Discussion :

[Kikuts]

mat1554, combien de temps as tu utilisé windows 8 ?

si mon grosso modo fait des km², ta mauvaise foi aussi ! :p

Tu mets 2 fois plus de temps à ouvrir une app sur win 8 que su 7 ? 2 fois plus de temps à aller dans le menu démarrer, parcourir la liste de tous les noeuds, aller au faud de l'arborescence, recliquer que faire un simple clic sur la tuile côté modern UI ? Alors j'ai une maivaise nouvelle pour toi, de 1, on troll pas comme ça un retour de weekend mais avant un départ en weekend ! 2, tu n'as pas du configurer et customiser ton bureau modern UI ... Si tu t'étais clairement adapter, il ne te vaudrait pas 2 fois plus de temps, donc tu n'as pas vaincu. Alors honte à toi de t'être fait posséder par modern UI ^^

[mat1554]

Je les tester environ 3 semaines, dont la dernier semaine avec le ClassicMenu, mais comme toutes les options «tactile» de merde de Win8 restait activer et que le ClassicMenu est un programme tiers, donc j'ai pas confiance j'ai pas gardé.

Et il y a pas vraiment de fond de l'arborescence sous le menu démarrer quand tu sais le gérer, perso je prendre peut-être 3-4 sec ouvrir mon application avec le menu démarrer classique, tandis qu'avec ce pseudo remplaçant (parfaite pour tactile, peut-être, mais pas pour le bureau) ça prendre 7-8 sec.

Donc, non désoler, mais Modern UI, jamais, jamais je n’y retoucherais, tu me donnerais 1 M$ pour l'utilisé et je t'enverrai gentiment promener, et je suis très sérieux, quand il y a quelques chose que j'aime pas, c'est pas l'argent qui me ferais changer d'idée, car perso l'argent c'est pas motivant (la-dessus oui j'ai p-t un problème, mais c'est ce que je pense).

[tomlev]

Et il y a pas vraiment de fond de l'arborescence sous le menu démarrer quand tu sais le gérer, perso je prendre peut-être 3-4 sec ouvrir mon application avec le menu démarrer classique, tandis qu'avec ce pseudo remplaçant (parfaite pour tactile, peut-être, mais pas pour le bureau) ça prendre 7-8 sec.

Lancer une appli que j'utilise régulièrement sous Windows 8, ça me prend 2 secondes grand max (et encore, en supposant qu'elle ne soit pas épinglée sur la barre des tâches). S'il te faut 7 ou 8 secondes, c'est que soit tu n'es vraiment pas doué, soit tu n'as même pas essayé d'organiser ton écran de démarrage...

[mat1554]

@Tom

Justement, pourquoi devrait-on «organiser» notre espace de travail, alors qu'avec le menu démarrer on avait pas besoin pour arriver au même résultat rapidement.

Perso, les programmes que j'utilise très souvent (Visual Studio,Word,Netbeans,FF) oui je les épingles. Mais ceux que j'utilise moins souvent (wamp, excel, paint,notepad++,etc) je ne les épingles pas, et sous Win8 c'est beaucoup plus long a arrivé.


Si votre modern UI serait si intéressant que ça, on aurait pas besoin «organiser» nos tuiles pour arriver aussi rapidement au même résultat.

[Hinault Romaric]

Windows 8.1 : retour du bouton Démarrer sans Menu ?
La build 9374 dévoile les améliorations de l’OS

Des rumeurs faisaient état la semaine dernière du probable retour du bouton « Démarrer » dans Windows 8 (voir section « Retrouvez le dossier complet de la rédaction »). Cette information se précise un peu plus. Selon le magazine TheVerge, des sources proches de Microsoft, le bouton « Démarrer » serait bien présent dans Windows 8.1.

Sauf qu’au passage, Microsoft aurait sacrifié le traditionnel menu « Démarrer » auquel il permet d’accéder. En effet, le bouton Démarrer devrait simplement mener les utilisateurs à l’écran Démarrer de l’OS. L’option pour démarrer Windows 8 directement sur le bureau y est également mentionnée.

