Discussion :

[_Major_]

Bonjour a toutes et a tous.

Je me présente, Yoan étudiant en deuxième année à Epitech.
Je souhaitais avoir des conseils pour la sortie de mon école qui se fera dans 3 ans :

- Quelle destination privilégier ?
- À quel endroit est-on le mieux rémunérer dans le monde (pays ou ville)?
- Dans quel secteur de l'informatique selon vous je serais le mieux payé ? afin que je me spécialise peut être dans celui-ci.

Je suis conscient que certaines de ces question peuvent être perçut comme bizarre pour quelqu'un qui est censé être passionné par l'informatique.
Mais je tiens a clarifier le fait que j'ai la passion de l'informatique et de la programmation, seulement j'ai réalisé que l'argent est également important dans la vie.

Merci d'avance, et si vous avez des questions n’hésitez pas.

ps: à la sortie de mon école j'aurais a peu prés 18 mois d’expérience, peut-etre cela vous aidera pour vos réponses .

[hdgetnet]

Salut

j'ai lu un rapport récemment sur ce sujet. Et les villes dont je me rappelle dans le TOP était Copenhague, Oslo, Zurich, Londres, Singapour ....
Paris est dans le 15eme de ce classement.

J'ai un pote qui est actuellement à Oslo (Bac+3 et 5ans XP) a un salaire de 65K€ brut annuel, après réduction impot, ça lui reviens à 44K€ net qui est équivaut à un salaire brut parisien (Bac+5 et au moins 7 ans XP).
Bon la vie est plus cher à Oslo qu'à Paris, mais là il n'y a pas photo.
En Norvège il fait froid en hiver et il y a que 2 heures de soleil par jours ....

[_Major_]

Merci pour ta réponse hdgetnet, je vais essayer de retrouver le rapport dont tu parles, ça pourrait bien m'aider

et sinon pour Oslo pourquoi pas même si il n'y a que 2 heures de soleil par jour, tant qu'il y a des jolies filles moi ça me va

ps:Et une petite idée dans le secteur dans lequel je dois me spécialiser ?

[XxArchangexX]

Bonjour,

- Quelle destination privilégier ?

Tu peux demander à ton école, ils doivent avoir des partenariats, je sais que ma fac (paris 11) est en très bon terme avec le canada, Québec et qu'ils proposaient des projets intéressants.

Maintenant l'angleterre (pour l'anglais), amérique du nord ( pour faire jolie), amérique du sud (nouveau marché), australie(si tu aimes bien), chine(nouveau marché) tu as le choix j'ai envi de dire selon différents critères.

- À quel endroit est-on le mieux rémunérer dans le monde (pays ou ville)?

C'est un grand débat, Angleterre, Amérique, Chine tu gagneras plus qu'en France mais il faut prendre en compte ce qu'il y a autour, médecine, scolarité, transport, loyer, environnement de vie ... combiner tous ces critères qui ne sont pas toujours objectif pour avoir les charges réels par rapport à ce tu gagnes et tu auras une idée. Regarde sur google mais je ne sais pas s'il y a une étude objective ou effectuée sur le sujet.

en France, c'est clairement : l'Ile de France.
Chine : hong kong
Angleterre : Londre
Amérique : new york je suppose
la suisse est pas mal aussi

- Dans quel secteur de l'informatique selon vous je serais le mieux payé ? afin que je me spécialise peut être dans celui-ci.

C'est la finance ^_^°. Je pense que le DSI de la société générale doit bien gagner sa vie . Après je ne sais pas vraiment s'il y a une hierarchie dans les domaines de l'informatique.

C'est une opinion, s'il y a un autre avis sur le sujet.

ps: à la sortie de mon école j'aurais a peu prés 18 mois d’expérience.

Stage? car à la sortie de ton école les entreprises vont considerer que tu as 0 mois d'experience ^_^°.

[_Major_]

Bonjour,
Tu peux demander à ton école, ils doivent avoir des partenariats, je sais que ma fac (paris 11) est en très bon terme avec le canada, Québec et qu'ils proposaient des projets intéressants.

Je vais effectuer ma 4éme année a l'étranger, et ce topic va pouvoir m'aider a choisir parmi les destinations que me propose mon école (Chine, Angleterre, USA, Russie, Australie, Corée...).
Après je vais essayer de me renseigner du coté de mon école pour avoir un détail complet des partenariats dont je pourrais bénéficier a l'étranger.

