'alphabet et que l'unicode (standard international) me permet d'utiliser), tout en travaillant avec des programmeurs francophones qui écrivent en français en utilisant des noms et des commentaires français, etc... Qu'est-ce que ça gène un anglophile dans son monde-universel-que-tout-le-monde-doit-comprendre ? C'est super : je vais comprendre tout ce qu'il écrit et qui ne me sert à rien !
Leur alphabet n'est pas le même que le nôtre, et ils n'ont peut-être pas plus envie d'apprendre le nôtre que nous le leur (même si nous vivons dans leur pays !) . Ca ne nous fera jamais le moindre mal de les laisser exister.

[david06600]

Si j'ai bien compris ce langage est fait pour les plus jeunes, dans un but didactique pour des jeunes niveau collège je dirai. Ce genre de langage de programmation existe depuis belle lurette dans plusieurs pays, comme la Chine, le Japon, la Corée enfin à peu près tous les pays développés soit qui n'ont pas un alphabet latin, soit qui ne sont pas anglophone, cela n'a rien d'extraordinaire en soi.

[Aymenxy]

bonne idée et grande compétence pour cet homme . le programme malgré qu'il est incomplet il reste utile pur les débutants qui veulent apprendre les notions de la programmation

[Pypiou]

je trouve que c'est une bonne idée pour pouvoir initier les jeunes arabophones (qui sont réfractaire à l'anglais) à la programmation.

D'autant que je souhaite moi-même m'initier à l'arabe littéraire, une boucle serait bouclée pour moi.

[dutilleul]

J'ai essayé de lire tous les posts de ce file. Parfois j'ai un peu survollé les interventions, mais j'ai parcouru les 7 pages en essayant d'être neutre (cad sans zapper les opinions qui me contrarient...)
Je reste sidéré par l'intolérence culturelle quasi unanime, parfois violente (au moins dans le propos) Il est vrai que le principe de communication d'un forum n'est pas propice a la nuance et que souvent l'agressivité ressentie n'est due qu'a la nécessité d'être concis (ce qui n'est pas en général ma façon de poster, n'empêche)
Il ressort de tous ces échanges un sentiment que les hommes de toute la planète devraient se soumettre a un diktat cultuturel anglo-saxon ou renoncer a leur droit de faire des applications informatiques.
Il n'en est rien, seul l'acceptation de ce diktat renforce celui-ci.
Les différents peuples de l'univers (et d'ailleurs) ont toute légitimité a créer les mondes informatiques de leur choix, Dans la langue et avec les alphabet qu'ils se choisissent (c'est leur histoire multi-millénaire qui fait ce qu'ils sont , tout comme nous)
Nous (les occidentaux en général) ne sommes qu'un groupe culturel parmi d'autres.
Si demain un Khmer ou un Maya (? oui, leur alphabet est assez hard ) créait un langage meilleur que le C (qui est si génial parait-il) en khmer ou en Maya, qu'une société Indonésienne concevait une nouvelle famille de processeurs qui enfoncerait Intel avec des mnémoniques en arabe (non je ne suis pas un troll c'est pour la démonstration de mes propos) ce serait a nous de nous adapter.
Il est étrange de constater que toute application doit être multilangue, mais que les Edi(s) et surtout les compilateurs n'auraient pas cette obligation.
Seul notre obédiance pro-atlantique (historiquement explicable) fait rejeter cette internationalisation.
Il n'est pas juste ou justifié d'obliger les non-Latins (je parle de l'alphabet) a programmer en anglais, l'informatique ne peut être arrêtée par des problèmes de langue puisque de toutes façons on ne programme pas dans une langue humaine mais dans une langue mathématique (au sens large)
Seul les mots réservés sont en anglais dans les langages usuels (je veux dire tolérés pour rester dans le contexte) le reste c'est une organisation logique d'opérateurs mathématiques plus ou moins habillés de signes conventionnels (lire cabalistiques)
Pour conclure ce post je ferais remarquer que le diktat culturel sus-évoqué a des limites ici-même : la charte du forum précise que la langue exclusive a pratiquer ici est le Français(sinon la gomme de la Modération) comme quoi il suffit d'émettre une loi pour que les obédiances anglo-saxonnes rentrent dans leurs cordes.
Pour modérer mon propos, je précise que l'usage de l'anglais en informatique ne me gêne pas, simplement je ne comprend guère cette langue et n'ai pas l'intention de lire des tutoriels Delphi dans la langue de Shakespeare. Mais quend je Gouglise ma pitance est bien maigre des qu'on attaque des sujets pointus... Ce qui n'est pas important, même en français je ne comprend pas bien.
une note pour finir :
Les langues honnies car non fondées sur notre alphabet latin sont (d'après les intervenants) très difficiles et (je cite de mémoire) quasi-impossibles a apprendre, alors qu'un chinois n'aurait aucun mal a se mettre a l'anglais...
donc il en découlerait que les Chinois,(kmers, Mayas etc) sont en fait bien plus balèzes que nous car ils ont en standard un cerveau qui fait des trucs trop fort pour nous (même les informaticiens c'est dire !!!)
Alors je suis optimiste, si ces gens se libèrent de l'emprise de l'anglais il se pourrait bien qu'ils nous surpassent rapidement si l'obstacle de la langue (pour eux) est levé.
Un bémol culturel concernant les Japonais : dans leur conception de l'informatique il faut , avant de commencer a taper un premier 'Hello world" apprendre soigneusement le langage , ce qui évite de prévoir le traitement des erreurs car on ne code que si on sait vraiment coder (enfin c'était comme ça de mon temps)
bon, je vois que mon post frôle l'obésité morbide,
avec mes excuses de poster sur ce file déjà daté,
cordialement,
Dutilleul

edit :orthographe défaillante

[Neckara]

L'anglais a un avantage non-négligeable : on est sûr que son code (et surtout ses commentaires) pourra être lu et compris par tous.

