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Vieux 25/09/2012, 22h47   #1
pythéas
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Par défaut L’État fait le choix du Logiciel Libre.

Le Gouvernement français fait le choix du Logiciel Libre pour l'Etat
Que pensez-vous de cette décision ?

Edit de Gordon Fowler, le 27/09/12 : ajout des avantages, des limites et des questions de la circulaire

Dans une circulaire adressée à tous les membres du gouvernement intitulée "Orientations pour l’usage des logiciels libres dans l’administration", le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a recommandé l'usage des logiciels libres tout en soulignant leurs avantages dans différents domaines.

Cette initiative, faisant suite à la circulaire Fillon sur la généralisation de l'usage des formats ouverts, est fruit d'un travail animé par la direction interministerielle des systèmes d'information et de communication, et fait force de loi.

Le circulaire met l'accent sur le fait que "un logiciel libre n'est pas un logiciel libre de droits" et qu'il n'est pas gratuit mais "souvent moins cher".

Parmi les avantages cités : la possibilité de minimiser les évolutions superflues, d'assurer un support à long terme, d'expérimenter plus facilement des solutions et de mutualiser les ressources de l'administration.

Enfin, la transparence - notamment pour la sécurité - et la mise en concurrence sur un pied d'égalité entre les prestataires (du fait que le code est publié) joueraient aussi en faveur du logiciel libre.

Le rapport souligne également des limites comme l'effet de marque (l'utilisateur veut retrouver ce qu'il connait), ou la tentation d'ajouter du code spécifique au risque de déconnecter complètement le projet déployé du projet communautaire.

Au final, un passage au libre aurait des effets plus que bénéfiques sur les finances et peut, dans certains cas, "diviser par 10 les coûts de fonctionnement des applicatifs".

En exemple, cette directive cite bien sûr Linux, mais aussi LibreOffice et PostgreSQL. Et elle invite à se poser plusieurs questions, comme les différences entre Firefox et Chrome ou l'avenir de MySQL (MariaDB, SkySQL, etc.).

La circulaire "Usage du logiciel libre dans l'Administration" en pdf


Source (avec, notament, la lettre du premier ministre)

Et vous ?

Cette décision vous parait-elle naturelle (l'Etat se doit de soutenir l'ouverture dans l'IT) ou à modérer ?
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Vieux 26/09/2012, 09h12   #2
el_slapper
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quid du cout de migration?
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Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
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Vieux 26/09/2012, 10h32   #3
Paul TOTH
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Envoyé par el_slapper Voir le message
quid du cout de migration?
tu parles des formations ? personnellement j'étais plus paumé en passant à Office 2007 qu'en passant à OpenOffice
__________________
Developpez.com: Mes articles, forum FlashPascal
Entreprise: Execute SARL
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Embarcadero : Ile de la Réunion, Dephi, C++Builder, RADPHP...TVA à 8,5%
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Vieux 26/09/2012, 11h11   #4
giragu03
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Envoyé par Paul TOTH Voir le message
tu parles des formations ? personnellement j'étais plus paumé en passant à Office 2007 qu'en passant à OpenOffice
Déjà si on ne compte que les coûts de conversion des documents (notamment réécriture de toutes les macros...), à mon avis c'est loin d'être négligeable. Je ne parle même pas des bases Access (convertir tout ça en OOo Base, ça va coûter du temps et donc de l'argent).
Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
__________________
« Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? » (Deuxième principe fondamental de la logique Shadok)
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Vieux 26/09/2012, 11h13   #5
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Il y a aussi des coûts de migration des données depuis les SI adaptés aux logiciels proprio aux nouvelles solutions. Cela dit vu les prix de licence/maintenance des solutions proprio, je pense que ça sera très vite rentabilisé.
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Vieux 26/09/2012, 11h19   #6
Jon Shannow
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Envoyé par giragu03 Voir le message
Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
Heu, la DDE, c'est là où y a un gars qui tient le clavier, un autre la souris, un troisième qui regarde l'écran et un quatrième qui dit ce qu'il faut faire ?

