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Vieux 22/11/2012, 14h33   #21
Chuck_Norris
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Envoyé par Lyche Voir le message
La qualité qui baisse c'est un peu global, il faut bien vendre et faire en sorte que le parc se renouvelle... J'ai un exemple d'entreprise qui a coulé à cause de la trop bonne qualité de ses produits. Frigidaire, avec des appareils qui pouvaient tenir plus de 30ans (ma mère a toujours le même depuis 1976) et qui du coup n'avait pas de renouvellement matériel et a fini par couler.

Le marché de la qualité est un peu plombé, d'un côté il faut vendre d'un qualité suffisante pour que les utilisateurs apprécient mais pas trop non plus pour qu'ils renouvellent.
Il y a quand même une différence entre tenir 30 ans et vendre du vrai toc en panne au déballage ou quelques mois après. Même le plus idiot des commerciaux n'irait pas jusqu'à dire qu'il faut que les appareils tombent en panne deux mois après la mise en vente pour inciter au renouvellement, car du fait de la garantie obligatoire c'est du SAV gratuit et donc des dépenses pour le constructeur, sans parler de l'image de marque déplorable chez les clients.

Il est beaucoup plus facile de se faire détruire une réputation avec un mauvais produit que de se faire une renommée générale.
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Vieux 22/11/2012, 14h48   #22
Lyche
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Envoyé par Chuck_Norris Voir le message
Il y a quand même une différence entre tenir 30 ans et vendre du vrai toc en panne au déballage ou quelques mois après. Même le plus idiot des commerciaux n'irait pas jusqu'à dire qu'il faut que les appareils tombent en panne deux mois après la mise en vente pour inciter au renouvellement, car du fait de la garantie obligatoire c'est du SAV gratuit et donc des dépenses pour le constructeur, sans parler de l'image de marque déplorable chez les clients.

Il est beaucoup plus facile de se faire détruire une réputation avec un mauvais produit que de se faire une renommée générale.
c'est la réponse des industriels aux actionnaires toujours plus avides de pognon. Vendre, vendre, et faire du CA. Et HP paye le prix actuellement de ses politiques passées.
__________________
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le programmeur est une machine bizarre qui transforme le café en code
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Vieux 22/11/2012, 15h49   #23
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Envoyé par fregolo52 Voir le message
Et pourtant cette info n'est pas si "vieille" (un peu moins de 2 ans).
En même temps, ça n'a pas duré longtemps, non plus...
__________________
Les brevets ? Le type qui a inventé l'eau chaude doit être grave blindé de thunes !
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Vieux 22/11/2012, 18h41   #24
camus3
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Une entreprise à bien compris le système actuel avec des produits d'une qualité acceptable (voir parfaite pour certains) et un renouvellement régulier de sa gamme de produits, je vous laisse deviner de qui il s'agit ^_^ Les clients n'ont même pas besoin d'attendre que le produit arrive en fin de vie, ils en achètent quand même un neuf.. Par contre combien de temps ça va durer encore.. c'est un mystère!
Apple & iphone ? il vont même plus loin avec l'obsolescence programmée ( batterie non remplacable ,etc ... ) , et les gogos en redemande !

En même temps mon macbook a plus de 5 ans , et c'est le seul portable qui marche encore après aussi longtemps chez moi. Donc Apple sait faire de la qualité quand il veut.

J'ai encore un frigo arthur-martin qui date de 1970 ,et bien que niveau conso c'est pas génial , il fonctionne parfaitement ( et il est même plus vieux que moi ) ! combien de frigos construits aujourd'hui vont tenir 40 ans ?
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Vieux 22/11/2012, 23h38   #25
garheb
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Asus & Dell se frottent déjà les mains.
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Vieux 23/11/2012, 08h23   #26
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Envoyé par Traroth2 Voir le message
En même temps, ça n'a pas duré longtemps, non plus...
HP n'a peut-être pas été longtemps 1er sur les serveurs, mais on peut dire qu'il est dans le trio de tête depuis pas mal de temps.
Dell, HP, IBM se tirent la bourre depuis quelques années pour la 1ere place.

Au boulot, on avait du HP avant Dell. On a juste eu une alim qui a lâchée au boulot de 2ans, garantie, remplacée sur place dans les 72h.

Citation:
Asus & Dell se frottent déjà les mains.
HP et Dell ne jouent pas dans la même catégorie qu'Asus.
Pourquoi Asus et pas Acer ou Lenovo dans ce cas ?
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Vieux 23/11/2012, 08h49   #27
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HP est surtout connue pour prendre de mauvaises decisions, et ce depuis tres longtemps. Le rachat de Compaq a ete plus que litigieux, et les benefices n'ont jamais ete au rendez-vous.

En gros, depuis que le brevet sur les jets d'encre est tombe, et qu'ils ne recoivent plus les revenus correspondants, ils prennent des decisions aberrantes, licencient a tour de bras, sans pour autant regarder ce qui se passe au board, ...
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Vieux 24/11/2012, 18h57   #28
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Etonnant que HP s'est fait avoir sur la surévaluation d'Autonomy, pourtant la firme comme toutes les autres paie des avocats et auditeurs pour évaluer tout ca ...

