IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Mathématiques Discussion :

Question sur les LFSR


Sujet :

Mathématiques

  1. #1
    Membre du Club Avatar de Array
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2007
    Messages
    210
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2007
    Messages : 210
    Points : 55
    Points
    55
    Par défaut Question sur les LFSR
    Bonjour,

    Je m'intéresse à la théorie qui entoure les registres à rétroaction linéaire, afin de construire un générateur de nombres pseudo aléatoires.

    Je lisais donc ce http://iml.univ-mrs.fr/~rodier/Cours/LFSR.pdf en ligne.

    Je pourrais avoir plusieurs questions sur le sujet... je vais commencer par la première : la représentation d'un LFSR dans une matrice...

    À la 20ème page du PDF on dit qu'il est possible de déclarer une matrice A tel que R(i+1) = AR(i)

    J'ai de la difficulté à comprendre comment on construit cette matrice... Je veux dire... chaque colonne de la matrice A représente quoi? Les R(i) successifs ou autre chose?

    Si quelqu'un pourrait me donner un exemple avec un LFSR de 4 bits par exemple...

    Vraiment merci pour l'aide

    Array

  2. #2
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 51
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Points : 16 081
    Points
    16 081
    Par défaut
    Citation Envoyé par Array Voir le message
    À la 20ème page du PDF on dit qu'il est possible de déclarer une matrice A tel que R(i+1) = AR(i)

    J'ai de la difficulté à comprendre comment on construit cette matrice... Je veux dire... chaque colonne de la matrice A représente quoi? Les R(i) successifs ou autre chose?
    Il s'agit de calculer R(i+1) à partir de R(i) en utilisant un produit matriciel.

    Si R(i) = {a,b,c,d}
    et R(i+1) = {b,c,a+d,0} (décalage à gauche, et ajout du bit sortant en 3ème pos)
    | b |   |0 1 0 0|   |a|
    | c |   |0 0 1 0|   |b|
    |a+d| = |1 0 0 1| * |c|
    | e |   |0 0 0 0|   |d|
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  3. #3
    Membre du Club Avatar de Array
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2007
    Messages
    210
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2007
    Messages : 210
    Points : 55
    Points
    55
    Par défaut
    Wow... je ne comprend pas pourquoi je n'avais pas compris ce bout.
    Néanmoins c'est maintenant clair à mes yeux.

    Mais une question s'impose à moi...
    Si cL = 1, alors le lfsr ne passera pas par 0. À la page 20 du document en question, ils disent que le le déterminant de la matrice sera égal à cL... jusque là je comprend. Ensuite si le déterminant est non-nul, alors la matrice est réversible, ce que je sais aussi. en suivant les propriétés des déterminants.

    Cependant, en quoi le fait que la matrice soit réversible empêche d'obtenir un LFSR nul?

    Merci,
    Array

  4. #4
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 51
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Points : 16 081
    Points
    16 081
    Par défaut
    Citation Envoyé par Array Voir le message
    Wow... je ne comprend pas pourquoi je n'avais pas compris ce bout.
    Néanmoins c'est maintenant clair à mes yeux.

    Mais une question s'impose à moi...
    Si cL = 1, alors le lfsr ne passera pas par 0. À la page 20 du document en question, ils disent que le le déterminant de la matrice sera égal à cL... jusque là je comprend. Ensuite si le déterminant est non-nul, alors la matrice est réversible, ce que je sais aussi. en suivant les propriétés des déterminants.

    Cependant, en quoi le fait que la matrice soit réversible empêche d'obtenir un LFSR nul?

    Merci,
    Array
    Si le déterminant est non-nul, alors le noyau de la matrice (ker) est réduit à {0}.

    => le seul élément X tel que M.X=0, c'est X=0.
    => le seul élément X tel que M.(M.X)=0, c'est X=0
    => le seul élément X tel que M.(M.(M.X))=0, c'est X=0.
    ...
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  5. #5
    Membre du Club Avatar de Array
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2007
    Messages
    210
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2007
    Messages : 210
    Points : 55
    Points
    55
    Par défaut
    Y a-t-il une preuve à ceci (i.e. si la matrice est inversible alors la seule possibilité pour la rendre nulle par multiple est X=0)?

  6. #6
    Rédacteur
    Avatar de pseudocode
    Homme Profil pro
    Architecte système
    Inscrit en
    Décembre 2006
    Messages
    10 062
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 51
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations professionnelles :
    Activité : Architecte système
    Secteur : Industrie

    Informations forums :
    Inscription : Décembre 2006
    Messages : 10 062
    Points : 16 081
    Points
    16 081
    Par défaut
    Citation Envoyé par Array Voir le message
    Y a-t-il une preuve à ceci (i.e. si la matrice est inversible alors la seule possibilité pour la rendre nulle par multiple est X=0)?
    Bah, heu... c'est la caractérisation des matrices inversibles.

    • det(M)<>0 <==> M inversible
    • det(M)<>0 <==> l'équation M.X=0 admet une unique solution


    Et, trivialement,
    • X=0 est solution de l'équation M.X=0
    ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.

  7. #7
    Membre du Club Avatar de Array
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2007
    Messages
    210
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Âge : 32
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2007
    Messages : 210
    Points : 55
    Points
    55
    Par défaut
    Merci beaucoup pour l'aide pseudo.
    J'aurais deux autres questions...

    La première, à la page 18 on parle de série génératrice...
    sigma[n >= 0](snX^n) associée à la suite (sn)n >= 0
    Qu'est-ce que cela veut dire? (je suis au lycée, dsl)

    Une deuxième question, p. 18:
    "Son polynôme de rétroaction f est le polynôme de F2[X]"
    Qu'est-ce que F2[X] désigne??!

    Merci!
    P.S. Si c'est trop long ou trop poussé pour expliquer, auriez-vous de la doc?

    EDIT: En passant je connais le rôle de sigma, l'opérateur de sommation et tout mais... j'ai de la difficulté à comprendre ce qu'il veut dire par (sn)n et qu'est-ce que X dans snX^n??? Voilà... je voulais préciser

Discussions similaires

  1. Petite question sur les performances de Postgres ...
    Par cb44 dans le forum PostgreSQL
    Réponses: 5
    Dernier message: 13/01/2004, 13h49
  2. question sur les vertex buffer et index buffer
    Par airseb dans le forum DirectX
    Réponses: 9
    Dernier message: 25/08/2003, 02h38
  3. question sur les variables globales et les thread posix
    Par souris_sonic dans le forum POSIX
    Réponses: 5
    Dernier message: 13/06/2003, 13h59
  4. Question sur les handles et les couleurs...
    Par MrDuChnok dans le forum C++Builder
    Réponses: 7
    Dernier message: 29/10/2002, 08h45
  5. question sur les message box !
    Par krown dans le forum Langage
    Réponses: 7
    Dernier message: 02/08/2002, 16h11

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo