Richard Stallman : « Apple est votre ennemi »

[el_slapper]

Envoyé par coolspot

Ce que tu dit a propos des utilisateur qui ne veulent pas se prendre la tete esr vrai mais la ou je ne suis pas d'accord c'est quand tu dit qu'il faut du proprietaire pour faire des solutions cles en main.
Dans le libre ca existe aussi : ca s'appelle ubuntu et c'est libre et tu n'est pas enferme dans un ecosysteme qui t'oblige a utiliser et a acheter les software de la marque

Moui, enfin, Ubuntu pas prise de tête, je demande à voir. Quand on va sur le distributeur Ubuntu, on télécharge facilement...... et ensuite c'est la prise de tête pour savoir ou est l'élément téléchargé. Et parfois, il faut avoir recours à des manipulations étranges pour installer des trucs(l'autre jour, j'ai essayé d'installer Vega Strike. Faudra que je réessaye).

(et tant pis pour la pluie de -1 que je vais prendre. Ubuntu, c'est sécurisé, mais c'est prise de tête).

[Darkzinus]

Envoyé par guillaume07

euh "l'iphone est une prison dorée" mais il faut arrêter deux secondes avec ce genre d'argument... l'iphone est plus chers que la concurrence oui mais c'est le seul téléphone à avoir ce niveau de finition!! essayer un galaxy s3 un nexus 4 et un iphone 5 et on en reparle...

EDIT: je serais très curieux d'avoir l'argumentation de la personne m'ayant délibéremment downvoté..

Il n'y a pas qu'Apple à avoir un bon niveau de finition. Les HTC ont également un niveau de finition exemplaire. Puis bon, quand je vois le bouton "Home" de certains Iphone lâcher au bout de 2 ans ou la vitre arrière rayée sur la génération 4, ils ne sont pas exempts de défauts non plus.
Et puis je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à parler de "prison dorée" car c'est vrai. Il s'agit d'un bel appareil plutôt bien pensé mais totalement fermé.

[gangsoleil]

Bonjour,

Envoyé par el_slapper

Ubuntu, c'est sécurisé, mais c'est prise de tête

1/ Ubuntu n'est pas libre. C'est une distribution Open-Source, mais elle n'est pas libre.

2/ Ubuntu n'est pas securisee. Peut-etre plus que d'autres, mais elle n'est pas securisee. Pour la securite, il vaut mieux s'orienter vers OpenBSD. (*)

3/ Ubuntu devient de plus en plus complexe a utiliser et a configurer correctement, d'autant plus pour des non-informaticiens, ce qui semble etre la cible de Canonical.


(*) Il est possible d'obtenir une Ubuntu aussi securisee qu'une OpenBSD, mais c'est complique : dans Ubuntu, il y a de tres nombreux demons actives par defaut (Apache par exemple), qu'il faut deconfigurer un par un pour obtenir une distribution securisee. A l'inverse, dans OpenBSD, il n'y a rien d'actif de base, donc il faut configurer chaque demon.
En cas d'oubli dans le premier cas, on a une faille potentielle. Dans le second cas, on a un systeme qui ne fonctionne pas, mais pas de faille potentielle.

[ztor1]

Envoyé par Chuck_Norris

Prison dorée : c'est l'image de celui qui se retrouve privé de liberté dans une chambre d'hôtel grand luxe.

DSK et le Sofitel ?

si non, histoire de me faire incendier par les Ifan ...

http://www.dailymotion.com/video/xtx...n#.UPPA7fJc5Ig

[Uther]

Envoyé par gangsoleil

1/ Ubuntu n'est pas libre. C'est une distribution Open-Source, mais elle n'est pas libre.

Autant je suis d'accord sur le fait qu'Ubuntu n'est pas l'OS le plus orienté sécurité, dire qu'ubuntu n'est pas libre, c'est vraiment du troll.

Il est vrai qu'il y a certains drivers et outils(flash, MP3) propriétaire disponibles mais ils ne sont pas installés par défaut.

[gangsoleil]

Envoyé par Uther

Dire qu'ubuntu n'est pas libre, c'est vraiment du troll.

Il est vrai qu'il y a certains drivers et outils(flash, MP3) propriétaire disponibles mais ils ne sont pas installés par défaut.

Non, ce n'est pas du troll, c'est la stricte verite. Voici pourquoi la FSF n'approuve pas Ubuntu :

Ubuntu GNU/Linux

Ubuntu provides specific repositories of nonfree software, and Canonical expressly promotes and recommends nonfree software under the Ubuntu name in some of their distribution channels. Ubuntu offers the option to install only free packages, which means it also offers the option to install nonfree packages too. In addition, the version of Linux, the kernel, included in Ubuntu contains firmware blobs.

