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  1. #1
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    Femme Profil pro ANISSA
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    Par défaut FairSearch : Nokia et Oracle rejoignent la coalition anti-Google

    FairSearch : Nokia et Oracle rejoignent la coalition anti-Google
    Qui l'accuse d'abus de position dominante


    FairSearch, l’organisation vouée d'après ses membres à défendre la concurrence sur internet, compte désormais dans ses rangs le fabricant de téléphones mobiles Nokia, l'éditeur de solutions d'entreprise Oracle et le site d’enchères en ligne Allegro.


    En alliance avec d'autres entreprises, dont Microsoft, ces membres accusent Google d'abus de position dominante et portent leur combat sur le terrain du mobile avec le renfort de Nokia.

    D’après eux, il n'y a plus de place à l’innovation avec la dominance des services Web et mobiles de Google sur ses résultats de recherche. Les rivaux de Google déclarent que cette compagnie ne devrait pas utiliser son moteur de recherche pour privilégier ses services.

    « Leur arrivée est primordiale dans le contexte global des pratiques de recherche anticoncurrentielles de Google, qui affectent les consommateurs en réfrénant l'innovation et le choix, non seulement pour les services Web, mais aussi sur le mobile et toute autre plateforme où Google abuse de sa position dominante », déclare Thomas Vinje, l'avocat européen de la coalition.

    Le réseau international FairSearch relance ainsi ses plaintes auprès de la commission européenne, ainsi que d’autres autorités qui enquêtent déjà et à nouveau sur l’activité prétendument anticoncurrentielle de Google.

    De son côté, Google renforce ses parts de marché dans la recherche, revigoré par le succès du système d’exploitation Android sur appareils téléphoniques et par son acquisition de Motorola Mobility.

    Source : The Hill

    Et vous ?

    Pensez-vous que Google fasse apparaître ses services en priorité ? Est-ce à votre sens un abus de position dominante ?
    Porter de telles accusations sur Google est-il le meilleur moyen de lutter contre la position dominante de Google ?

  2. #2
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    Citation Envoyé par nissacomet Voir le message
    Pensez-vous que Google fait apparaître ses services en priorité ? Est-ce à votre sens un abus de position dominante ?
    Porter de telles accusations sur Google est-il le meilleur moyen de lutter contre la position dominante de Google ?
    Position dominante de Google ? Certes il est numéro 1 mais Apple n'est pas en retrait. Si Oracle et Nokia sont de la partie contre Google, c'est parce qu'ils n'arrivent pas à vendre Windows Phone ou les vieilles applications JavaME.

  3. #3
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    "réfrénant l'innovation"...
    Nokia et Microsoft n'ont pas beaucoup fait évoluer les téléphones en 10 ans, Android et Apple ont fait plus en 2 ou 3 ans que ces 2 premiers dans toute leur carrière mobiles.
    Virtualbox n'a jamais été aussi lent à évoluer que depuis que ça appartient à Oracle. Et OpenOffice, bah grace à Oracle, Libreoffice à vu le jour et à remplacé ce premier tellement Oracle sont force d'innovation...
    Sacrée coalition dis donc...

  4. #4
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    L'abus de position dominante ne concerne pas l'OS Android si j'ai bien compris le fond de l'affaire.
    Utilisez des moteurs de recherche solidaires. Parmi ces moteurs de recherche:
    Nouvelle version (aout 2013!) : http://ecosia.org Algorithme de recherche: très performant. 80% des revenus générés sont reversés au programme Plant A Billion Trees. Neutralité carbone pour les recherches Voir http://www.ecosia.org/what
    http://ecogine.org , même résultats que GOOGLE, revenus reversés à des assos écologiques. Voir http://ecogine.org/about/

  5. #5
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    En alliance avec d'autres entreprises, dont Microsoft
    Tiens! L'Hôpital se moque de la Charité...

    L'abus de position dominante ne concerne pas l'OS Android si j'ai bien compris le fond de l'affaire.
    Idem ! Ce que j'ai compris c'est, Google, le moteur de recherche qui est en cause, pas l'OS du téléphone.

  6. #6
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    Par défaut Quelle bande d'hypocrites

    Quelle bande d’hypocrites, vous pouvez remplacer le nom Google par Apple, Microsoft, Oracle, Facebook ou Nokia ça marche aussi.

    Quelle société respecte les utilisateurs ? Aucune ils sont tous là pour amasser un maximum d'argent, bienvenu dans la société capitaliste. Ils sont tous pire les uns que les autres et ils veulent passer pour des moralisateurs, quel monde d’hypocrites. Pire quand j'ai vu le nom de Microsoft, je me suis presque pissé dessus !