Imagine une boîte internationale qui développe une application. Si les commentaires sont en Italien, Espagnol, Français (allez, on va même dire en Breton), Allemands et Chinois, on risque de ne pas s'en sortir .

De même pour les tutoriels et les documentations des langages.
S'il faut s'amuser à traduire toute une "RFC" du Breton au Telegu...

L'anglais étant très souvent appris lors des cursus scolaires (même au Japon), on peut assez facilement trouver des personnes capables de faire de telles traductions. Mais allez trouver un traducteur Breton-Telegu...

Après, pour faciliter la tâche aux débutants, on traduit souvent des tutoriels ou en écrivons dans notre langue maternelle. Mais dès qu'on souhaite faire des choses un peu plus poussé avec le langage, il faut bien se mettre à l'anglais.

Si demain un Khmer ou un Maya (? oui, leur alphabet est assez hard ) créait un langage meilleur que le C (qui est si génial parait-il) en khmer ou en Maya, qu'une société Indonésienne concevait une nouvelle famille de processeurs qui enfoncerait Intel avec des mnémoniques en arabe (non je ne suis pas un troll c'est pour la démonstration de mes propos) ce serait a nous de nous adapter.

Donc, au lieu de se soumettre à un diktat anglais, il faudra se soumettre à un diktat anglais, un diktat Khmer et un diktat Maya ? Il faudra donc que

que les hommes de toute la planète devraient se soumettre a un diktat cultuturel anglo-saxon [, Khmer et Maya] ou renoncer a leur droit de faire des applications informatiques.

Il n'est pas juste ou justifié d'obliger les non-Latins (je parle de l'alphabet) a programmer en anglais, l'informatique ne peut être arrêtée par des problèmes de langue puisque de toutes façons on ne programme pas dans une langue humaine mais dans une langue mathématique (au sens large)

Programmer c'est bien plus que de pondre des lignes de code, ce n'est que 12% du travail. ll y a tout un travail d'analyse, de conception, il y a les commentaires, les tests etc.

[dutilleul]

L'anglais a un avantage non-négligeable : on est sûr que son code (et surtout ses commentaires) pourra être lu et compris par tous.

Imagine une boîte internationale qui développe une application. Si les commentaires sont en Italien, Espagnol, Français (allez, on va même dire en Breton), Allemands et Chinois, on risque de ne pas s'en sortir .

De même pour les tutoriels et les documentations des langages.
S'il faut s'amuser à traduire toute une "RFC" du Breton au Telegu...

L'anglais étant très souvent appris lors des cursus scolaires (même au Japon), on peut assez facilement trouver des personnes capables de faire de telles traductions. Mais allez trouver un traducteur Breton-Telegu...

Après, pour faciliter la tâche aux débutants, on traduit souvent des tutoriels ou en écrivons dans notre langue maternelle. Mais dès qu'on souhaite faire des choses un peu plus poussé avec le langage, il faut bien se mettre à l'anglais.

Bonjour a tous et merci pour cette prompte réaction.
Techniquement, il est sur que les arguments sont valides vu par un 'latin+ anglophone' éventuel. Mais c'est un point de vue purement culturel.
La question n'est pas au niveau technique, mais au niveau domination de la culture de certains sur d'autres.
En pratique, il est certain que vu le rapport de force actuel (j'insiste sur ce terme) l'anglais a la préférence pour nos pratiques programmatiques. Mais sur le fond, rien n'oblige d'autres glottes a s'exprimer dans leur dialecte (en restant poly bien sûr)
Ce n'est pas une question technique mais un problème politique. Pour la technique, il est certain que les voitures doivent toutes rouler du même coté de la route, et pourtant, dans certaines zones géographiques (pas forcément éloignées coté alphabet) on roule du mauvais coté avec des voitures fabriquées a l'envers... Une question culturelle de plus : personne ici je pense n'aurait l'idée d'interdire a ces automobilistes de rouler...

Très chers tous, je ne pense pas que ce soit utile de polémiquer sur ce sujet, j'ai posté uniquement parce que la question posée était abordée d'une manière quelque peu agressive (idéologiquement)
On ne peut que se réjouir de constater que certains pays prétenduement a la remorque de l' "occident" soient actif dans les techniques du traitement de l'information, chaque culture aborde les problème sous un angle de vue différent, rien que de très positif pour nous tous.

cordialement,
dutilleul

[Ligre]

La question que je me pose est*: Où est le compilateur*?

Du reste, je ne demande qu’à expérimenter.

[DonQuiche]

D'un autre cote, je suis partisan de la haute compatibilite en informatique, c'est a dire l'utilisation de l'ASCII standard : pas d'accent dans les sources, code en anglais strict (commentaires, noms de variable, ...)
Et donc de ce point de vue la, je crains que ce langage n'apporte que de l'incompatibilite...

Je doute que demain les développeurs du monde entier décident qu'ils en ont marre de leurs IDE et se jettent sur edit.com (version DOS) uniquement compatible avec l'ASCII.