[That's all folks] bien évidemment.
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L'Amour est fort difficile à conjuguer.
Au passé, il n'est jamais simple.
Au présent, il n'est qu'indicatif.
Et au futur, il n'est que conditionnel.
(d'après Jean Cocteau)
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Vieux 26/09/2012, 11h19   #7
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Envoyé par ymoreau Voir le message
Il y a aussi des coûts de migration des données depuis les SI adaptés aux logiciels proprio aux nouvelles solutions. Cela dit vu les prix de licence/maintenance des solutions proprio, je pense que ça sera très vite rentabilisé.
Tout à fait il faut voir sur le long terme. Même si pendant 2-3 ans disons on est déficitaire sur le long terme c'est tout autre chose.

Maintenant il y a un autre paramètre, c'est le lobbying. Autrement dit à la prochaine alternance/changement de président pour gagner du soutien ou encore des promesses d'investissements à faire valoir aux électeurs à la mémoire courte le next president peut décider de revenir en arrière. Et faire plaisir aux entreprises propriétaires.

Et ça c'est de l'habituel, quels que soient les partis politiques.
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Vieux 26/09/2012, 11h22   #8
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Ca va être super compliqué de changer des habitudes d'un fonctionnaire (ou même un salarié du privé) qui a plus de 20 ans de pratique sur un soft.

C'est peut-être con ce que je vais dire, mais il faut commencer par l'école. Si on apprend à un enfant à utiliser Word, il utilisera Word plus tard. Donc, commençons dès le plus jeune âge à ne pas prendre de mauvaises habitudes.

Après, pour le reste, avec les années, tout migrera naturellement.
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Vieux 26/09/2012, 11h31   #9
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Envoyé par mala92 Voir le message
Ca va être super compliqué de changer des habitudes d'un fonctionnaire (ou même un salarié du privé) qui a plus de 20 ans de pratique sur un soft.

C'est peut-être con ce que je vais dire, mais il faut commencer par l'école. Si on apprend à un enfant à utiliser Word, il utilisera Word plus tard. Donc, commençons dès le plus jeune âge à ne pas prendre de mauvaises habitudes.

Après, pour le reste, avec les années, tout migrera naturellement.
20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
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Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
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Vieux 26/09/2012, 11h44   #10
Jon Shannow
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Envoyé par BenoitM Voir le message
20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
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Vieux 26/09/2012, 11h50   #11
Bluedeep
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Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
83 pour les versions DOS & Xenix, et 89 pour la première version Windows.
__________________

Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça...


Une réponse vous a aidé ? utiliser le bouton

"L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel
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Vieux 26/09/2012, 11h54   #12
Paul TOTH
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Envoyé par giragu03 Voir le message
Déjà si on ne compte que les coûts de conversion des documents (notamment réécriture de toutes les macros...), à mon avis c'est loin d'être négligeable. Je ne parle même pas des bases Access (convertir tout ça en OOo Base, ça va coûter du temps et donc de l'argent).
Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
alors de mon expérience dans le public (17 ans), les macros ne sont pas légions, et pour Access...comment dire, je n'imagine pas un développement sérieux dessus

par contre les progiciels qui s'appuient sur les objets OLE d'Office y'en a un paquet...c'est là que la migration est compliquée en fait.
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Vieux 26/09/2012, 11h55   #13
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Je suis persuadé qu'on découvrirait de superbes antiquités dans les services administratifs, c'est vraiment un autre monde et ça dépend totalement des directions/budgets + habitudes des directeurs techniques.
Des softs qui ont au moins 10-15 ans il doit y en avoir un paquet...
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Vieux 26/09/2012, 12h06   #14
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Envoyé par BenoitM Voir le message
20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
Word 1.0 sous Windows 3.0 est sorti en 1989, il y a donc 23 ans.
Donc, oui, on peut être habitué à Word depuis plus de 20 ans, même s'il y a eu beaucoup de versions différentes.

A l'époque il y avait déjà des alternatives comme WordPerfect.

Ce que je veux dire c'est qu'un habitué de Microsoft depuis 20 ans ne va pas changer ses habitudes du jour au lendemain. Un enfant, oui.
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Vieux 26/09/2012, 12h15   #15
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Envoyé par mala92 Voir le message
Word 1.0 sous Windows 3.0 est sorti en 1989, il y a donc 23 ans.
Donc, oui, on peut être habitué à Word depuis plus de 20 ans, même s'il y a eu beaucoup de versions différentes.