Ubuntu's trademark policy prohibits commercial redistribution of exact copies of Ubuntu, denying an important freedom.

J'ai volontairement supprime le passage sur la pub dans Ubuntu, afin de ne pas polemiquer sur ce point, mais bien sur la distribution en entier.

[coolspot]

Envoyé par el_slapper

Moui, enfin, Ubuntu pas prise de tête, je demande à voir. Quand on va sur le distributeur Ubuntu, on télécharge facilement...... et ensuite c'est la prise de tête pour savoir ou est l'élément téléchargé. Et parfois, il faut avoir recours à des manipulations étranges pour installer des trucs(l'autre jour, j'ai essayé d'installer Vega Strike. Faudra que je réessaye).

(et tant pis pour la pluie de -1 que je vais prendre. Ubuntu, c'est sécurisé, mais c'est prise de tête).

Tu parle de l'install de programme ou du système d'exploitation. Si c'est l'OS c'est qu'une image à graver et faire des suivant/suivant au reboot.

Si tu parle de logiciel c'est sur que si t'install à partir des tar.gz c'est relou vu qu'il faut faire de la ligne de commande. Mais bon ubuntu est suffisamment fourni avec sa logitèque, les .deb et les PPA dédié pour ne pas avoir à installer depuis le tar.gz
Si après tu trouve le logiciel qu'en tar.gz rien ne t'empèche de chercher une équivalence. Moi c'est mon mode de fonctionnement je priviligie un maximum la logithèque et les PPA pour pas être emmerder.

Ma seule exception c'est Eclipse que j'ai dl depuis le site officie d'eclipse (je ne suis pas passé par la logithèque même si j'aurai pu) et ca a été facile à installer grâce au tuto sur le site.

[coolspot]

Envoyé par gangsoleil

Bonjour,



1/ Ubuntu n'est pas libre. C'est une distribution Open-Source, mais elle n'est pas libre.

2/ Ubuntu n'est pas securisee. Peut-etre plus que d'autres, mais elle n'est pas securisee. Pour la securite, il vaut mieux s'orienter vers OpenBSD. (*)

3/ Ubuntu devient de plus en plus complexe a utiliser et a configurer correctement, d'autant plus pour des non-informaticiens, ce qui semble etre la cible de Canonical.


(*) Il est possible d'obtenir une Ubuntu aussi securisee qu'une OpenBSD, mais c'est complique : dans Ubuntu, il y a de tres nombreux demons actives par defaut (Apache par exemple), qu'il faut deconfigurer un par un pour obtenir une distribution securisee. A l'inverse, dans OpenBSD, il n'y a rien d'actif de base, donc il faut configurer chaque demon.
En cas d'oubli dans le premier cas, on a une faille potentielle. Dans le second cas, on a un systeme qui ne fonctionne pas, mais pas de faille potentielle.

1) Euh en quoi elle n'est pas libre. A part les quelque blob et les codec proprio comme dans la plupart des distrib grand public. Mais mis à part ca Ubuntu est libre.

3) Difficile à utiliser je dirai clairement non. La configuration je dirai à moitié non parce que ca reste un linux donc c'est les même bases que n'importe quel distrib. Après c'est pas une arch linux donc niveau optimisation c'est pas la panacée et il est vrai qu'Ubuntu a des dépendances de paquet disons "exotiques"

[coolspot]

Envoyé par gangsoleil

Non, ce n'est pas du troll, c'est la stricte verite. Voici pourquoi la FSF n'approuve pas Ubuntu :


J'ai volontairement supprime le passage sur la pub dans Ubuntu, afin de ne pas polemiquer sur ce point, mais bien sur la distribution en entier.

Oui mais bon la FSF c'est un peu du bon gros troll parce qu'il ne considèrent pas Debian comme libre

[Traroth2]

Envoyé par coolspot

Ouais enfin steam pour linux est certe une solution ferme mais ca peut apporter les jeux sous linux, donc plus d'utilisateur, et donc les constructeur de matos qui font des drivers et donc un meilleur support de linux et donc encore plus d'utilisateur etc....

Peut-être. Mais Steam sera aussi le premier logiciel propriétaire massivement répandu sur Linux. Et ça aussi, ça peut créer un mouvement, mais beaucoup moins positif.

[gangsoleil]

1) Euh en quoi elle n'est pas libre. A part les quelque blob et les codec proprio comme dans la plupart des distrib grand public. Mais mis à part ca Ubuntu est libre.

A partir du moment où Canonical met en avant des packets NonFree, la distrib n'est plus libre.
Apres, ca depend du point de vue : si on accepte des distributions "plutot libre", alors oui, Ubuntu est dans cette categorie. Si on considere (comme la FSF) qu'une distribution est libre ou pas, alors Ubuntu fait partie des distributions non libre.