Maintenant l'angleterre (pour l'anglais), amérique du nord ( pour faire jolie), amérique du sud (nouveau marché), australie(si tu aimes bien), chine(nouveau marché) tu as le choix j'ai envi de dire selon différents critères.

Je me suis renseigné sur la chine dans un premier temps (car il s'agit de mon premier choix pour ma destination), cependant apparemment c'est de plus en plus dur pour les étranger de venir en chine et de trouver du travail avec un bon salaire sans avoir un bon paquet d’expérience. En sachant que les chinois forment de plus en plus.
Il y a donc un chinois tout aussi qualifié qui souhaite avoir le job pour deux fois moins !
Donc c'est pas évident même si on privilégie encore les étrangers aujourd'hui.

C'est un grand débat, Angleterre, Amérique, Chine tu gagneras plus qu'en France mais il faut prendre en compte ce qu'il y a autour, médecine, scolarité, transport, loyer, environnement de vie ... combiner tous ces critères qui ne sont pas toujours objectif pour avoir les charges réels par rapport à ce tu gagnes et tu auras une idée. Regarde sur google mais je ne sais pas s'il y a une étude objective ou effectuée sur le sujet.

Je me suis renseigné au préalable sur google et je sais qu'il y beaucoup de critères a prendre en compte (sécurité sociales, assurance, les impôts qui différent en fonction des pays ...), et c'est pour ça que j'essaye de me renseigner un maximum pour les différentes destinations.

Stage? car à la sortie de ton école les entreprises vont considerer que tu as 0 mois d'experience ^_^°.

Hum oui en stage, et c'est dommage que l'entreprise considère que j'ai 0 mois d’expérience. parce que ça reste non négligeable en sachant que dans mon entreprise ou je suis actuellement (ou je viens de passer 6 mois) je fournis le même travail quasiment qu'un salarié. Et j'ai beaucoup appris de ces 6 mois, alors en 18 mois je pensent pouvoir me détacher d'une personne n'ayant pas fait d’expérience en entreprise.

En tout cas merci pour ta réponse XxArchangexX.

[Robin56]

Hum oui en stage, et c'est dommage que l'entreprise considère que j'ai 0 mois d’expérience. parce que ça reste non négligeable en sachant que dans mon entreprise ou je suis actuellement (ou je viens de passer 6 mois) je fournis le même travail quasiment qu'un salarié. Et j'ai beaucoup appris de ces 6 mois, alors en 18 mois je pensent pouvoir me détacher d'une personne n'ayant pas fait d’expérience en entreprise.

Je confirme cette vision par les entreprises. Il faut aussi savoir que la plupart des ingénieurs en informatique de nos jours sortent avec au moins 1 an d'expérience par leur stage (le 18 mois n'est pas rare). Donc au final tu n'es pas si détaché d'un autre étudiant en informatique. J'ai rarement vu des étudiants sans expériences en entreprise avant leur premier job.

Sinon pour tes autres questions, autant trouver la meilleure destination pour le salaire je peux comprendre. Cependant, j'ai un peu plus de mal à saisir pourquoi tu cherches le domaine qui rémunère le plus. On est doué davantage dans un domaine qu'un autre essentiellement par passion et facilité d'assimilation des concepts du secteur, pas vraiment à cause du salaire de mon point de vue.

[_Major_]

Bonjour Robin56 et merci pour ta réponse.

Je confirme cette vision par les entreprises. Il faut aussi savoir que la plupart des ingénieurs en informatique de nos jours sortent avec au moins 1 an d'expérience par leur stage (le 18 mois n'est pas rare). Donc au final tu n'es pas si détaché d'un autre étudiant en informatique. J'ai rarement vu des étudiants sans expériences en entreprise avant leur premier job.

C'est vrai qu'en général, que l'on sorte d'un BTS, IUT, école privée, tout le monde dispose au minimum d'un 1 an d’expérience.

Sinon pour tes autres questions, autant trouver la meilleure destination pour le salaire je peux comprendre. Cependant, j'ai un peu plus de mal à saisir pourquoi tu cherches le domaine qui rémunère le plus. On est doué davantage dans un domaine qu'un autre essentiellement par passion et facilité d'assimilation des concepts du secteur, pas vraiment à cause du salaire de mon point de vue.