A l'époque il y avait déjà des alternatives comme WordPerfect.

Ce que je veux dire c'est qu'un habitué de Microsoft depuis 20 ans ne va pas changer ses habitudes du jour au lendemain. Un enfant, oui.
c'est bien pour cela que j'indiquais qu'il me semble plus simple de passer de Word 97 à Open/LibreOffice qu'à Office 2007 avec les Ribbons
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Vieux 26/09/2012, 12h28   #16
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Envoyé par Paul TOTH Voir le message
c'est bien pour cela que j'indiquais qu'il me semble plus simple de passer de Word 97 à Open/LibreOffice qu'à Office 2007 avec les Ribbons
C'est clair, 2003 -> 2007 y'a un gap !
au taff, je suis en 2010 et des fois je voudrais bien mon bon vieux 2003.
Comme tu dis, en fait, c'est la GUI de OOo et LibreOffice.
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Vieux 26/09/2012, 12h55   #17
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Envoyé par Jon Shannow Voir le message
Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
Comme ca a été dis, le nom c'est bien mais question look&feel les applications peuvent parfois fortement changer.

Quand tu vois le nombre de personne qui ont "été perdu" de Windows Xp à Vista (dont moi), Word, ...

Donc le problème lier au changement de logiciel, tu peux l'avoir aussi avec un changement de version de logiciel.
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Vieux 26/09/2012, 13h26   #18
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Envoyé par Paul TOTH Voir le message
par contre les progiciels qui s'appuient sur les objets OLE d'Office y'en a un paquet...c'est là que la migration est compliquée en fait.
J'ai eu le cas, ici, où c'est posée la question de passer de Office 2003 à Office 2007 ou alors d'aller vers OOo.
De nombreuses applications effectuent des exports vers Excel/Word, parmi elles, nos logiciels internes. J'ai regardé comment faire pour réaliser la même chose avec OOo. C'est possible, largement. Mais... pfouuuu quelle galère.
Donc, beaucoup de taf, des logiciels à revoir (Sage compta/Tréso) ect...
Bref, on est resté à 2003. On a un poste avec 2010 au cas ou, mais personne ne s'en sert, à part moi pour convertir des documents que l'on reçoit au format docx !

Citation:
Envoyé par BenoitM Voir le message
Comme ca a été dis, le nom c'est bien mais question look&feel les applications peuvent parfois fortement changer.

Quand tu vois le nombre de personne qui ont "été perdu" de Windows Xp à Vista (dont moi), Word, ...

Donc le problème lier au changement de logiciel, tu peux l'avoir aussi avec un changement de version de logiciel.
Entièrement d'accord. Comme je le dis plus haut. Personnellement, j'utilise OOo, et je préfère de loin cette suite à la nouvelle suite Microsoft. Même si j'avoue qu'il y a certains manques, il y a aussi pas mal de plus. (de mon point de vue).
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Vieux 26/09/2012, 13h58   #19
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Envoyé par Jon Shannow Voir le message
J'ai eu le cas, ici, où c'est posée la question de passer de Office 2003 à Office 2007 ou alors d'aller vers OOo.
De nombreuses applications effectuent des exports vers Excel/Word, parmi elles, nos logiciels internes. J'ai regardé comment faire pour réaliser la même chose avec OOo. C'est possible, largement. Mais... pfouuuu quelle galère.
je ne remet pas la main dessus mais il y avait un projet qui proposait des objets COM similaires à MSOffice mais qui pilotaient OpenOffice en fait
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Vieux 26/09/2012, 14h03   #20
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Excel est quand même sacrément pratique au niveau macros : C'est puissant pour les pros(on a quelques exemples dans le forum idoine) ET accessible pour le paraprogrammeur(personne qui programme dans son métier mais qui n'est pas programmeur).

OOo n'en est pas là, j'en ai peur. C'est surtout ça que je cible comme cout de migration. Même si d'autres ont été cités.
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2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
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