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  1. #21
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    Attention, précaire, ce n'est pas que les bas salaires ou les métiers chiants et fatigants. Ça qualifie également les contrats dont la durée ou le renouvellement sont incertains, les mi-temps, etc...

    Cdlmt

  2. #22
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    Citation Envoyé par hn2k5 Voir le message
    Attention, précaire, ce n'est pas que les bas salaires ou les métiers chiants et fatigants. Ça qualifie également les contrats dont la durée ou le renouvellement sont incertains, les mi-temps, etc...

    Cdlmt
    Va falloir que tu t'achètes un dico !! Précaire c'est la 2e phrase pas la 1ere.

    La première phrase est liée à la pénibilité, terme très utilisé lors de la réforme des retraites.

  3. #23
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    Citation Envoyé par fregolo52 Voir le message
    Va falloir que tu t'achètes un dico !! Précaire c'est la 2e phrase pas la 1ere.

    La première phrase est liée à la pénibilité, terme très utilisé lors de la réforme des retraites.
    Là, va falloir plus qu'un dico pour m'expliquer ce que VOUS avez voulu dire...

    Cdlmt

  4. #24
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    Citation Envoyé par hn2k5 Voir le message
    Là, va falloir plus qu'un dico pour m'expliquer ce que VOUS avez voulu dire...

    Cdlmt
    Très simple :
    ce n'est pas que les bas salaires ou les métiers chiants et fatigants.
    ceci est la définition d'un travail pénible.
    a qualifie également les contrats dont la durée ou le renouvellement sont incertains, les mi-temps, etc...
    Ceci est la définition d'un travail précaire.

    Et tu n'es pas content, tu peux aller discuter ailleurs, parce que poste 26 messages en 7 ans, dont un magnifique troll ici même, on peut s'en passer.

  5. #25
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    Bonjour à tous.

    Je trouve le titre du fil de discussion mal formulé. Ne gagnerait-on pas en clarté, en écrivant : " Il n'y a que 17% de femmes parmi les ingénieurs" plutôt que "Il n'y a que 17% de femmes ingénieures".

    Laissé en l'état, je comprends le titre comme : "17% des femmes sont ingénieures" (ce qui fait beaucoup, pour le coup).

  6. #26
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    Ah ! On est potes alors. Premier conseil, détends-toi, mets de l'eau dans ton vin, fume un joint, relax Max.
    Lis mon dernier message sur la première page, ça te permettra d'évaluer le niveau de trollage de mon 26e post en 7 ans...
    Par ailleurs, je ne savais pas que la quantité de messages faisaient la légitimité, désolé.
    Donc si j'écris que la terre est ronde, vu ma faible participation ces 7 dernières années, ça doit être une connerie.

    Je refais une session d'à plat ventre alors ?
    Donc désolé si j'ai l'air d'un troll, mais mon message était certes un peu polémique, il n'empêche que voir une simple tendance dans la répartition des emplois entre hommes et femmes, constitue à mes yeux ce qu'on appelle un préjugé. Je manque de tact ? Rien à foutre.

    Cdlmt

  7. #27
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    Et pour continuer à "troller":
    Vous prenez 3 pièces, dans la 1ère vous mettez 9 hommes et 1 femme
    La vraie question, c'est pourquoi le groupe initial (car c'est bien une ananlogie avec le marché du travail) contient 9 hommes et 1 femme. Ou pourquoi une femme se sent moins à l'aise avec 9 hommes dans le cadre de son travail (là aussi c'est une réalité du marché du travail).
    Les réponses à ces questions ont toutes déjà été données mais elles déplaisent. Surtout aux hommes.

    Cdlmt

  8. #28
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    A mon avis, c'est resté dans les mentalités. Les voitures et les transformers, c'est pour les hommes. Les femmes, c'est plus les poupées (j'exagère volontairement mais c'est ce genre de truc).

    On est dans le même schéma avec l'informatique. Les premiers impliqués ont surtout été des hommes. "La technique, le bricolage, c'est plus un truc d'hommes". Alors j'imagine que les dames, ça ne leur vient pas à l'esprit d'essayer. Ou alors ça ne vient pas à l'esprit de quelqu'un de conseiller ça à une fille.