  7. #7
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    Le problème pour ces boîtes là c'est que les services de Google sont de qualité et appréciés par bon nombres d'utilisateurs. Utilisateurs qui verraient certainement d'un mauvais oeil que des boites comme microsoft ou nokia pénalisent l'évolution des services Google. Ils sont dans une position difficile où ils risquent de se faire de la mauvaise pub. Mais ces grosses sociétés là n'ont pas les moyens de financer une grosse R&D et d'apporter des services innovants ?

  8. #8
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    Citation Envoyé par nissacomet Voir le message
    Pensez-vous que Google fasse apparaître ses services en priorité ? Est-ce à votre sens un abus de position dominante ?
    • Si je tape maps, je tombe en premier sur google map. ok...
    • Si je tapes video, j'ai google video search en premier, suivi de wikipedia et enfin de liens youtube.
    • Je tape market, je tombe sur wikipedia puis google play
    • Je tape app store, c'est sur du apple en tête


    Bref... tout ça ne dis pas grand chose car à part *peut-être* avec "market" on ne voit pas apparaître google en tête d'une façon qui semble honteusement impertinente.
    Ils ont sans doute pour eux la connaissance des rouages de leur moteur de recherche qui permet d'avoir un excellent référencement, après comment savoir s'ils boostent artificiellement leur service par rapport à ceux de la concurrence? Je leur reconnais le droit de promouvoir leur propre service, cependant il faudrait voir jusqu'à quel point exactement la pertinence des résultats s'en trouve modifiée.

    Il n'en demeure pas moins que voir Oracle en tête de ce groupuscule qui veut défendre la libre concurrence ça me fait un peu sourire voyant l'agressivité de leur service judiciaire.

  9. #9
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    Citation Envoyé par _skip Voir le message
    • Si je tape maps, je tombe en premier sur google map. ok...
    • Si je tapes video, j'ai google video search en premier, suivi de wikipedia et enfin de liens youtube.
    • Je tape market, je tombe sur wikipedia puis google play
    • Je tape app store, c'est sur du apple en tête
    Google utilise des noms communs comme nom d'appli.

    • docs : google docs en tête
    • agenda : google agenda en tête
    • photo : là pas de picaso dans la 1ere page


    Edit : Ca rejoint une autre discussion, Bing donne quasi les mêmes résultats.

  10. #10
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    Je ne vois pas en quoi, Google ne peut mettre en avant ses produits lollll

    Les autres n'ont qu'à faire mieux.

  11. #11
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    Citation Envoyé par nissacomet Voir le message
    Pensez-vous que Google fasse apparaître ses services en priorité ? Est-ce à votre sens un abus de position dominante ?
    Bien sur que oui. Et ils seraient bien bêtes de ne pas le faire! Google n'oblige pas l'utilisateur à utiliser son moteur de recherche. Si l'utilisateur fait le choix d'utiliser les services de Google (soit par choix, soit par méconnaissance de la concurrence, soit parce que son chien est violet à pois verts) je ne vois pas pourquoi Google ne proposerait pas d'autres services en plus. Que, encore une fois, l'utilisateur est libre d'utiliser ou de ne pas utiliser.

    Donc non, ce n'est pas un abus de position dominante dans la mesure ou il n'y a aucune obligation ni contrainte d'aucune part. Après, je ne suis pas juriste, donc peut être que cela tombe malgré tout sous l'appellation "abus de position dominante" (encore que je doute qu'elle soit seulement définie de la même façon d'un pays à l'autre...) cela serait de la pure hypocrisie de faire un procès à Google pour cela.

    Google profite à plein du fait qu'il a été pendant une grosse décennie, LE seul moteur de recherche vraiment performant, et qui a sans cesse évolué, et qui à cassé les codes en place.

    C'est comme si on venait reprocher à un concessionnaire Renault de n'afficher des publicités que pour des véhicules de la marque Renault dans sa boutique... ben bien sur qu'il va aller afficher les pubs de Citroen ou de Peugeot tiens! Si le client est rentré dans la concession Renault, c'est bien qu'il voulait du Renault, non? Sinon il serait allé à la concession Citroen ou celle de Peugeot!

    Citation Envoyé par nissacomet Voir le message
    Porter de telles accusations sur Google est-il le meilleur moyen de lutter contre la position dominante de Google ?
    Non, c'est un aveux de faiblesse de la part des ses "opposants". Je ne suis pas un grand fan de tout ce que fait Google, notamment concernant la gestion des données personnelles, mais il faut leur reconnaitre que malgré ce que leurs opposants peuvent dire, ils sont un moteur d'innovation, et portent celles ci bien haut via leurs services.

    Alors peut être que cela fait de l'ombre à certains, mais si quelqu’un (entreprise, particulier, etc...) arrive sur le marché avec une bonne idée, il a de bonne chances d'être récupéré par un des géants du net.