Envoyé par coolspot

il est vrai qu'Ubuntu a des dépendances de paquet disons "exotiques"

Ubuntu s'intalle par defaut avec Evolution. Je n'utilise pas cette application, et la desinstalle, via la desinstallation de package (synaptic je crois).

Et là, qu'est-ce qu'il supprime ? Gnome. Oui oui, tout Gnome. Bon, alors moi je m'en fou, je l'ai remis (avant de virer la distrib), mais c'est clairement abusé. Je n'ai pas cherche plus loin, mais je suis certain qu'on pourrait en trouver d'autres.

[fregolo52]

Envoyé par Traroth2

Peut-être. Mais Steam sera aussi le premier logiciel propriétaire massivement répandu sur Linux. Et ça aussi, ça peut créer un mouvement, mais beaucoup moins positif.

C'est quoi cette logique du tout open sous Linux !!!

"C'est vrai, Steam n'a rien à faire sous Linux et laisser cet OS dans la marginalité (grand public)!!".

[Traroth2]

Envoyé par guillaume07

euh "l'iphone est une prison dorée" mais il faut arrêter deux secondes avec ce genre d'argument... l'iphone est plus chers que la concurrence oui mais c'est le seul téléphone à avoir ce niveau de finition!! essayer un galaxy s3 un nexus 4 et un iphone 5 et on en reparle...

EDIT: je serais très curieux d'avoir l'argumentation de la personne m'ayant délibéremment downvoté..

Pourquoi le downvote ? Facile : ton argument concernant "le niveau de finition" d'Apple, que les concurrents ne pourraient pas atteindre, c'est de la foutaise. D'autres questions ?

[Traroth2]

Envoyé par Uther

Autant je suis d'accord sur le fait qu'Ubuntu n'est pas l'OS le plus orienté sécurité, dire qu'ubuntu n'est pas libre, c'est vraiment du troll.

Il est vrai qu'il y a certains drivers et outils(flash, MP3) propriétaire disponibles mais ils ne sont pas installés par défaut.

Selon la FSF, Ubuntu n'est pas une distribution libre :

http://www.gnu.org/distros/common-distros.html

Et depuis leur deal avec Amazon, ça devient assez évident, en fait.

[Traroth2]

Envoyé par coolspot

Oui mais bon la FSF c'est un peu du bon gros troll parce qu'il ne considèrent pas Debian comme libre

La FSF a défini des critères pour déterminer si un logiciel est libre ou non. Mais ils devraient faire une exception "parce que c'est Debian", c'est ça ? Ou quoi ?

[ztor1]

Envoyé par ehsavoie

RMS a raison Apple est une prison dorée.

Bon ... Ben, je me sacrifie pour la cause

Si si !

[Zweet]

Envoyé par Traroth2

La FSF a défini des critères pour déterminer si un logiciel est libre ou non. Mais ils devraient faire une exception "parce que c'est Debian", c'est ça ? Ou quoi ?

+1

C'est libre ou ça ne l'est pas, suivant plusieurs critères définis par la FSF. Une distribution ne peut pas être plutôt libre ou pas trop libre, c'est du binaire et point barre.

Donc, non Ubuntu comme Debian ne sont pas libres.

[Loceka]

Envoyé par gangsoleil

Ubuntu s'intalle par defaut avec Evolution. Je n'utilise pas cette application, et la desinstalle, via la desinstallation de package (synaptic je crois).

Et là, qu'est-ce qu'il supprime ? Gnome.

C'est pas spécifique à Ubuntu, c'est la gestion des dépendances sous linux en général (ou a minima les debian-like ) qui est en cause.

Il m'est arrivé la même chose sous Debian : en voulant désinstaller VLC, ça m'a desinstallé gnome.

[unknow0]

Envoyé par Loceka

C'est pas spécifique à Ubuntu, c'est la gestion des dépendances sous linux en général (ou a minima les debian-like ) qui est en cause.

Il m'est arrivé la même chose sous Debian : en voulant désinstaller VLC, ça m'a desinstallé gnome.

c'est surtout un parametre par defaut de synaptic: traiter les paquet recommander comme des dependance

[fregolo52]

Bon, le sujet n'est pas Ubuntu.

Pour en revenir au sujet d'origine, qui a regardé "Hondelatte dimanche" sur Canal 23, hier soir ? Il me semble que le sujet était : "Pourquoi boycotter Apple", si je ne me trompe pas.

Je n'ai pas eu le temps de regarder (famille oblige), mais ça parlait aussi d'une startup qui s'appelle aujourd'hui Foxconn.