    Et pourtant, une de mes amies s'est reconverties de Langue Etrangères Appliquées à Ingénieure Informaticienne car son copain l'a initiée et elle a adoré. Pourtant c'est loin d'être un garçon manqué.
    J'ai eu la chance de cotoyer de très jolies filles ingénieures et ça fait vraiment du bien dans une boîte qui fait de l'info !!! Ca change tout de suite l'atmosphère qui devient moins pesante et testostéronée.

    J'espère que la tendance finira par changer.

  9. #29
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    Par défaut Edit : précisions ajoutées à l'article
    Edit 18h45 : précisions sur les taux d'étudiantes dans les écoles du groupe IONIS qui est à l'origine de ce site

    "Le groupe IONIS, dont le taux d’étudiantes dans ses effectifs tourne entre 5 et 15 % (4 à 6 % pour l'EPITA, école spécialisée dans l'enseignement informatique, et 15 % pour l’IPSA, autre école dont la vocation première n'est pas l'informatique mais l'aéronautique)"

  10. #30
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    Faut dire que le cursus ingénieur comporte des maths alors que les filles desertent les filières avec des math donc c'est encore plus difficile d'intégrer un cursus matheux une fois que l'on s'est orienté vers des etudes plus littéraire...

  11. #31
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    Je vais parler de manière empirique. Les femmes n'aiment pas, en général, les jeux vidéos.
    J'ai 35 ans.
    Quand j'étais môme, mon père a acheté un PC. C'était l'époque où les jeux se faisaient en 4 couleurs... (CGA), puis 16 (EGA). Rien qu'avec ça, pour pouvoir jouer, je devais bourriner sous DOS. On est tombés dedans quand on était petits.
    Ceci explique peut-être cela.

    Maintenant, j'ai toutefois remarqué qu'il y avait pas mal de femmes chef de projet, par rapport à leur nombre total.
    Pour vivre heureux, vivons cachés. Proverbe alien.

  12. #32
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    Citation Envoyé par doublex Voir le message
    (.../...)Maintenant, j'ai toutefois remarqué qu'il y avait pas mal de femmes chef de projet, par rapport à leur nombre total.
    Je constate la même chose : les rares femmes programmeur passent presque toutes Chef de projet, tôt ou tard. Certaines étaient mauvaises programmeuses, et ont fini excellentes CdP. D'autres, l'inverse.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  13. #33
    Membre confirmé

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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Certaines étaient mauvaises programmeuses, et ont fini excellentes CdP. D'autres, l'inverse.
    C'est marrant c'est une règle vraie aussi pour les hommes ! Comme quoi on n'est pas si différents...
    "C'est tellement merdique que toute modification est une amélioration !"

  14. #34
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    Citation Envoyé par CHbox Voir le message
    C'est un phénomène assez compliqué à expliquer mais pour ma part je vois ça comme ça. Vous prenez 3 pièces, dans la 1ère vous mettez 9 hommes et 1 femme, dans la 2ème vous mettez 5 hommes et 5 femmes, dans la 3ème vous mettez 9 femmes et 1 homme, je ne pense pas trop m'avancer en disant que la majorité des femmes iront instinctivement là où il y a le plus de femme par un espèce de mimétisme inconscient et/ou sentiment de sécurité et de confort (les femmes sont là c'est que ça doit être bien pour moi), une espèce de boucle vicieuse qui doit s'inverser d'elle-même, ou pas d'ailleurs, en soit on ne va pas forcer des gens à se mettre dans un environnement qui ne leur convient pas pour une question de parité forcée et bien-pensante, on ne doit pas freiner l'intégration et l'égalité des individus dans un domaine mais on ne doit pas le faire juste pour faire bien.
    Je demande à voir.
    A mon avis la pièce avec 5 hommes et 5 femmes attirera plus de monde que les deux autres pièces.
    (Voir une partie des hommes ira dans la pièces avec 9 femmes, mais bon là c'est un autre sujet )
    Je ne réponds pas aux questions techniques par MP, le forum est là pour cela.

    La crypto c'est comme les flambys, une fois que tu as trouvé la languette tu as juste à tirer pour tout faire tomber.

