Refus mission ?

nova23 · 03/01/2013, 11h04

Bonjour
Voila je souhaiterais vos avis et conseils. Je viens d’être embauché dans une SSII en région parisienne et suis actuellement en période d'essai pour encore environ 3 mois. Je viens d'apprendre par mon chef (sans voir été consulté ni demandé mon avis) que je vais être envoyé en mission chez un client. Juste que là rien de grave sauf que le client en question est situé à 2h de transport de mon domicile (donc 4h de trajet par jour aller-retour si tout va bien dans les transport et qui connait le transport parisien sait que jamais rien ne va). En plus la mission ne m'enchante guère et apparemment elle sera de longue durée. J'y ai été affecté sans entretien avec le client ni demande de mon avis.
Je souhaiterais donc votre avis. Puis je refuser cette mission ? Ce refus peut il avoir des conséquences sur ma période d'essai ?
Que puis je faire face à cette situation ?
Merci d'avance pour vos réactions!

Darkzinus · 03/01/2013, 11h35

Bonjour,

Etant donné les circonstances (période d'essai) plus le fait qu'il est déjà acté que tu iras chez le client, le refus me semble dangereux (à moins que ton profil soit très vendeur et que tu sois facilement "plaçable" chez un autre client). Après il est évident que 2 H de transports (même pour Paris) c'est énorme d'autant plus sur une longue période... D'autres ici auront peut être un meilleur retour que moi, l'ayant peut être vécu.

kinaesthesia · 03/01/2013, 11h41

Relis ton contrat que tu as signé.

D'après mon expérience et mon entourage, si tu refuses la missions pour cause que c'est loin et que ça ne t'enchante guère, tu risques de ne pas terminé ta période d'essais.

Le mieux est de discuter directement avec ton supérieur pour lui signaler et voir comment il va le prendre/réagir.

Cordialement

Kinaesthesia

nova23 · 03/01/2013, 11h45

Merci à vous pour vos réponses.
C'est aussi ce que je me disais. Je n'ai donc pas beaucoup de choix que d'accepter en attendant et espérer une autre mission et de changer...

mala92 · 03/01/2013, 11h52

Citation:

Envoyé par nova23

Merci à vous pour vos réponses.
C'est aussi ce que je me disais. Je n'ai donc pas beaucoup de choix que d'accepter en attendant et espérer une autre mission et de changer...

Tu rêves !! Tu ne changeras pas de sitôt !!

Soit tu refuses, et tu te mets à chercher du taff (parce qu'il y a de forte chance que tu parte). soit tu pars en mission sachant que tu en auras pour des mois.

Crois-en mon expérience, en SSII, le changement c'est pas pour maintenant (tant que tu es en poste et que tu rapportes de l'argent)

kinaesthesia · 03/01/2013, 12h04

Citation:

Envoyé par mala92

Tu rêves !! Tu ne changeras pas de sitôt !!

Soit tu refuses, et tu te mets à chercher du taff (parce qu'il y a de forte chance que tu parte). soit tu pars en mission sachant que tu en auras pour des mois.

Crois-en mon expérience, en SSII, le changement c'est pas pour maintenant (tant que tu es en poste et que tu rapportes de l'argent)

En effet, comme le mentionne mala92, tant que le client ne dit pas à ta SSII que ta mission est terminée, tu ne changeras pas.

Le but principal de te SSII est de lui pompé son argent (au client) et donc tant que tu sers, tu ne changeras pas.

Maintenant tu peux essayer d'être mauvais mais à tes risques et périls. ^^

fregolo52 · 03/01/2013, 12h05

Citation:

Envoyé par nova23

Puis je refuser cette mission ?

oui

Citation:

Envoyé par nova23

Ce refus peut il avoir des conséquences sur ma période d'essai ?

oui

Citation:

Envoyé par nova23

Que puis je faire face à cette situation ?

C'est délirant qu'un client puisse acception un prestataire sans même le voir (pour le sonder), il doit être à la ramasse.

tu habites dans quel coin et tu vas aller bosser où ?

kinaesthesia · 03/01/2013, 12h19

Citation:

Envoyé par fregolo52

C'est délirant qu'un client puisse acception un prestataire sans même le voir (pour le sonder), il doit être à la ramasse.

