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  1. #1
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    Par défaut L’État fait le choix du Logiciel Libre.

    Le Gouvernement français fait le choix du Logiciel Libre pour l'Etat
    Que pensez-vous de cette décision ?

    Edit de Gordon Fowler, le 27/09/12 : ajout des avantages, des limites et des questions de la circulaire

    Dans une circulaire adressée à tous les membres du gouvernement intitulée "Orientations pour l’usage des logiciels libres dans l’administration", le Premier ministre, Jean-Marc Ayrault, a recommandé l'usage des logiciels libres tout en soulignant leurs avantages dans différents domaines.

    Cette initiative, faisant suite à la circulaire Fillon sur la généralisation de l'usage des formats ouverts, est fruit d'un travail animé par la direction interministerielle des systèmes d'information et de communication, et fait force de loi.

    Le circulaire met l'accent sur le fait que "un logiciel libre n'est pas un logiciel libre de droits" et qu'il n'est pas gratuit mais "souvent moins cher".

    Parmi les avantages cités : la possibilité de minimiser les évolutions superflues, d'assurer un support à long terme, d'expérimenter plus facilement des solutions et de mutualiser les ressources de l'administration.

    Enfin, la transparence - notamment pour la sécurité - et la mise en concurrence sur un pied d'égalité entre les prestataires (du fait que le code est publié) joueraient aussi en faveur du logiciel libre.

    Le rapport souligne également des limites comme l'effet de marque (l'utilisateur veut retrouver ce qu'il connait), ou la tentation d'ajouter du code spécifique au risque de déconnecter complètement le projet déployé du projet communautaire.

    Au final, un passage au libre aurait des effets plus que bénéfiques sur les finances et peut, dans certains cas, "diviser par 10 les coûts de fonctionnement des applicatifs".

    En exemple, cette directive cite bien sûr Linux, mais aussi LibreOffice et PostgreSQL. Et elle invite à se poser plusieurs questions, comme les différences entre Firefox et Chrome ou l'avenir de MySQL (MariaDB, SkySQL, etc.).

    La circulaire "Usage du logiciel libre dans l'Administration" en pdf


    Source (avec, notament, la lettre du premier ministre)

    Et vous ?

    Cette décision vous parait-elle naturelle (l'Etat se doit de soutenir l'ouverture dans l'IT) ou à modérer ?

  2. #2
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    quid du cout de migration?
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  3. #3
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    quid du cout de migration?
    tu parles des formations ? personnellement j'étais plus paumé en passant à Office 2007 qu'en passant à OpenOffice
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  4. #4
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    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    tu parles des formations ? personnellement j'étais plus paumé en passant à Office 2007 qu'en passant à OpenOffice
    Déjà si on ne compte que les coûts de conversion des documents (notamment réécriture de toutes les macros...), à mon avis c'est loin d'être négligeable. Je ne parle même pas des bases Access (convertir tout ça en OOo Base, ça va coûter du temps et donc de l'argent).
    Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
    « Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? » (Deuxième principe fondamental de la logique Shadok)

  5. #5
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    Il y a aussi des coûts de migration des données depuis les SI adaptés aux logiciels proprio aux nouvelles solutions. Cela dit vu les prix de licence/maintenance des solutions proprio, je pense que ça sera très vite rentabilisé.

  6. #6
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    Citation Envoyé par giragu03 Voir le message
    Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
    Heu, la DDE, c'est là où y a un gars qui tient le clavier, un autre la souris, un troisième qui regarde l'écran et un quatrième qui dit ce qu'il faut faire ?

    [That's all folks] bien évidemment.
    Citations :
    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  7. #7
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    Citation Envoyé par ymoreau Voir le message
    Il y a aussi des coûts de migration des données depuis les SI adaptés aux logiciels proprio aux nouvelles solutions. Cela dit vu les prix de licence/maintenance des solutions proprio, je pense que ça sera très vite rentabilisé.
    Tout à fait il faut voir sur le long terme. Même si pendant 2-3 ans disons on est déficitaire sur le long terme c'est tout autre chose.

