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  1. #41
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    une prison c'est un endroit où on a pas le choix de son mode de vie et de ses déplacements. Si on tue le modèle commercial pour ne garder que le libre, alors on sera dans une prison...

    @++
    Dany
    Raisonnement absurde vu qu'ilsuppose que le libre est le contraire du commercial. Hors tu peut tres bien faire du commerce avec du libre

  2. #42
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    parce qu'on achète un mac on est un idiot
    Mais non .... pas forcément ....mais ça aide, c'est vrai ....


  3. #43
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    Citation Envoyé par Alvaten Voir le message
    Pour l'avoir vu à une conférence, ce type est quand même très étrange (tant par ses idées que pas sa tenue). Il rejete tout ce qui est pas "ouvert" en bloc, pour moi c'est un peu un hippie de l'informatique.
    Tu veux dire qu'il avait la braguette ouverte ?

    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    tiens, parce qu'on achète un mac on est un idiot
    Mais non, mais non... quoique...
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    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  4. #44
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    une prison c'est un endroit où on a pas le choix de son mode de vie et de ses déplacements. Si on tue le modèle commercial pour ne garder que le libre, alors on sera dans une prison...
    Ça n'a pas de sens. Avec les lois actuelles, imaginons que tout le monde écrive et utilise uniquement des logiciels libres. Dans cette situation, qu'est-ce qui empêcherait quelqu'un d'écrire et de vendre un logiciel privateur ?

    On ne peut pas « tuer » le modèle économique du logiciel privateur. À moins de modifier la législation pour l'interdire explicitement.

    Pour aller plus loin, imaginons qu'il n'y ait plus de logiciel privateur, et qu'Apple publie tous ses logiciels sous licence libre. L'utilisateur, je ne vois pas pourquoi il serait en prison, il aurait toujours la liberté d'utiliser le système d'exploitation qu'il veut.

  5. #45
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    je pense surtout qu'il veut insister sur le fait que quand tu as un produit Apple, certes on peut en louer la qualité de finition, le design, l'ergonomie (moi, j'aime pas l'OS, mais j'admets que l'objet est plus "joli" qu'un PC (pour certains)).

    Après, quand tu prends Apple, tu as pleins d'outil déja prêt à répondre à une partie de ton besoin... donc, tu es libre de les utiliser mais tu es aussi prisonnier, si tu n'es pas informaticien de penser que ces outils sont suffisants (ce qui sera bien souvent le cas) et donc, fermer ton ouverture aux autres logiciels puisque tu n'as pas besoin de chercher, essayer pour te faire une opinion. Tu prends ce qu'on te donne...

    Et beaucoup d'utilisateurs ne sont pas informaticiens... donc, ne pas avoir à chercher quel logiciel pour faire ceci, celà leur convient parfaitement... On vit dans un monde ou l'utilisateur aime souvent bien être assister (aussi bien au niveau informatique qu'au niveau administratif, etc...) Apple (et Jobs) ont bien compris celà et fournisse donc un système qui couvre avec les choix que fait Apple la compréhension et les demandes de l'utilisateur "lambda".

    Après, Apple est un peu une prison dans le sens ou tu achètes un matériel Apple (si on prend le cas de iPad, iPhone, c'est flagrant) et tu ne peux pas en faire ce que tu veux. Sous Android, tu peux installer l'application que tu veux, développer une application et l'installer sur ton téléphone ou tablette sans avoir à passer par un market, payer quoi que ce soit. Pour beaucoup de gens, ce verrou (un jailbreak le retire facilement) est une "sécurité", une garantie qu'on ne va pas faire n'importe quoi. Pour d'autres, c'est une prison ou l'on te fournit un certain nombre de chose et faire ce que tu veux te demande de passer par un processus maitrisé par le directeur de la prison (Apple / apple store, etc...)..

    C'est donc une question de point de vue, de besoin d'utilisateur.

    Moi, en tant qu'informaticien, j'aime Windows car je fais ce que je veux dessus... parfois il faut chercher... moi, j'aime bien cela même si je comprends qu'un utilisateur mac va me dire, regardes, j'ai une application pour faire ça dès que j'ai allumé mon Mac neuf, et toi... et moi je réponds: beh euh, je vais chercher et j'en installerais une...
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  6. #46
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    tiens, parce qu'on achète un mac on est un idiot
    Non. Acheter un mac ou un autre appareil Apple en soit n'est pas le problème.
    Le problème réside dans le fait de se laisser entrainer dans un cercle vicieux sans s'en rendre compte.