    Si il ne l'est pas, c'est peut être que son concept n'est pas assez innovant ou n'a pas d'utilité réelle.

  12. #12
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    Contrairement au monde du pc, l'utilisateur à le choix de son système.
    Nokia a trainé la patte et en paye le prix.

    Bing existe depuis un moment et ses parts de marché n'explose pas..... libre à chacun de l'utiliser.

    Bientôt les utilisateurs forcé d'acheter des mobiles de Nokia

    Est-ce que les utilisateurs peuvent porter plaine auprès de la commission européenne?

  13. #13
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    De toute façon la mode maintenant c'est plus de gagner les guerres à coup d'innovation mais à coup de loi dépassé et de procès.

    Et le grand perdant c'est nous!

  14. #14
    Membre Expert Avatar de ymoreau
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    Il me parait évident que pour beaucoup de gens "normaux" le "réflexe Google" empêche de vraiment essayer s'il y a mieux ailleurs. Cela dit, la question de savoir si la position dominante de Google est injustifiée revient surtout à se demander : y a t-il eu des innovations passées à la trappe à cause de cette domination ?
    Il faudrait commencer par créer quelque chose d'innovant, et seulement ensuite se plaindre que cette chose n'est pas reconnue à sa juste valeur.

  15. #15
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro Stéphane Le Calme
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    Par défaut UE : Google à deux doigts de l’entente avec FairSearch

    UE : Google à deux doigts de l’entente avec FairSearch
    La firme fait une nouvelle proposition qui pourrait convenir au lobby

    Mise à jour du 16/04/2013

    Après avoir été accusé par la coalition FairSearch de faire usage d’une stratégie anticoncurrentielle dans le domaine de la recherche verticale, Google a fait des propositions à l’Europe qui ont été ratifiées.

    Les membres du lobby comme TripAdvisor et Expedia accusaient la firme d’user de sa position dominante pour favoriser ses propres services dans les résultats des recherches. Une enquête avait alors été ouverte depuis 2010.

    L'accord, qui relève de l'article 9 des règles européennes antitrust, a été accepté en principe, selon les sources. Les concessions seront testées sur l'ensemble du marché, permettant aux concurrents de commenter et de critiquer les changements proposés. Ces tests pourraient durer plus d'un mois.

    Bien que l’algorithme de Google ne subisse aucune modification, certains résultats proposant d’ordinaire des produits de la firme, devront afficher au moins trois alternatives chez les compétiteurs comme Yelp, TripAdvisor ou WSJ.

    Toutefois, ces dispositions ne seraient pas applicables pour certains sites de recherche spécialisés de la firme tels que Google Shopper ou Google Flight, où les participants payent pour être mieux référencés.

    Le Commissaire en chef à la compétition européenne, Joaquin Almunia, a déclaré au New York Times que Google avait présenté des propositions dans le but d'aider les consommateurs à mieux identifier les moments où l’entreprise faisait la promotion de ses propres produits au détriment de ceux des concurrents.

    Si le lobby accepte ce changement, Google pourrait éviter des amendes massives en Europe.

    Source : NYT

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la proposition de Google ? Est-elle suffisante pour calmer FairSearch ?

  16. #16
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro Stéphane Le Calme
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    Par défaut UE : Google modifie ses résultats de recherche pour satisfaire la concurrence

    UE : Google modifie ses résultats de recherche pour satisfaire la concurrence
    Qui trouve que c’est une tentative timide pour diluer des effets anticoncurrentiels

    Mise à jour du 26/04/2013

    Le Commissaire en chef à la compétition européenne, Joaquin Almunia, a donné un mois aux rivaux de Google pour évaluer les changements proposés par Google sur sa politique de gestion de la recherche en Europe.

    Parmi ses rivaux, figure la coalition FairSearch qui accusait Google de favoriser injustement ses propres services au détriment de la compétition dans son moteur de recherche.

    Sur une période de cinq ans, Google a proposé un ensemble de concessions à la Commission Européenne qui a maintenant été rendu publique.

    La firme offre entre autres d’afficher trois liens vers ses rivaux et de permettre aux consommateurs de faire la différence entre les résultats « naturels » de la recherche et les promotions des services Google.

    De plus, elle n’imposera plus aux annonceurs des obligations les empêchant de gérer des campagnes publicitaires avec des plateformes concurrentes.

    Pourtant, ces propositions semblent de prime abord ne pas convenir à bon nombre d’acteurs comme Foundem, un comparateur anglais de prix, qui était l’un des plaignants initiaux. « Au lieu de promettre de mettre fin à ses pratiques abusives, les propositions de Google semblent offrir une timide tentative de diluer des effets anticoncurrentiels en étiquetant les propres services de Google et en jetant quelques liens symboliques vers les services des concurrents », déclare Shivaun Raff, patron de la firme.