    Maintenant il y a un autre paramètre, c'est le lobbying. Autrement dit à la prochaine alternance/changement de président pour gagner du soutien ou encore des promesses d'investissements à faire valoir aux électeurs à la mémoire courte le next president peut décider de revenir en arrière. Et faire plaisir aux entreprises propriétaires.

    Et ça c'est de l'habituel, quels que soient les partis politiques.

  8. #8
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    Ca va être super compliqué de changer des habitudes d'un fonctionnaire (ou même un salarié du privé) qui a plus de 20 ans de pratique sur un soft.

    C'est peut-être con ce que je vais dire, mais il faut commencer par l'école. Si on apprend à un enfant à utiliser Word, il utilisera Word plus tard. Donc, commençons dès le plus jeune âge à ne pas prendre de mauvaises habitudes.

    Après, pour le reste, avec les années, tout migrera naturellement.

  9. #9
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    Citation Envoyé par mala92 Voir le message
    Ca va être super compliqué de changer des habitudes d'un fonctionnaire (ou même un salarié du privé) qui a plus de 20 ans de pratique sur un soft.

    C'est peut-être con ce que je vais dire, mais il faut commencer par l'école. Si on apprend à un enfant à utiliser Word, il utilisera Word plus tard. Donc, commençons dès le plus jeune âge à ne pas prendre de mauvaises habitudes.

    Après, pour le reste, avec les années, tout migrera naturellement.
    20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  10. #10
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
    Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
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    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  11. #11
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
    83 pour les versions DOS & Xenix, et 89 pour la première version Windows.

  12. #12
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    Citation Envoyé par giragu03 Voir le message
    Déjà si on ne compte que les coûts de conversion des documents (notamment réécriture de toutes les macros...), à mon avis c'est loin d'être négligeable. Je ne parle même pas des bases Access (convertir tout ça en OOo Base, ça va coûter du temps et donc de l'argent).
    Ce sujet était déjà d'actualité en 2005 à la DDE (migration vers la suite OOo) et était un premier pas vers la migration du parc sous Linux...
    alors de mon expérience dans le public (17 ans), les macros ne sont pas légions, et pour Access...comment dire, je n'imagine pas un développement sérieux dessus

    par contre les progiciels qui s'appuient sur les objets OLE d'Office y'en a un paquet...c'est là que la migration est compliquée en fait.
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  13. #13
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    Je suis persuadé qu'on découvrirait de superbes antiquités dans les services administratifs, c'est vraiment un autre monde et ça dépend totalement des directions/budgets + habitudes des directeurs techniques.
    Des softs qui ont au moins 10-15 ans il doit y en avoir un paquet...

  14. #14
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    20 ans sur un soft? oula ca veut dire qu'il est toujours sous dos, le pauvre
    Word 1.0 sous Windows 3.0 est sorti en 1989, il y a donc 23 ans.
    Donc, oui, on peut être habitué à Word depuis plus de 20 ans, même s'il y a eu beaucoup de versions différentes.

    A l'époque il y avait déjà des alternatives comme WordPerfect.

    Ce que je veux dire c'est qu'un habitué de Microsoft depuis 20 ans ne va pas changer ses habitudes du jour au lendemain. Un enfant, oui.

  15. #15
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    Citation Envoyé par mala92 Voir le message
    Word 1.0 sous Windows 3.0 est sorti en 1989, il y a donc 23 ans.
    Donc, oui, on peut être habitué à Word depuis plus de 20 ans, même s'il y a eu beaucoup de versions différentes.

    A l'époque il y avait déjà des alternatives comme WordPerfect.

