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Vieux 20/11/2012, 10h23   #1
Ange_blond
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Homme Vincent Bourdier
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Par défaut Prétention salariale à Berlin [Ingé C++ 3D]

Bonjour,

On me propose peut etre un job en Allemagne a Berlin.
Développeur C++ / 3D pour de la réalité virtuelle, réalité augmentée, etc...

Quand on me parle de salaire, je n'y connais rien sur la vie là bas et les salaires pratiqués, mais il serait bon que j'en ai une idée +/- précise quand meme...

4 ans d'experience, je ne suis plus un débutant...
On m'a vaguement parlé de 45-50k annuels, mais là bas les impots sont prélevés a la source entre autres charges, ce qui laisse donc supposer de charges a bien plus de 20%.

Quelqu'un aurait il une quelconque expérience de la vie a Berlin, des charges a prévoir et d'une estimation du salaire net restant apres impots & Co ?

Ca serait génial :-)

Merci !
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Vieux 20/11/2012, 10h47   #2
el_slapper
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Le seul truc que je sais, c'est qu'au niveau logement, Berlin est la grande ville la moins chère d'Europe. Le désastre démographique Allemand, spécialement à l'Ouest, l'explique - et explique aussi pourquoi de plus en plus d'opportunités s'ouvrent là-bas.

J'y ai passé une semaine comme touriste, et c'est une belle ville, agréable, moins chère que Paris. Avec d'excellents transports. Et, chose rigolote, des tramways uniquement dans l'ancien Berlin Est - mais aussi à l'Ouest à Potsdam(ex-RDA aussi).

Pour les détails du contrat, je suis hélas sec.
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Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
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Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
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Vieux 20/11/2012, 11h27   #3
Livegen
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Bonjour Ange_blond

voici un site pour faire tes simulations d impots en Allemagne

http://www.kapitalwissen.de/gehaltsrechner.html

Je ne sais pas si tu parles allemand, mais si tu veux un coup de main pour faire ta simulation n hésite pas à me demander.

Pour ta fourchette 45-50k, vise plutot les 50K, a titre de comparaison, on m avait proposé 46k dans la région de Munich pour de l embarqué, à l obtention de mon diplome. Mais en Bavière, le cout de la vie est beaucoup plus élevé. Pour information, lorsque j ai passé des entretiens d embauches ici, j avais négocié :

- Des cours d allemand (j avais négocié environ 1000 euros de notes de frais annuel)
- La mutuelle gratuite
- 1000 euros de notes de frais pour mon déménagement en Allemagne.
- 200 euros annuel pour un conseiller fiscal.

Le conseiller fiscal, j y viens. Comme tu l as dit, les impots sont prélevés à la source, mais le gourvernement prélève en réalité un peu trop. Du coup, tu peux demander une fois par an une partie des impots que tu as payé.

Aprés pour la vie à Berlin, j ai beaucoup d allemand dans mon entourage, et tous me disent que c est la meilleure ville du pays. Notamment en raison du coup de la vie et des nombreuses sorties disponibles.

Si tu as besoin d informations supplémentaires, n hésite pas.

Meilleures salutations, Livegen.
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Vieux 20/11/2012, 13h59   #4
Ange_blond
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Homme Vincent Bourdier
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Je ne parle pas un mot d'allemand non, d'où ma difficulté a en savoir plus... et je ne parle meme pas des traductions des sites, plutot désastreuse...

Je veux bien un coup de main oui :-)
Ma situation :
celibataire, 27 ans, probablement logé a Berlin ou ses environs proches je pense, revenu bha tu sais...

C'est bon a savoir qu'on peut négocier des avantages en tout cas, je pense au déménagement et aux cours d'allemand, entre autres choses.

Merci !
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Vieux 20/11/2012, 14h38   #5
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Pour 50000 euros brut annuel, tu te retrouve avec un peu prés avec 2478 euros par mois.