De même, une récente fuite de la Build 9374 (la première version à être étiquetée Windows 8.1 Pro) de l’OS dévoile également quelques autres modifications apportées à celui-ci, dont le mode « Kiosk » pour le verrouillage du système.

Ce mode devrait permettre, par exemple, de bloquer un compte utilisateur avec seulement un certain nombre prédéfini d’applications et de fonctionnalités. Il permettra également de définir les applications qui vont se lancer automatiquement au démarrage d’une session.

Dans cette Preview, figure également les noms Windows RT 8.1 et Windows Server 2012 R2, ce qui laisse penser qu’une mise à jour est en cours de préparation pour Windows RT, la version ARM de l’OS, ainsi que pour Windows Server.

Windows 8.1 pourrait être dévoilé en juin prochain lors de la conférence « Build Windows ». D’ici là, toutes ces fonctionnalités peuvent encore être supprimées.


Source : TheVerge


Et vous ?

Êtes-vous déçu(e) par l'absence du menu Démarrer pour ce nouveau bouton ?

[Truelle]

Êtes-vous déçu(e) par l'absence du menu Démarrer pour ce nouveau bouton ?

Absolument pas, je serais même déçu qu'ils ajoutent le bouton, mais peu importe. Je fais parti des rares personnes qui s'en foutent de l'absence du menu démarrer.

Pour le reste, je suis de l'avis de Tom, un tout petit peu d'organisation au niveau des tuiles et c'est bon, la manip dure 3s. Au pire, une recherche et c'est aussi rapide. Dans Win 7 c'est ce qu'on fait dans le champ de recherche du menu démarrer, c'est identique.

[skywaukers]

Pour moi, c'est clair que c'est une très mauvaise idée que d'avoir enlevé ce menu..
Modifier l'interface pour avoir une base commune entre un Pc et une tablette ou un smartphone me semble une bonne idée, mais en quoi cela nécessite-t-il de supprimer ce menu ? D'autant qu'on a une option pour revenir au bureau traditionnel. Traditionnel sans le menu démarrer justement, pourquoi ?
Ils feraient bien mieux de se creuser la tête pour stabiliser leurs OS et les sécuriser chez Microsoft que pour tenter de révolutionner ce qui plaisait...
Ils sortiraient aussi une nouvelle version moins souvent, et qu'elle ne necessiterait pas une mise à jour hebdomadaire pour corriger bugs et vulnerabilités...

@++
Dany

[Voyvode]

Êtes-vous déçu(e) par l'absence du menu Démarrer pour ce nouveau bouton ?

Je suis surtout déçu par l'inutilité de cette décision. Depuis qu'il existe, le menu démarrer est accessible avec la touche Commande (ou « Touche Windows » ), et il en est de même pour Modern UI. C'est un pli à prendre.
Soit ils donnent la possibilité de retrouver un vrai menu démarrer, soit ils ne font rien.

[herdans]

Le bouton démarrer n'est plus indispensable en tout cas sur PC, il suffit de taper le nom de l'appli ou du fichier recherché directement sur métro et valider. Tu démarres le PC,t'as pas de besoin de cliquer sur une icone, ni de cliquer sur rechercher il suffit de saisir une partie du nom, l'autocomplétion et un bon gros Entré fait le reste

Cette recherche automatique (pas assez mis en valeur, c'est dommage pour eux) et les raccourcis clavier (pas assez mis en valeur pareil) suffisent amplement.

[erwanlb]

Forcément inutile de mettre un 2ème bouton Démarrer....

Il y en a un déjà un et c'est suffisant !