Pas vraiment délirant.

Quand tu achètes un aspirateur, est-ce que tu veux absolument rencontrer les personnes qui l'ont assemblé dans une usine pour tous les sonder ?

Le client parfois il s'en fout (parfois pas ^^) de savoir qui va lui faire son produit, il veut le produit promis par ta SSII et puis basta.

Barsy · 03/01/2013, 13h51

Citation:

Envoyé par kinaesthesia

Pas vraiment délirant.

Quand tu achètes un aspirateur, est-ce que tu veux absolument rencontrer les personnes qui l'ont assemblé dans une usine pour tous les sonder ?

Le client parfois il s'en fout (parfois pas ^^) de savoir qui va lui faire son produit, il veut le produit promis par ta SSII et puis basta.

Mais en régie, le produit, c'est le développeur, pas le logiciel. Le logiciel c'est la tâche que le produit va exécuter.
Pour reprendre l'exemple pris ci-dessus, le développeur c'est l'aspirateur et le logiciel, c'est le ménage.

Le développeur va passer tout son temps dans la société du client, à travailler avec lui directement en contact. Si ça se passe mal, c'est le projet qui en pâtira...

el_slapper · 03/01/2013, 14h31

+1 avec Barsy.

Quand bien même tous les informaticiens seraient du même niveau(ça se saurait, mais admettons), rien que l'aspect relationnel suffirait : entre quelqu'un avec qui le courant passe et quelqu'un avec qui le courant ne passe pas, le différentiel de productivité peut être intense, toutes choses égales par ailleurs.

Vécu : une banque recrute une ressource SSII pour gérer les incidents de production. En masse(10 par semaine, quand tout est calme). Mon discours a été "j'adore l'odeur de poudre". Le discours de mon concurrent a été "Des incidents de production? Vous n'y pensez pas, c'est impensable!".

Admettons qu'il aie eu les mêmes capacités que moi(vu son discours, j'en doute, mais bon, admettons). Aurait-il eu pour autant la même communication avec le client lors des innombrables incidents qui sont tombés? Je ne le crois pas. Avec son déni de la situation, il aurait été quand même plus difficille à gérer que moi.

Le pire, c'est que j'ai souvent été plaçé en régie chez le client sans entretien. Une fois comme compensation d'un forfait annulé. Une fois par une commerciale douteuse dans la main de qui mangeait le client. Une fois en remplacement express d'un type qui avait soudain cessé d'être productif. Dans les trois cas, le client a joué aux dés.

Glutinus · 03/01/2013, 15h03

Pourquoi le client a accepté sans te voir ? Certainement parce que beaucoup de développeurs ont refusé de se déplacer pour un entretien. Ou certainement se sont déplacés et ont prouvé que leur profil ne correspondait pas.

Enfin, j'imagine que c'est parce que le client est installé loin.

nova23 · 03/01/2013, 15h06

Citation:

Envoyé par Glutinus

Pourquoi le client a accepté sans te voir ? Certainement parce que beaucoup de développeurs ont refusé de se déplacer pour un entretien. Ou certainement se sont déplacés et ont prouvé que leur profil ne correspondait pas.

Enfin, j'imagine que c'est parce que le client est installé loin.

Ou simplement parce que je viens de débuté et en période d'essai donc dans une situation ou j'ai pas trop droit à la parole

ManusDei · 03/01/2013, 15h10

Tu aurais trop de mal à retrouver du travail pour envisager démissioner ?
Etant en période d'essai, le préavis sera court.

kinaesthesia · 03/01/2013, 15h10

Citation:

Envoyé par nova23

Ou simplement parce que je viens de débuté et en période d'essai donc dans une situation ou j'ai pas trop droit à la parole

Pas spécialement, même en non période d'essai tu ne peux refuser une missions, sous peine de prendre un gros risque d'être sans boulot :-)

Le mieux est d'en parler avec ton commercial et de demander pourquoi tu n'as pas eu d'entretiens avec le client, il te le dira peut-être...

chenel80 · 03/01/2013, 15h15

Ce que je ferai:
accepter la mission et chercher une autre SSII en parallèle, ce n'est pas ce qui manque en région parisienne.
Une fois que tu as trouvé ta porte de secours, tu joues carte sur table avec ton employeur, et en fonction de sa réaction, tu décides de t'en aller ou non. Mission en régie de 4h A/R ca sera insupportable à la longue.