De plus, j'ai toujours eu des problèmes avec HP, qui plus est, le taux de produits défectueux est très élevé (+ de 15% si mes souvenirs sont bons)
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Vieux 27/11/2012, 15h40   #29
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hp est réputé pour faire des pc foireux et ils ont racheté la marque compaq qui faisait aussi des pc foireux !

Je ne m'étonne plus des décisions foireuses des dirigeants de hp


source: mon 1er pc portable acheté en 2002 à plus de 1300 euros, une fortune à l'époque, de marque compaq et bien foireux, je n'ai eu que des problemes avec, il a duré à peine 2 ans avant que la carte mère ne crame !
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Vieux 27/11/2012, 16h18   #30
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Envoyé par mapmip Voir le message
hp est réputé pour faire des pc foireux et ils ont racheté la marque compaq qui faisait aussi des pc foireux !

Je ne m'étonne plus des décisions foireuses des dirigeants de hp


source: mon 1er pc portable acheté en 2002 à plus de 1300 euros, une fortune à l'époque, de marque compaq et bien foireux, je n'ai eu que des problemes avec, il a duré à peine 2 ans avant que la carte mère ne crame !
C'est pas fiable .
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Vieux 27/11/2012, 16h56   #31
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Envoyé par mapmip Voir le message
hp est réputé pour faire des pc foireux et ils ont racheté la marque compaq qui faisait aussi des pc foireux !

source: mon 1er pc portable [...]
Contrairement a ce que tu dis, un exemple d'une machine ne permet pas de savoir si le materiel est bon ou non. Et HP, comme Compaq, ont eu des rates, mais fabriquent globalement de bonne machines de bureau et de bons serveurs.

A titre de comparaison Intel a reussi a rater un processeur (calculs en virgule flottante faux), et pourtant est reconnue comme une tres bonne marque.
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Vieux 27/11/2012, 19h57   #32
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Envoyé par andry.aime Voir le message
C'est pas fiable .

http://h30478.www3.hp.com/t5/Ordinat...HP/td-p/142396

Hp : des pc foireux selon Arte:

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Vieux 27/11/2012, 22h33   #33
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Envoyé par gangsoleil Voir le message
A titre de comparaison Intel a reussi a rater un processeur (calculs en virgule flottante faux), et pourtant est reconnue comme une tres bonne marque.
Je ne sais pas si c'est le cas que tu veux dire, mais un ami avait acheté un intel 386 ou 486 (je ne me souvient plus même si c'était avant ça), mais on lui a demandé de le renvoyer au magasin pour pour remplacer pour un plus performant (fréquence) à cause de ce problème. Je crois que c'est toujours chez lui .

Citation:
Envoyé par mapmip Voir le message
Je n'ai pas le temps de voir ce vidéo (1h15) mais j'ai jamais eu un pc HP ou Compaq. J'ai seulement travaillé avec un HP dans un SSII pendant 2 ans mais je ne me rappelle pas d'avoir eu un soucis avec (à part l'imprimante réseau ).
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Vieux 27/11/2012, 23h00   #34
Jipété
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Bonsoir,
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Envoyé par andry.aime Voir le message
Je ne sais pas si c'est le cas que tu veux dire, mais un ami avait acheté un intel 386 ou 486 (je ne me souvient plus même si c'était avant ça), mais on lui a demandé de le renvoyer au magasin pour pour remplacer pour un plus performant (fréquence) à cause de ce problème. Je crois que c'est toujours chez lui . (...)
Nan, ça concernait le premier Pentium (ça nous rajeunit pas, ).
__________________
Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur, de faute d'orthographe ou d'oubli, il existe un bouton « Éditer », à utiliser sans modération
On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
Mes 2 cts,
--
jp
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Vieux 27/11/2012, 23h16   #35
andry.aime
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Envoyé par Jipété Voir le message
Bonsoir,

Nan, ça concernait le premier Pentium (ça nous rajeunit pas, ).
Je me rappelle seulement de l'histoire parce que je jouais souvent chez lui (MK). Et un jour le PC n'était pas là, et il m'a raconté qu'il a renvoyé le PC au vendeur (à plus de 400km). J'en avait marre de mon nitendo nes et je jouais chez lui .
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Vieux 28/11/2012, 09h11   #36
arkhamon
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Bonjour à tous,
petites précisions sur la qualité des produits HP et Compaq.
Déjà, faisons une séparation : pour HP, j'ai une vieille HP12C qui est une pure merveille, j'ai un pote qu a une 15 et une 41CX, je n'en reviens toujours pas...

J'ai eu des imprimantes HP depuis toujours. J'ai actuellement une Photosmart C5180 qui date de la sortie du modèle : toujours opérationnelle et sans aucun soucis.

Pour les PC Je pense qu'il faut séparer en deux périodes : avant et après 1993. A l'époque, dans les entreprises, quand on voulait un truc fiable on achetait du Compaq (PC et serveurs je me souviens des Proliant), si on était moins riche on achetait du HP.