[erwanlb]

Pour moi, c'est clair que c'est une très mauvaise idée que d'avoir enlevé ce menu..
Modifier l'interface pour avoir une base commune entre un Pc et une tablette ou un smartphone me semble une bonne idée, mais en quoi cela nécessite-t-il de supprimer ce menu ? D'autant qu'on a une option pour revenir au bureau traditionnel. Traditionnel sans le menu démarrer justement, pourquoi ?
Ils feraient bien mieux de se creuser la tête pour stabiliser leurs OS et les sécuriser chez Microsoft que pour tenter de révolutionner ce qui plaisait...
Ils sortiraient aussi une nouvelle version moins souvent, et qu'elle ne necessiterait pas une mise à jour hebdomadaire pour corriger bugs et vulnerabilités...

@++
Dany

MS met le menu démarrer en plein écran et il y en a qui le voit encore moins....c'est fort ça

[decima]

Si je suis deçu par la disparition du bouton démarrer?
Non. Au contraire. Le changement c'est toujours bien, ça permet de couper avec une interface qui a plus de 15 ans, avec ses "mises a jour" d'un système qui a vieilli. On sent le renouveau chez Microsoft et cette volonté de dire : "stop, ce bouton était là en 95 il ne le sera plus en 2012" c'est une volonté d'aller de l'avant, et de donner un coup de jeune, avec une envie d'unifier tous les systèmes en une seule interface.

[Squisqui]

Quand je mets un utilisateur type "Madame Michou" devant Windows 8, celui-ci ne sait pas trop quoi faire. Maintenant qu'il y a un bouton, il saura où cliquer pour trouver ses programmes.
Je n'entre pas dans le débat Modern UI. Mais je note tout de même que la disparition de ce bouton est une régression ergonomique dû à l'absence de repère visuel.
Il manque encore un repère pour trouver la "barre à droite" afin que moins d'utilisateurs aillent sur Google taper "comment éteindre mon PC".
Ce n'est pas parce qu'il y a des instructions à l'installation du PC que l'utilisateur va les lire malheureusement.

[Népomucène]

Le bouton démarrer est très utile pour ... arrêter le PC

[tomlev]

Le bouton démarrer n'est plus indispensable en tout cas sur PC, il suffit de taper le nom de l'appli ou du fichier recherché directement sur métro et valider. Tu démarres le PC,t'as pas de besoin de cliquer sur une icone, ni de cliquer sur rechercher il suffit de saisir une partie du nom, l'autocomplétion et un bon gros Entré fait le reste

Cette recherche automatique (pas assez mis en valeur, c'est dommage pour eux) et les raccourcis clavier (pas assez mis en valeur pareil) suffisent amplement.

Je suis d'accord, et ça fait d'ailleurs longtemps que je l'utilise de cette façon (depuis Vista en fait), mais c'est vrai surtout pour les gens qui aiment bien utiliser principalement le clavier. Il y a beaucoup de gens qui travaillent surtout avec la souris (bien que ce soit beaucoup plus lent)

[mat1554]

@Windows 8.1 : retour du bouton Démarrer sans Menu ?

Ah ben dans ce cas, Windows 8 va rester au oubliette encore longtemps pour moi.

Ils sont vraiment stupide Microsoft quand même, il aurait facilement pu faire une version qui offrait les 2 possibilité soit le Modern ou le classque bah non hein.

[azias]

A mon avis, Windows ne sera jamais adopté dans un environnement professionnel tant qu'il n'y aura pas de menu démarrer (ou équivalent).

Cela dit, je pense que Windows 8 est manifestement prévu uniquement pour une activité de loisir et qu'à partir de maintenant Microsoft va maintenir deux versions d'OS: une pour le loisir et une pour le professionnel. Pour un usage professionnel il faut en rester à Windows 7 pour le moment.

[lvr]

Si je suis deçu par la disparition du bouton démarrer?
Non. Au contraire. Le changement c'est toujours bien, ça permet de couper avec une interface qui a plus de 15 ans, avec ses "mises a jour" d'un système qui a vieilli. On sent le renouveau chez Microsoft et cette volonté de dire : "stop, ce bouton était là en 95 il ne le sera plus en 2012" c'est une volonté d'aller de l'avant, et de donner un coup de jeune, avec une envie d'unifier tous les systèmes en une seule interface.