Bluedeep · 03/01/2013, 15h16

Citation:

Envoyé par nova23

Ou simplement parce que je viens de débuté et en période d'essai donc dans une situation ou j'ai pas trop droit à la parole

Visiblement tu n'as pas compris ....

La question que soulève Glutinus c'est pourquoi le client n'a pas demandé à te voir. C'est cela qui est bizarre.

Qu'on ne te demande pas ton avis sur le fait que la mission te plaise ou pas est normal (quand on ne veut pas de missions déplaisantes, on ne se fait pas embaucher par une SSII).

alexrtz · 03/01/2013, 15h26

Citation:

Envoyé par nova23

Que puis je faire face à cette situation ?

Recherche très vite (=> maintenant) un autre job.

Envoyé à perpet' par des viandards (je ne parle pas là de toutes les SSIIs, mais j'ai du mal à qualifier autrement des personnes qui se comportent de cette manière) qui ne te consultent même pas pour savoir si ça t'intéresse, sur une mission qui a l'air foireuse avec au moins 4H de transport par jour pendant tu ne sais pas combien de temps, tu vas vite péter un câble :/

Et si c'est leur mode de fonctionnement "normal", faut pas s'attendre à mieux dans l'avenir...

nova23 · 03/01/2013, 15h29

Citation:

Envoyé par Bluedeep

Visiblement tu n'as pas compris ....

La question que soulève Glutinus c'est pourquoi le client n'a pas demandé à te voir. C'est cela qui est bizarre.

Effectivement, je me suis mal exprimé

Je parlais par rapport à mon employeur moi, quant à la question de Glutinus je ne saurais vraiment pas y répondre

Citation:

Envoyé par Bluedeep

Qu'on ne te demande pas ton avis sur le fait que la mission te plaise ou pas est normal (quand on ne veut pas de missions déplaisantes, on ne se fait pas embaucher par une SSII).

Je commence à comprendre ça oui..!

Citation:

Envoyé par chenel80

Ce que je ferai:
accepter la mission et chercher une autre SSII en parallèle, ce n'est pas ce qui manque en région parisienne.
Une fois que tu as trouvé ta porte de secours, tu joues carte sur table avec ton employeur, et en fonction de sa réaction, tu décides de t'en aller ou non. Mission en régie de 4h A/R ca sera insupportable à la longue.

Solution qui me trotte dans la tête et sur laquelle je réfléchis depuis quelques temps...

fregolo52 · 03/01/2013, 15h46

Citation:

Envoyé par nova23

Citation:

Ce que je ferai:
accepter la mission et chercher une autre SSII en parallèle, ce n'est pas ce qui manque en région parisienne.
Une fois que tu as trouvé ta porte de secours, tu joues carte sur table avec ton employeur, et en fonction de sa réaction, tu décides de t'en aller ou non. Mission en régie de 4h A/R ca sera insupportable à la longue.

Solution qui me trotte dans la tête et sur laquelle je réfléchis depuis quelques temps...

Même si le risque est minime, il faut faire gaffe quand même, le monde est petit. Tu risques de te mettre à dos ton employeur et le client.
Après il faut savoir à qui tu as affaire. Ex : ton employeur est Alten et le client est Thales (donc 2 gros groupes), tu fais ça, ça peut te retomber dessus (les murs ont des oreilles).

Il vaut mieux ne pas commencer la mission.

En 10ans d'expérience, j'ai croisé des personnes qui ont bossé avec des amis. Des personnes qui ont bossé chez le même client que moi (à des périodes différentes). Des personnes avec qui j'ai bossé en prestation et aujourd'hui ces personnes sont mes collègues suite à un rachat....

Feyrehr · 03/01/2013, 15h54

Tu apportes autant à une société qu'elle t'apporte. C'est une relation dans les deux sens. Etre embauché ne signifie pas être asservi.

Tu penses tenir combien de temps à faire 4 heures de tranport par jour ? Et si ton client te fait comprendre que ce serait bien de travailler de 9h00 à 19h00, tu feras quoi ? 7h00-21h00 ??
Soit ta société est compréhensive et ne te tiendras pas rigueur d'un refus. Soit ils t'en tiennent rigueur, et il faut donc comprendre que ton embauche était liée à cette mission dont il ne t'on pas parlé. Donc employeur menteur.
Tu es en région parisienne, pas dans le désert de Gobie. Une société, ca se retrouve.