    (\ _ /)
    (='.'=)
    Voici Lapinou. Aidez le à conquérir le monde
    (")-(") en le reproduisant

  15. #35
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    Citation Envoyé par Drizzt [Drone38] Voir le message
    Je demande à voir.
    A mon avis la pièce avec 5 hommes et 5 femmes attirera plus de monde que les deux autres pièces.
    (Voir une partie des hommes ira dans la pièces avec 9 femmes, mais bon là c'est un autre sujet )
    Possible moi c'est comme ça que j'expliquerais mais je n'en ai honnêtement aucune idée précise, tu a même surement raison, mais j'aurais tendance à dire que les humains en général se dirigent là où les individus les plus proche d'eux se regroupent ou vers un environnement équilibré, sauf ceux qui sont plus entreprenants, et le sexe reste un signe de rapprochement/dissociation très significatif dans notre société, en revanche la bonne question à se poser c'est en effet "pourquoi y-t-il cette répartition au départ", et là on peut considérer du coup qu'une main mise des hommes dès le départ aura exclu d'une certaine manière les femmes de ce domaine et de bien d'autres. N'étant pas une femme une fois de plus il est difficile de réellement comprendre, mais je soutiens leur entreprise, si les femmes veulent prendre de l'importance dans ce domaine ça sera bénéfique pour tous.

  16. #36
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    Citation Envoyé par doublex Voir le message
    Je vais parler de manière empirique. Les femmes n'aiment pas, en général, les jeux vidéos.
    J'ai 35 ans.
    Ca a beaucoup changé. Il y a beaucoup de femmes aujourd'hui sur WoW, GW2, Diablo3, etc... (et pas que sur Mon Petit Poney MMO)
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  17. #37
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Ca a beaucoup changé. Il y a beaucoup de femmes aujourd'hui sur WoW, GW2, Diablo3, etc... (et pas que sur Mon Petit Poney MMO)
    Des jeux hyper-populaire en l’occurrence ce qui explique le grand nombre, pas certain que la proportion change aussi vite pour les autres jeux. Par contre c'est sûr les femmes ne se cantonnent pas aux jeux "pour fille", je pense que ça part vers l'adolescence cet hyper-typage des sexes pour les jeux/jouets (d'autant plus que ces jeux sont dev par des hommes donc c'est une vision caricaturale et surement biaisée d'une vision féminine), et ça dépend aussi de l'éducation, ma copine a grandit avec 2 frères gamers et joue parfois à la ps3, récemment la série Darksiders, Dragon Age et là je l'ai convaincue de test Heavy Rain.

  18. #38
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    Citation Envoyé par gps10 Voir le message
    Faut dire que le cursus ingénieur comporte des maths alors que les filles desertent les filières avec des math donc c'est encore plus difficile d'intégrer un cursus matheux une fois que l'on s'est orienté vers des etudes plus littéraire...
    Ce n'est pas ce que j'observe. En première année de licence Maths-Physique-Informatique il y a un nombre "correct" de filles, entre le tier et la moitié à la louche. Sauf qu'elles partent quasiment toutes en maths et en physiques et les 2-3 filles restantes en informatique.

    Pareil cette année en M1 Informatique j'ai une option qui se fait en association avec d'autres filières plus mathématiques, et y'a déjà bien plus de filles en maths encore une fois.

    Enfin, même en Informatique, les filles préfèrent (en se basant sur le ratio garçon/fille dans ma promo) les spécialisations éloignées de l'informatique pure, comme les formations MIAGE qui comporte au final peu d'informatique, ou de la Bioinformatique.

    Je n'ai pas d'idée sur le pourquoi, c'est seulement ce que j'ai observé durant mes études. En tout cas que ce soit au lycée ou à la fac, je n'ai JAMAIS vu une différence de traitement entre garçons et filles.

  19. #39
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    La Norvège a fait un reportage plutôt objectif sur le sujet.
    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=PfsJ5pyScPs"]La théorie du genre expulsée de Norvège : le paradoxe de l'égalité des genres. - YouTube[/ame]

    En gros c'est est ce çà s'explique par des conditions environnementales ou biologiques. En tout cas la conclusion du reportage a le mérite de trancher le débat.
    Ce qui est intéressant dans vos réponses, c'est que beaucoup d'entre vous sont à côté de la plaque si on s'en réfère à ce reportage. Y a bien une propagande mais pas dans le sens que vous pensez, comme quoi il ne suffit pas toujours de "faire de l'eau tiède" pour être pertinent.

  20. #40
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    Citation Envoyé par CHbox Voir le message
    Des jeux hyper-populaire en l’occurrence ce qui explique le grand nombre, pas certain que la proportion change aussi vite pour les autres jeux.
    Je parle bien en proportion, pas juste en nombre, et j'ai nommé ces jeux car ils sont populaires, mais j'aurais pu en nommer bien d'autres.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

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