    Ce que je veux dire c'est qu'un habitué de Microsoft depuis 20 ans ne va pas changer ses habitudes du jour au lendemain. Un enfant, oui.
    c'est bien pour cela que j'indiquais qu'il me semble plus simple de passer de Word 97 à Open/LibreOffice qu'à Office 2007 avec les Ribbons
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  16. #16
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    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    c'est bien pour cela que j'indiquais qu'il me semble plus simple de passer de Word 97 à Open/LibreOffice qu'à Office 2007 avec les Ribbons
    C'est clair, 2003 -> 2007 y'a un gap !
    au taff, je suis en 2010 et des fois je voudrais bien mon bon vieux 2003.
    Comme tu dis, en fait, c'est la GUI de OOo et LibreOffice.

  17. #17
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Word date des années 80, il me semble. Donc, rien n'empêche une personne d'avoir utilisé Word depuis 20 ans, et d'être aujourd'hui sous Seven.
    Comme ca a été dis, le nom c'est bien mais question look&feel les applications peuvent parfois fortement changer.

    Quand tu vois le nombre de personne qui ont "été perdu" de Windows Xp à Vista (dont moi), Word, ...

    Donc le problème lier au changement de logiciel, tu peux l'avoir aussi avec un changement de version de logiciel.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  18. #18
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    Citation Envoyé par Paul TOTH Voir le message
    par contre les progiciels qui s'appuient sur les objets OLE d'Office y'en a un paquet...c'est là que la migration est compliquée en fait.
    J'ai eu le cas, ici, où c'est posée la question de passer de Office 2003 à Office 2007 ou alors d'aller vers OOo.
    De nombreuses applications effectuent des exports vers Excel/Word, parmi elles, nos logiciels internes. J'ai regardé comment faire pour réaliser la même chose avec OOo. C'est possible, largement. Mais... pfouuuu quelle galère.
    Donc, beaucoup de taf, des logiciels à revoir (Sage compta/Tréso) ect...
    Bref, on est resté à 2003. On a un poste avec 2010 au cas ou, mais personne ne s'en sert, à part moi pour convertir des documents que l'on reçoit au format docx !

    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Comme ca a été dis, le nom c'est bien mais question look&feel les applications peuvent parfois fortement changer.

    Quand tu vois le nombre de personne qui ont "été perdu" de Windows Xp à Vista (dont moi), Word, ...

    Donc le problème lier au changement de logiciel, tu peux l'avoir aussi avec un changement de version de logiciel.
    Entièrement d'accord. Comme je le dis plus haut. Personnellement, j'utilise OOo, et je préfère de loin cette suite à la nouvelle suite Microsoft. Même si j'avoue qu'il y a certains manques, il y a aussi pas mal de plus. (de mon point de vue).
    Citations :
    Le scientifique lira des centaines de livres au cours de sa vie et restera persuadé qu'il lui reste beaucoup à apprendre.
    Un religieux n'en lira qu'un et sera persuadé d'avoir tout compris.

    Il n'est pas de vent favorable pour celui qui ne sait pas où il va. (Sénèque)

  19. #19
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    J'ai eu le cas, ici, où c'est posée la question de passer de Office 2003 à Office 2007 ou alors d'aller vers OOo.
    De nombreuses applications effectuent des exports vers Excel/Word, parmi elles, nos logiciels internes. J'ai regardé comment faire pour réaliser la même chose avec OOo. C'est possible, largement. Mais... pfouuuu quelle galère.
    je ne remet pas la main dessus mais il y avait un projet qui proposait des objets COM similaires à MSOffice mais qui pilotaient OpenOffice en fait
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  20. #20
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    Excel est quand même sacrément pratique au niveau macros : C'est puissant pour les pros(on a quelques exemples dans le forum idoine) ET accessible pour le paraprogrammeur(personne qui programme dans son métier mais qui n'est pas programmeur).

    OOo n'en est pas là, j'en ai peur. C'est surtout ça que je cible comme cout de migration. Même si d'autres ont été cités.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

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