Pour comprendre comment j ai obtenu cela tu met :

Lohnzahlungszeitraum : monat (mois)

Bruttolohn : ton salaire brut (4166)

Geburtsdatum : nach 1947 (née après 1947)

Steuerklasse : 1 (classe 1 celibataire)

Wohnhaft im Bundesland : Land Berlin

Krankenversicherung : 15.5 (assurance maladie)

Kinderlos und älter als 23 Jahre : nein (pas d enfant au dessus de 23 ans)

Kirchensteuerpflichtig : impot sur l église 0, par contre tu ne pourras pas te marier à l église en allemagne

Après la suite, je ne sais pas trop

Sur la droite il a une ligne "Nettolohn", il s agit du salaire par mois que tu devrais percevoir.
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Vieux 20/11/2012, 14h47   #6
Ange_blond
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D'accord, donc 2400€ net mensuel pour toutes les dépenses, ce qui est confortable j'espere, si on considere Berlin comme une vile abordable.

Sachant que les impots sont dejà déduits c'est bien ça ? (ce qui fait vite gagner des sous, ou en tout cas n'en fait pas perdre)

Apres niveau frais quotidiens c'est comme partout ? il y a des particularités ?
Et sinon, du coup tu pense que 50k c'est ce que je pourrais obtenir ? Devrais-je demander moins ? plus ?

Merci encore hein, c'est genial comme coup de main :-)
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Vieux 20/11/2012, 15h09   #7
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Sans parler un mot d'Allemand, c'est un peu compliqué. Evidemment, les diplomés sont tous anglophones, mais quand on va acheter son pain ou un ticket de métro, c'est une autre paire de manches. Pour bosser, pas de problèmes, pour vivre, il va te falloir vite progresser.

En même temps, l'accent Berlinois est spécial, mais compréhensible. A Munich, j'ai vraiment souffert . A Hambourg, j'avais fini par être virtuellement Bilingue, ce qui m'a bien aidé à Berlin, et presque pas à Munich... L'Allemand de Hambourg est quasiment identique au "Hochdeutsch" enseigné à l'international(y compris en France).

Berlin, c'est vraiment un bon choix d'avenir. Mais il va vraiment te falloir progresser en Allemand. Avec l'accent de Berlin, qui est gérable, sans être aussi facile que celui de Hambourg.
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Vieux 20/11/2012, 15h15   #8
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Oui environ 2400 euros net par mois avec impôt déjà déduit.

Après les particularités je ne les connais pas toute, mais par exemple je sais que tu as un impôt annuel sur la propriété d une voiture immatriculé en Allemagne. Je ne l ai pas encore payé, donc je ne sais pas a quoi tu peux t attendre, pour ma Clio 3 on m avait dit un peu prés 200 euros / an.

Pour avoir une confirmation niveau salaire net et des informations pour Berlin, le mieux c est d allez faire un tour sur http://www.connexion-francaise.com/ et de poser tes questions.

Pour la négociation du salaire brut, pour être honnête, je n ai vraiment pas le recul, je suis diplômé que depuis quelques mois. Si tu vois que sa bloque sur la négociation du salaire brut, essaie d avoir plus au niveau des cours d allemand, car cela sera indispensable pour que ton intégration en Allemagne se passe correctement.

Pour finir, je vois que tu es dans le sud, donc prépare toi également à un choc des températures .
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Vieux 20/11/2012, 15h23   #9
Ange_blond
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Envoyé par Livegen Voir le message
Pour finir, je vois que tu es dans le sud, donc prépare toi également à un choc des températures .
T'inquiete pas j'ai étudié dans le micro-climat de Belfort... alors je peux tout subir ^^

Merci tout plein, je ne manquerai pas de vous tenir au courant des négociation et du reste si cette opportunité venait a se concrétiser
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Vieux 20/11/2012, 15h26   #10
FirePrawn
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Envoyé par Ange_blond Voir le message
T'inquiete pas j'ai étudié dans le micro-climat de Belfort... alors je peux tout subir ^^

Merci tout plein, je ne manquerai pas de vous tenir au courant des négociation et du reste si cette opportunité venait a se concrétiser
J'confirme pour le micro climat de Belfort (ouais rien à voir avec les questions que tu te poses), j'y passe tous les jours, et c'est effectivement bien pourri comme temps
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Avant toute chose : lire le mode d'emploi du forum et ses règles.
Je ne réponds pas aux questions techniques en MP.
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Vieux 21/11/2012, 10h33   #11
Ange_blond
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Bonjour,

Comme promis des news :
J'ai passé l'étape de l'entretient telephonique avec succes, la prochaine étape est un voyage a Berlin pour rencontrer les gens sur place.
J'ai aussi eu confirmation de pouvoir viser les 50k bruts annuels.

Bref, ça se profile de plus en plus...
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