Le changement pour le changement est contre-productif. Il faut qu'il y ait un réel gain derrière. Sinon c'est complètement vain.

[Niark13]

Ce qui me dérange dans Windows 8, ce n'est pas l'absence d'un bouton, (le bord inférieur droit jouant le même rôle). C'est le changement d'écran (et d'interface) quand on veut utiliser ce qui remplace le menu démarrer. Ça crée une « coupure » dans le flux de travail et ça ne sert à rien pour un usage PC desktop.

Un bon point cependant si on peut booter directement sur le bureau. À voir si on nous permet de désactiver complètement le start screen ou pas…

[arkhamon]

Bonjour à toutes et à tous,

je vais commencer très fort : je connais pas Windows 8. Pourquoi je l'ouvre alors ? Ben pour des raisons simples...

• La première, c'est que un changement ça vient d'une demande de la clientèle, ou d'une nécessité. Dans le cas de W8, je ne vois ni l'un ni l'autre. Pas de demande des utilisateurs pour avoir (de nouveau) une autre IU, et pas de nécessité impérieuse non plus. Le fait d'unifier des OS pour qu'ils puissent tourner à la fois sur un PC et sur un smartphone est une hérésie, encore une fois Microsoft va essayer (et réussir) de pondre une usine à gaz qui devra être compatible avec tout et qui au final ne sera jamais stable. Si un PC était la même chose qu'un smartphone, ça se saurait.
  
• La seconde, c'est qu'un changement ça se prépare. Et là, de tout ce que j'ai pu lire, ben ça a l'air aussi parachuté qu'un ministre parisien au conseil général du Cantal...
  
• La troisième : un changement ça se gère. Bon ben je pense quele nombre de posts sur ce sujet parle de lui même : c'est pas (ou mal) géré ! faut dire aussi qu'entre ceux qui ne comprennent pas, ceux qui n'en veulent pas et ceux (comme moi) qui n'en voient pas l'intérêt, c'était pas gagné.
  
• Et enfin, la drenière : un changement ça s'accompagne. D'autant plus quand on n'emporte pas l'adhésion au départ... Ou sont les génies du marketing ?

Et comme je peux pas m'en empécher, petite comparaison avec OSX :

Le dernier changement majeur (je veux dire de ceux qui modifient fondamentalement la façon d'utiliser l'ordi) de l'IU du mac a changé le... ben mince alors je me rappelle plus... ou alors j'étais pas encore né ? J'ai pourtant 46 ans...

• Les utilisateurs râlent ? NON.
• Les ingé de chez Apple semblent bloqués par l'IU actuelle ? NON.
• Y a des trucs qui sont pas possible de faire ? NON.

Bon d'accord, Apple a mis sur les OSX à partir de Snow Leopard si mes souvenirs sont bons une sorte de soft qui simule un bureau à la IOS. Mais j'ai pas l'impression que beaucoup de gens l'utilisent...

Ce qu'il faut retenir, c'est que depuis System 5 (avant j'ai pas trop d'infos), l'interface s'est améliorée, mais pas de changements brutaux et infondés. Et pas non plus de course à l'armement au niveau des ressources nécessaires pour faire tourner la bête (encore que avec Mountain Lion faut quand même du costaud).

Passons aux changements d'IU de Windows :
Ben y en a tellement que ça va prendre la journée à faire la liste.
Je vous mets en PJ le diagramme des versions de Windows., à chaque nouvelle version, nouvelle interface.

Pour conclure, ces changements sont-ils cohérents ? j'en doute.
Ces multiples version sont elles nécessaires ? J'en doute.
Ces changements incessants de numérotation sont ils utiles ? Certainement pas.
Ces multiples changements sont-ils un problème ? Semblerait que oui.

Donc messieurs (et mesdames) de Microsoft, pour une fois soyez intélligents, passez plus de temps à peaufiner vos softs et à les debugger plutôt que de nous pomper l'air tous les 3 ans à vouloir tout chambouler.
Vous y gagnerez en légitimité, en parts de marché, en bénéfices et tout et tout...