Et que l'on t'envoie chez un client sans entretien ni te demander ton avis est à mon sens, malhonnete et irrespectueux.

Et sur le fait de chercher une autre ssii alors que tu es en mission, je ne suis pas convaincu que ce soit la bonne solution. Tu la verra quand l'autre SSII ? le week-end ?

03/01/2013, 11h04	#1
nova23 Invité régulier Inscription : juin 2011 Messages : 14 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2011 Messages : 14 Points : 6 Points : 6	Refus mission ? Bonjour Voila je souhaiterais vos avis et conseils. Je viens d’être embauché dans une SSII en région parisienne et suis actuellement en période d'essai pour encore environ 3 mois. Je viens d'apprendre par mon chef (sans voir été consulté ni demandé mon avis) que je vais être envoyé en mission chez un client. Juste que là rien de grave sauf que le client en question est situé à 2h de transport de mon domicile (donc 4h de trajet par jour aller-retour si tout va bien dans les transport et qui connait le transport parisien sait que jamais rien ne va). En plus la mission ne m'enchante guère et apparemment elle sera de longue durée. J'y ai été affecté sans entretien avec le client ni demande de mon avis. Je souhaiterais donc votre avis. Puis je refuser cette mission ? Ce refus peut il avoir des conséquences sur ma période d'essai ? Que puis je faire face à cette situation ? Merci d'avance pour vos réactions!
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03/01/2013, 11h41	#3
kinaesthesia Membre éclairé Anthony Java Analyst Developer Inscription : mai 2011 Messages : 128 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Anthony Âge : 23 Localisation : Belgique Informations professionnelles : Activité : Java Analyst Developer Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : mai 2011 Messages : 128 Points : 344 Points : 344	Relis ton contrat que tu as signé. D'après mon expérience et mon entourage, si tu refuses la missions pour cause que c'est loin et que ça ne t'enchante guère, tu risques de ne pas terminé ta période d'essais. Le mieux est de discuter directement avec ton supérieur pour lui signaler et voir comment il va le prendre/réagir. Cordialement Kinaesthesia __________________ Kinaesthetic project Une réponse pertinente ? Alors le bouton pouce vert +1 indique votre accord avec la solution proposée. Une discussion est terminée ? Alors le bouton est votre ami !
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03/01/2013, 14h31	#10
el_slapper Expert Confirmé Sénior Inscription : décembre 2007 Messages : 2 541 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : décembre 2007 Messages : 2 541 Points : 6 144 Points : 6 144	+1 avec Barsy. Quand bien même tous les informaticiens seraient du même niveau(ça se saurait, mais admettons), rien que l'aspect relationnel suffirait : entre quelqu'un avec qui le courant passe et quelqu'un avec qui le courant ne passe pas, le différentiel de productivité peut être intense, toutes choses égales par ailleurs. Vécu : une banque recrute une ressource SSII pour gérer les incidents de production. En masse(10 par semaine, quand tout est calme). Mon discours a été "j'adore l'odeur de poudre". Le discours de mon concurrent a été "Des incidents de production? Vous n'y pensez pas, c'est impensable!". Admettons qu'il aie eu les mêmes capacités que moi(vu son discours, j'en doute, mais bon, admettons). Aurait-il eu pour autant la même communication avec le client lors des innombrables incidents qui sont tombés? Je ne le crois pas. Avec son déni de la situation, il aurait été quand même plus difficille à gérer que moi. Le pire, c'est que j'ai souvent été plaçé en régie chez le client sans entretien. Une fois comme compensation d'un forfait annulé. Une fois par une commerciale douteuse dans la main de qui mangeait le client. Une fois en remplacement express d'un type qui avait soudain cessé d'être productif. Dans les trois cas, le client a joué aux dés. __________________ Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten : 1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception 2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences 3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé 4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé Et le serment de non-allégiance : Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
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03/01/2013, 15h03	#11