Je conçois tout a fait que cela puisse t’étonner, même moi il y a un ou deux ans, je n'aurais jamais imaginé penser cela.
Mais ma vie d’étudiant, et les frais que cela implique (mon école, le logement ... ) m'ont tout simplement donner envie de ne pas manquer d'argent plus tard.
L'apprentissage de ma passion a un énorme coup, c'est donc pour cela que je prêt a faire les efforts nécessaire dans le domaine ou je pense être le mieux payé.

J’espère avoir répondu a ta question !

[stylor]

Tout en sachant que l'argent peut être un moteur de motivation et d'apprentissage. Si gagner plus d'agent lui permet d'augmenter sa passion dans un domaine, pourquoi pas...

Sinon il y aussi les Emirats Arabes Unis, Qatar, ... sans oublier le Luxembourg et la Suisse.

[gangsoleil]

- Quelle destination privilégier ?

Tu ne privilegieras pas les memes endroits a 20, 30 ou 40 ans.

Par exemple, je connais pas mal de jeunes diplomes qui ont passe quelques annees en Suede/Norvege, et qui ont decides de repartir apres car ils ne supportent plus les hivers -- alors qu'ils sont tres content sur place.

- À quel endroit est-on le mieux rémunérer dans le monde (pays ou ville)?

Il ne faut pas regarder le salaire, mais le salaire par rapport au niveau de vie. Et c'est un exercice particulierement complexe.

[Feyrehr]

Si l'argent est un critère déterminant, renseignes-toi sur les absences maladie, les cotisations retraite, les jours chomés.Il ne faudrait pas gréver ton train de vie actuel et futur.
En prenant tous ces paramètres, on n'est pas si mal en France.

Tu semble confiant sur tes compétences. En devenant indépendant en France, tu peux espérer des revenus plus que conséquents.

Les autre pays reconnus : la suisse, l'angleterre. Le coût de la vie y est aussi très élevé.

[_Major_]

Tu ne privilegieras pas les memes endroits a 20, 30 ou 40 ans.

Par exemple, je connais pas mal de jeunes diplomes qui ont passe quelques annees en Suede/Norvege, et qui ont decides de repartir apres car ils ne supportent plus les hivers -- alors qu'ils sont tres content sur place.

C'est vrai qu'en fonction de l'age je ne privilégierais pas les même endroits !

Il ne faut pas regarder le salaire, mais le salaire par rapport au niveau de vie. Et c'est un exercice particulierement complexe.

Oui c'est vrai que cela reste complexe, tu peux certes gagner plus dans un autre payer mais avoir plus de frais a coté, (cout de la vie, assurance, sécurité sociale, impots...)

[Darkzinus]

En région parisienne typiquement, les salaires sont plus élevés qu'ailleurs en France mais si tu ajoutes le coût de logement et l'envie d'être propriétaire (Même en banlieue proche les prix de m² sont sidérants), tu te rends compte qu'au final ton pouvoir d'achat sera moindre que dans une ville de province.
La même problématique peut se poser à l'étranger selon les villes je pense.

[J_Lennon]

Pauvre de nous... xD

Le salaire, c'est sur que c'est important. Maintenant la qualité de la vie l'est tout autant. ET l'argent n'est pas directement fonction de cette qualité.

Par ailleurs, on oublie, trop souvent, qu'on a une dette. Notre condition, est fonction du système qui à contribué à notre "réussite". Si demain, tu es ingénieur, bien entendu l'éducation que tu as reçue par ta famille y a contribué, mais c'est le système qui t'as offert la possibilité de réaliser tes envies. Seul ou dans un pays du tiers monde, jamais tu ne pourrais prétendre à quoi que ce soit. Alors bien entendu, tu gagnes moins en France, mais c'est grâce à cette France que tu peux prétendre à des salaires élevés. Il est donc important de prendre en compte ce facteur dans la décision.

On vie en communauté. Chacun est directement fonction des autres. Et la globalité est plus importante que l'individualisme.

Bien entendu tu gagneras plus au Canada mais franchement c'est quoi l’intérêt si tu ne vies que pour toi même en oubliant les tiens?

Mais c'est vrai, qu'est-ce qu'on en a à "branler" des autres... x D