Puis il y a eu la guerre des prix, et là je dois reconnaître que la qualité a sérieusement baissé. Sans toutefois plonger au niveau des IBM et de ses modèles 8580 qui au choix (inclusif bien sur) bouffaient les disquettes, grillaient les cartes mères ou shootaient les alims...

Je crois que nous sommes ici dans un problème général : quand on veut faire du volume, on est obligé de baisser les prix. Et pour baisser les prix y a pas 36 solutions : on baisse la qualité.

J'ai un peu de nostalgie du temps où je bavais devant certaines vitrines en admirant le dernier Compaq 386 alors que mon vieux 286 (déjà pas mal pour l'époque) était un pôvre compatible.
Maintenant, y a plus de vitrines qui me fasse réver...
__________________
"L'incohérence de ceux qui dirigent et l'incompétence de ceux qui critiquent sont un vibrant hommage à ceux qui exécutent."
Général George S. PATTON. Messine 1943.
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Vieux 28/11/2012, 11h32   #37
Bluedeep
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Bonjour

Citation:
Envoyé par arkhamon Voir le message
Pour les PC Je pense qu'il faut séparer en deux périodes : avant et après 1993. A l'époque, dans les entreprises, quand on voulait un truc fiable on achetait du Compaq (PC et serveurs je me souviens des Proliant), si on était moins riche on achetait du HP.
Je plussoye

Citation:
Envoyé par arkhamon Voir le message
Maintenant, y a plus de vitrines qui me fasse réver...
Il est vrai que de nos jours un PC émeut autant la multitude qu'un moulin à légume
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Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça...


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Vieux 28/11/2012, 11h58   #38
fregolo52
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Envoyé par arkhamon Voir le message
Je crois que nous sommes ici dans un problème général : quand on veut faire du volume, on est obligé de baisser les prix. Et pour baisser les prix y a pas 36 solutions : on baisse la qualité.
En 2002, j'ai acheté un portable Maxdata (marque allemande), c'était un milieu de gamme '+', je l'ai payé 1700€, à cette époque un Vaio de configuration équivalente était à 2400€.
Aujourd'hui, à gamme équivalente, on doit tourner dans les 800€.

Quelle est la différence entre 2002 et aujourd'hui ? Dans mon cas, le portable c'est démocratisé, donc les volumes ont augmenté, mais est-ce pour cette raison que la qualité à baissé ? La guerre des prix ne date pas d'aujourd'hui.

C'est pareil avec les imprimantes, j'ai acheté une Deskjet 560C (à 3500F) et 4 mois plus tard, HP sortait la 690C (à 2000F). Je vous cache pas que j'ai eu les boules : mieux pour 2 fois moins cher. Est ce que la 690C était de moins bonne qualité que sa précédente ? Pas sûre.

PS : le Maxdata tourne toujours! J'ai juste changer le disque dur il y a 5 ans, car trop petit (40 -> 80Go).
AUjourd'hui j'ai une Photosmart 2575, j'en suis pas trop content
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Vieux 28/11/2012, 12h01   #39
shadowmoon
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Envoyé par fregolo52 Voir le message
AUjourd'hui j'ai une Photosmart 2575, j'en suis pas trop content
Là, tu soulève un autre problème qui n'existait pas 15 ans auparavant : l'obsolescence programmée !
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L'homme est un apprenti, la douleur est son maitre Alfred de Musset

pour les problèmes de partition, les derniers recours sont testdisk et le formatage bas-niveau

pour faire le menage efficacement sur vos DD, utilisez Ccleaner
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Vieux 28/11/2012, 13h21   #40
arkhamon
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Envoyé par fregolo52 Voir le message
En 2002, j'ai acheté un portable Maxdata (marque allemande), c'était un milieu de gamme '+', je l'ai payé 1700€, à cette époque un Vaio de configuration équivalente était à 2400€.
Aujourd'hui, à gamme équivalente, on doit tourner dans les 800€.
En même temps, l'industrie Teutonne a toujours eu la réputation de faire du bon matos (cf les chevaliers Teutoniques, le char Tigre II, le Bismark, le Mur de l'Atlantique et les Audi...). Toute blague mise à part, Maxdata (vieux souvenirs) avait effectivement à l'époque une bonne image...

Citation:
Envoyé par fregolo52 Voir le message
C'est pareil avec les imprimantes, j'ai acheté une Deskjet 560C (à 3500F) et 4 mois plus tard, HP sortait la 690C (à 2000F). Je vous cache pas que j'ai eu les boules : mieux pour 2 fois moins cher.
Ca c'est de ta faute, t'as pas respecté la règle d'or du PC (oui je sais je fais ch... avec mes règles ) :
Citation:
Lorsque ton PC acheté tu auras,
point les vitrines tu ne regarderas,
ou de Prozac tu te gaveras...
Citation:
Envoyé par fregolo52 Voir le message
AUjourd'hui j'ai une Photosmart 2575, j'en suis pas trop content
On peut aussi parfois tomber sur un canard boiteux...
Je dois reconnaitre pour avoir pratiqué les laserjet pendant un moemnt que c'était quand même du costaud. Et la ma Photosmart, bien que donnant une dangereuse impression de plastoque, tient la route depuis pas mal d'années...
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