    Beaucoup de personnes qui commencent à acheter des produits Apple tombent dans ce cercle ! "J'ai acheté un mac. Maintenant, je veux un smartphone... Et bien je vais prendre un iPhone, ça va être pratique pour iMessage, synchroniser mes contacts et tout... Tiens, il me manque un lecteur de musique... No soucis, je vais prendre un iPod, tout va se synchroniser tout seul avec iTunes !".
    C'est ce type de raisonnement que j'ai vu bien souvent et qui est dangereux.

    Acheter un produit Apple n'est pas un mal en soit. Le problème est que trop d'utilisateurs se mettent eux-même dans une prison en tombant dans le cercle vicieux créé par la politique Apple. Le pire étant qu'ils ne s'en aperçoivent pas.

  7. #47
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    Citation Envoyé par Enerian Voir le message
    Acheter un produit Apple n'est pas un mal en soit. Le problème est que trop d'utilisateurs se mettent eux-même dans une prison en tombant dans le cercle vicieux créé par la politique Apple. Le pire étant qu'ils ne s'en aperçoivent pas.
    Y a quand même beaucoup d'utilisateurs, pas si geeks que ça, qui n'auraient pas acheter d'iphone si on ne pouvait pas "jailbreaker" (littéralement, casser la prison).

  8. #48
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    Citation Envoyé par xelab Voir le message
    Y a quand même beaucoup d'utilisateurs, pas si geeks que ça, qui n'auraient pas acheter d'iphone si on ne pouvait pas "jailbreaker" (littéralement, casser la prison).
    J'ai toujours trouvé cette démarche vraiment étrange.

    En effet, pourquoi jailbreaker alors qu'on a fait le choix d'un système fermé ? après tout, ce choix (plateforme fermée)est acceptable, mais faire un jailbreak desssus me parait relever d'un manque de logique confinant à l'absurde : pourquoi ne pas avoir fait le choix d'une plateforme moins fermée d'entrée de jeu ?

    Imaginons un obsédé de la sécurité routière (y'en a - beaucoup trop d'ailleurs) qui prendrait sur sa caisse tous les dispositifs de sécurité possibles en option en les payant chers et les démonterait après pour gagner du poids ? c'est en gros la démarche du fanboy de la pomme qui jailbreak son couteux gadget.

  9. #49
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    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    J'ai toujours trouvé cette démarche vraiment étrange.

    En effet, pourquoi jailbreaker alors qu'on a fait le choix d'un système fermé ? après tout, ce choix (plateforme fermée)est acceptable, mais faire un jailbreak desssus me parait relever d'un manque de logique confinant à l'absurde : pourquoi ne pas avoir fait le choix d'une plateforme moins fermée d'entrée de jeu ?

    Imaginons un obsédé de la sécurité routière (y'en a - beaucoup trop d'ailleurs) qui prendrait sur sa caisse tous les dispositifs de sécurité possibles en option en les payant chers et les démonterait après pour gagner du poids ? c'est en gros la démarche du fanboy de la pomme qui jailbreak son couteux gadget.
    Parce que, plus idiot encore que d'acheter un AppleTruc, c'est de l'acheter parce que c'est à la mode, parce que ça fait "cool" de dire "j'ai un iTruc". Le type sait qu'avec Apple il est bloquer, enfermer, verrouiller, et donc ne veut pas d'Apple, pour Apple, mais parce qu'on ( la presse, la pub, sa copine blonde, son pote commercial, sa tortue, ...) lui a dit qu'Apple c'était ce qu'il fallait avoir pour être "In" !
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    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  10. #50
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Parce que, plus idiot encore que d'acheter un AppleTruc, c'est de l'acheter parce que c'est à la mode, parce que ça fait "cool" de dire "j'ai un iTruc". Le type sait qu'avec Apple il est bloquer, enfermer, verrouiller, et donc ne veut pas d'Apple, pour Apple, mais parce qu'on ( la presse, la pub, sa copine blonde, son pote commercial, sa tortue, ...) lui a dit qu'Apple c'était ce qu'il fallait avoir pour être "In" !
    J'avoue que cet aspect des choses m'échappe quelque peu.

  11. #51
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    Citation Envoyé par theMonz31 Voir le message
    Et beaucoup d'utilisateurs ne sont pas informaticiens... donc, ne pas avoir à chercher quel logiciel pour faire ceci, celà leur convient parfaitement... On vit dans un monde ou l'utilisateur aime souvent bien être assister (aussi bien au niveau informatique qu'au niveau administratif, etc...) Apple (et Jobs) ont bien compris celà et fournisse donc un système qui couvre avec les choix que fait Apple la compréhension et les demandes de l'utilisateur "lambda".
    D'ailleurs ce n'est pas Jobs à qui on doit une citation du genre "ce n'est pas au client de savoir ce dont il a besoin mais à nous de le lui montrer" (grosso merdo) ?