    Les plaignants estiment aussi que le temps imparti pour évaluer les effets des changements de Google n’est pas assez long.

    La Commission Européenne imposera un mandataire indépendant pour s’assurer de la bonne mise en œuvre des solutions proposées par Google.

    Si l’évaluation finale révèle que les engagements proposés par Google sont insuffisants, l’entreprise risque 10 % de son chiffre d’affaires annuel global (37,9 milliards de dollars l’an dernier).

    Source : BGR

    Et vous ?

    Que pensez-vous de ces propositions ? Le temps imparti vous semble-t-il suffisant pour évaluer les effets des mesures prises par Google ?

  17. #17
    Chroniqueur Actualités

    Homme Profil pro Stéphane Le Calme
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    Par défaut La proposition Antitrust de Google rejetée par l'Union Européenne

    La proposition Antitrust de Google rejetée par l'Union Européenne,
    le Commissaire Européen demande à l'entreprise de l'améliorer

    Mise à jour du 18/07/2013

    En novembre 2010, une enquête avait été ouverte par la Commission Européenne suite à plusieurs plaintes, dont celle de la coalition FairSearch qui reprochait à Google de biaiser la concurrence sur les marchés de la recherche et de la publicité en ligne, en mettant en avant ses propres services au détriment de moteurs de recherches spécialisés, par exemple dans les restaurants ou la géolocalisation.

    Depuis, des négociations sont en cours et Google avait proposé une formule qui était censée régler le conflit définitivement en avril dernier. L'Europe avait donné un mois aux rivaux de Google pour jauger de la pertinence de l'offre de Google.

    Dans sa proposition, Google prévoyait l’affichage de liens de services concurrents sur son moteur de recherche, mais aussi la différentiation des résultats pointant vers des services propres à Google afin que les utilisateurs puissent les distinguer et faire leur choix en toute connaissance de cause.

    Seulement, après la réponse de la plupart des participants qui s'est avérée négative, Joaquin Almunia, commissaire européen chargé de la Concurrence, a annoncé hier avoir demandé au patron de Google, Eric Schmidt, d'améliorer ses propositions pour remédier aux entraves à la concurrence dont son entreprise est soupçonnée

    « Après l'analyse des résultats de l'enquête de marché, j'ai conclu que les propositions que Google nous a envoyées il y a quelques mois n'étaient pas suffisantes pour répondre à nos inquiétudes. J'ai par conséquent écrit une lettre à M. Schmidt pour demander que sa société améliore ses propositions ou nous en présente d'autres », a-t-il écrit au cours d'un point de presse.


    Google, qui risque une amende allant jusqu'à 10 % de son chiffre d'affaires (qui s'élevait à 37,9 milliards de dollars l'année passée), a indiqué qu’il continuerait de travailler avec la Commission pour trouver une solution au problème.

    Source : Le Figaro

    Et vous ?

    Qu'en pensez-vous ?

  18. #18
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    En alliance avec d'autres entreprises, dont Microsoft, ces membres accusent Google d'abus de position dominante
    Qqn peut me dire combien de fois Microsoft a été accusé d'abus de position dominante svp ? Ils se foutraient pas un peu de la gueule du monde ?
    Bientôt on va voir Balkany dénoncer les prises illégales d'intérêts par les élus ??

  19. #19
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    Par défaut Les pinailleurs

    La seule chose qui me vient à l'esprit en voyant ce post c'est : La commission européenne n'as-t-elle rien de mieux à foutre ??

    Tout ça parce que les concurrents n'arrive pas à faire mieux...

  20. #20
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    Citation Envoyé par Stéphane le calme Voir le message
    Google, qui risque une amende allant jusqu'à 10 % de son chiffre d'affaires (qui s'élevait à 37,9 milliards de dollars l'année passée), a indiqué qu’il continuerait de travailler avec la Commission pour trouver une solution au problème.
    Étant donné que Google pratique l' "optimisation fiscale" pour éviter de payer les impôts sur les bénéfices réalisés sur sol Européen, ça paraît presque "normal" que l'Europe se récupère d'une autre manière, en faisant payer de lourdes amendes qu'on ne peut pas éviter...

    (je sais, normalement, il n'y a pas de relation de cause à effet. Cependant j'aime bien l'idée : "tu refuses de payer 150 millions d'impôts ? Pas de problème ! À la place, je te fais juste payer 4 milliards d'amendes sur un truc qui n'a strictement rien à voir... ".

    Non, j'admets, cette hypothèse est complètement tirée par les cheveux. Après tout, c'est pas comme si l'Europe avait urgemment besoin d'argent pour faire face à une récession économique... )

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