Glutinus Membre Expert Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 915 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 29 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Consultant en Business Intelligence Secteur : Finance Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 915 Points : 2 471 Points : 2 471	Pourquoi le client a accepté sans te voir ? Certainement parce que beaucoup de développeurs ont refusé de se déplacer pour un entretien. Ou certainement se sont déplacés et ont prouvé que leur profil ne correspondait pas. Enfin, j'imagine que c'est parce que le client est installé loin. __________________ ~Dogbert : Here's my final report on your company. I've concluded you're doomed. You waste too much money on consultants. Boss : You're a consultant. Dogbert : Ironic, isn't it ? ~La culture, c'est comme la confiture : quand on l'aime, on la partage. Clique WWW ! ~ Sai ! Gorilla ! Zou ! Sagozo... SAGOZO !!!
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03/01/2013, 15h10	#13
ManusDei Membre Expert esclave du Grand Capital Inscription : février 2010 Messages : 1 075 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 28 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : esclave du Grand Capital Informations forums : Inscription : février 2010 Messages : 1 075 Points : 2 357 Points : 2 357	Tu aurais trop de mal à retrouver du travail pour envisager démissioner ? Etant en période d'essai, le préavis sera court. __________________ http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main
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03/01/2013, 11h35	#2
Darkzinus Membre Expert Nicolas Ingénieur d'Etude Mainframe Inscription : novembre 2012 Messages : 227 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Nicolas Âge : 32 Localisation : France, Yvelines (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur d'Etude Mainframe Secteur : Finance Informations forums : Inscription : novembre 2012 Messages : 227 Points : 1 341 Points : 1 341	Bonjour, Etant donné les circonstances (période d'essai) plus le fait qu'il est déjà acté que tu iras chez le client, le refus me semble dangereux (à moins que ton profil soit très vendeur et que tu sois facilement "plaçable" chez un autre client). Après il est évident que 2 H de transports (même pour Paris) c'est énorme d'autant plus sur une longue période... D'autres ici auront peut être un meilleur retour que moi, l'ayant peut être vécu.
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03/01/2013, 11h45	#4
nova23 Invité régulier Inscription : juin 2011 Messages : 14 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2011 Messages : 14 Points : 6 Points : 6	Merci à vous pour vos réponses. C'est aussi ce que je me disais. Je n'ai donc pas beaucoup de choix que d'accepter en attendant et espérer une autre mission et de changer...
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03/01/2013, 15h15	#15
chenel80 Membre confirmé Chef de projet en SSII Inscription : janvier 2008 Messages : 148 Détails du profil Informations professionnelles : Activité : Chef de projet en SSII Informations forums : Inscription : janvier 2008 Messages : 148 Points : 246 Points : 246	Ce que je ferai: accepter la mission et chercher une autre SSII en parallèle, ce n'est pas ce qui manque en région parisienne. Une fois que tu as trouvé ta porte de secours, tu joues carte sur table avec ton employeur, et en fonction de sa réaction, tu décides de t'en aller ou non. Mission en régie de 4h A/R ca sera insupportable à la longue.
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03/01/2013, 15h54	#20
Feyrehr Membre éclairé François Consultant MOA Inscription : juillet 2006 Messages : 112 Détails du profil Informations personnelles : Nom : François Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant MOA Secteur : Finance Informations forums : Inscription : juillet 2006 Messages : 112 Points : 346 Points : 346	Tu apportes autant à une société qu'elle t'apporte. C'est une relation dans les deux sens. Etre embauché ne signifie pas être asservi. Tu penses tenir combien de temps à faire 4 heures de tranport par jour ? Et si ton client te fait comprendre que ce serait bien de travailler de 9h00 à 19h00, tu feras quoi ? 7h00-21h00 ?? Soit ta société est compréhensive et ne te tiendras pas rigueur d'un refus. Soit ils t'en tiennent rigueur, et il faut donc comprendre que ton embauche était liée à cette mission dont il ne t'on pas parlé. Donc employeur menteur. Tu es en région parisienne, pas dans le désert de Gobie. Une société, ca se retrouve. Et que l'on t'envoie chez un client sans entretien ni te demander ton avis est à mon sens, malhonnete et irrespectueux. Et sur le fait de chercher une autre ssii alors que tu es en mission, je ne suis pas convaincu que ce soit la bonne solution. Tu la verra quand l'autre SSII ? le week-end ?
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