  12. #52
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    une prison c'est un endroit où on a pas le choix de son mode de vie et de ses déplacements. Si on tue le modèle commercial pour ne garder que le libre, alors on sera dans une prison...

    @++
    Dany
    Mais Stallman ne force personne à abandonner les logiciels propriétaires. Il cherche simplement à faire prendre conscience aux gens des entraves à leurs libertés.
    Les brevets ? Le type qui a inventé l'eau chaude doit être grave blindé de thunes !

  13. #53
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    Citation Envoyé par Bousk Voir le message
    D'ailleurs ce n'est pas Jobs à qui on doit une citation du genre "ce n'est pas au client de savoir ce dont il a besoin mais à nous de le lui montrer" (grosso merdo) ?
    Si. "Ce n'est pas le rôle du client de savoir ce qu'il veut". Il partait du principe que le rôle de l'entreprise est d'apporter au client ce dont il a besoin et non pas d'écouter ce dont il croit qu'il a besoin.

    Je suis un peu mitigé par rapport à cette politique.
    D'un côté c'est prendre les gens pour des cons qui ne savent pas ce qu'ils veulent ainsi que pour des portefeuilles sur pattes à qui on indique quoi acheter. Vexant.
    D'un autre côté si on ne créait des produits qu'en écoutant les désirs des gens, est-ce qu'on arriverait à innover entre ceux qui ne veulent entendre parler que de ce qu'ils connaissent et ceux qui ont des fantasmes irréalisables ? Il est connu que beaucoup de gens sont allergiques aux changements.

  14. #54
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    Citation Envoyé par coolspot Voir le message
    Je le préfère comme ca plutôt que quand il vient chialer sur valve pour linux ou ubuntu.
    Ben il a raison aussi concernant Steam sur Linux, je trouve.
    Les brevets ? Le type qui a inventé l'eau chaude doit être grave blindé de thunes !

  15. #55
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    Ce n'est pas parce que ce messieurs se cache derrière le logiciel libre qu'il doit se comporter comme un fasciste !!
    Le genre de propos qui jugent plus son auteur que celui dont il parle.

  16. #56
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    Citation Envoyé par Enerian Voir le message
    D'un autre côté si on ne créait des produits qu'en écoutant les désirs des gens, est-ce qu'on arriverait à innover entre ceux qui ne veulent entendre parler que de ce qu'ils connaissent et ceux qui ont des fantasmes irréalisables ?
    J'ai vu des jeux vidéos se casser la gueule justement parce qu'ils avaient fait ce que demandaient les fans (Heroes of Might and Magic 4, par exemple).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  17. #57
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    Citation Envoyé par Enerian Voir le message
    Je suis un peu mitigé par rapport à cette politique.
    D'un côté c'est prendre les gens pour des cons qui ne savent pas ce qu'ils veulent ainsi que pour des portefeuilles sur pattes à qui on indique quoi acheter. Vexant.
    D'un autre côté si on ne créait des produits qu'en écoutant les désirs des gens, est-ce qu'on arriverait à innover entre ceux qui ne veulent entendre parler que de ce qu'ils connaissent et ceux qui ont des fantasmes irréalisables ? Il est connu que beaucoup de gens sont allergiques aux changements.
    Enfin, on peut aussi créer, innover et proposer plutôt qu'imposer.
    Citations :
    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  18. #58
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    Euh je pense que pour Apple c'est surtout le système qui devient de plus en plus fermer que le fait d'avoir des logiciels propriétaires

    Le fait de d'être obliger de passer par le Store, par ITune...
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  19. #59
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    Citation Envoyé par skywaukers Voir le message
    tiens, parce qu'on achète un mac on est un idiot, drôle de façon de juger les gens.
    Si tu achètes un truc cher dans lequel tu paies en grande partie le marketing et la comm plutôt que la R&D, il y a de quoi se poser des questions.

    Jusqu'à présent, ça se faisait beaucoup dans les fringues, en faisant payer des trucs de qualité douteuse mais à la mode. En informatique, j'ai perso beaucoup de mal à accepter cela, surtout que les téléphones sont aussi produit en Chine
    "L'éducation, c'est le début de la richesse, et la richesse n'est pas destinée à tout le monde" (Adolphe Thiers)

  20. #60
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    tiens, parce qu'on achète un mac on est un idiot, drôle de façon de juger les gens.
    Il est vrai que la correlation n'implique pas la causalité

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