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  1. #1
    Expert Confirmé Avatar de ManusDei
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    Par défaut Plus jeune député de France - Haut fait débloqué !

    On a eu Jean-Marie Le Pen, élu à 27 ans, plus jeune député élu jusqu'à François Fillon, élu à 26 ans. Maintenant, Marion Maréchal, petite fille de JMLP, élue à 22ans.

    http://www.lepoint.fr/politique/elec...474587_573.php

    Vous en pensez quoi ?
    Personnellement, je suis un peu scié de voir que le renouveau politique vient du FN (même si je m'y attendais, hélas), alors que les 2 principaux partis politiques de France ne font pas grand chose pour la représentativité (femmes, jeunes, chômeurs, ouvriers), alors qu'ils ont beaucoup plus de possibilités.

  2. #2
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Vous en pensez quoi ?
    Personnellement, je suis un peu scié de voir que le renouveau politique vient du FN (même si je m'y attendais, hélas), alors que les 2 principaux partis politiques de France ne font pas grand chose pour la représentativité (femmes, jeunes, chômeurs, ouvriers), alors qu'ils ont beaucoup plus de possibilités.
    Je partage un certain malaise...en même temps, il faut s'y attendre, les changements radicaux viennent de mouvements radicaux.

    Malheureusement, c'est aussi un beau coup de pub pour un mouvement que j'abhorre toujours.

  3. #3
    Membre Expert Avatar de Jidefix
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    J'ai du mal à voir ça comme un renouveau alors qu'on voit s'installer toute la petite famille de l'icône du front national...
    Veuillez agréer nos sentiments les plus distingués. Soyez assurés de notre entière collaboration, bien à vous pour toujours et à jamais dans l'unique but de servir l'espérance de votre satisfaction, dis bonjour à ton père et à ta mère, bonne pétanque, mets ton écharpe fais froid dehors.

  4. #4
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    Citation Envoyé par Jidefix Voir le message
    J'ai du mal à voir ça comme un renouveau alors qu'on voit s'installer toute la petite famille de l'icône du front national...
    +1.

    Ca relève carrément de la dynastie là, après la fille, la petite fille -_-

    Cela montre à quel point le FN est monarchique, la fille de, la petite fille de, le mari de ...

    Et ça prétend dénoncer la sclérose du système ...

    Citation Envoyé par Marion Maréchal-Le Pen
    Je suis heureuse d'être la porte-parole de cette jeunesse française qui sera demain le fer de lance de la nouvelle espérance incarnée par le Front national et par Marine.
    Je suis l'élue de la jeunesse et la nouvelle espérance c'est le parti et notre chef !

    J'ose pas provoquer le point godwin des fois qu'il y ait des afficionados du FN ici mais bon ...
    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
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  5. #5
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    Citation Envoyé par Marion Maréchal-Le Pen
    Je suis heureuse d'être la porte-parole de cette jeunesse française qui sera demain le fer de lance de la nouvelle espérance incarnée par le Front national et par Marine.
    Le problème est que même si c'est complètement faux, qui peut lui contester le titre, à l'Assemblée ?

    Pour le monarchique, ça embête moins quand c'est Martine Aubry ou Isabelle Debré.
    Mais tant qu'ils n'auront pas de poste, on ne pourra pas les prendre la main dans l'argent public (ou autre).

  6. #6
    Membre émérite Avatar de pinocchio
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    Je suis peut-être un vieux con pour certain bien que jeune.
    Pour moi, c'est en rien positif d'avoir quelqu'un encore en étude au parlement.
    C'est comme d'avoir quelqu'un de 80ans, ça ne rime pas à grand chose pour moi. L'un est dépassé l'autre a encore du petit lait qui sort du nez.

    Au parlement, ils sont censés pouvoir voter des lois de tout type or, selon moi, à 22 ans (et surtout en étude), on ne peut qu'avior une vision resteinte du monde dans lequel on vit.

    Je ne dis pas qu'il faut avoir 50 ans mais avoir au minimum avoir gouté au monde du travail. Elle aurait commencé à bosser à 18ans cela me génerait moins.

    C'est bien d'avoir des jeunes (en politique, c'est pas forcément la même notion le mot jeune ), des femmes, des minorités, ... mais le but avant tout devrait bien de pouvoir siéger intelligement et faire avancer le pays.
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  7. #7
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    Citation Envoyé par pinocchio Voir le message
    C'est bien d'avoir des jeunes (en politique, c'est pas forcément la même notion le mot jeune ), des femmes, des minorités, ... mais le but avant tout devrait bien de pouvoir siéger intelligement et faire avancer le pays.
    C'est peut-être très idéaliste, mais pour moi le but premier de l'Assemblée est de représenter les français. Si ensuite l'Assemblée fait de la merde, c'était la volonté du peuple, et tant pis, y a plus qu'à tenter de recoller les morceaux.


    La France est un des rares pays qui fonctionne avec des élus vieux (y a le Japon aussi). Et on n'est pas franchement les maîtres du monde, ou les plus performants, les plus intègres (par contre au moins en Europe on est les plus cumulards). L'idée de "faut connaître le monde du travail, faut pas être trop jeune", c'est une idée préconcue.

  8. #8
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    Citation Envoyé par pinocchio Voir le message
    à 22 ans (et surtout en étude), on ne peut qu'avior une vision resteinte du monde dans lequel on vit.
    Sincèrement, je ne pense pas que ce soit une question d'âge.
    Certes l'expérience joue un rôle dans la "vision du monde" d'une personne, mais ce n'est pas forcément l'âge qui fait l'expérience.

    A mon avis la plupart des hommes politiques (haut placés), quelque soit leur âge, vivent dans une bulle : entre énarques, entre gens du même milieu, etc.

    Rien qu'à voir leur compétences en nouvelles technologies, on peut constater à quelle point leur vision du monde est large.

  9. #9
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    on peut aussi s'attendre a ce que des jeunes reposent des questions qui ont déjà trouvé une réponse il y a bien longtemps.

    Les vieux le savent, et ne s'en préoccupe plus, alors qu'un jeune relancera parfois la machine.

    J'aimerais pour ma part que l'assemblée représente plus toutes les diversité françaises, et je pense qu'elle a tout a fait sa place ici.

    Et malheureusement, si les partis majoritaires sont trop cons pour laisser cette place de "représentante des jeunes" au FN, c'est pas sa faute. elle aurait tort de ne pas en profiter.

  10. #10
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    On a eu Jean-Marie Le Pen, élu à 27 ans, plus jeune député élu jusqu'à François Fillon, élu à 26 ans. Maintenant, Marion Maréchal, petite fille de JMLP, élue à 22ans.

    http://www.lepoint.fr/politique/elec...474587_573.php

    Vous en pensez quoi ?
    Personnellement, je suis un peu scié de voir que le renouveau politique vient du FN (même si je m'y attendais, hélas), alors que les 2 principaux partis politiques de France ne font pas grand chose pour la représentativité (femmes, jeunes, chômeurs, ouvriers), alors qu'ils ont beaucoup plus de possibilités.
    Tu penses vraiment que si le petit-fils de François Hollande se faisait élire député socialiste ce serait un bon signe ?
    Personnellement je regarde d'un mauvais oeil les pouvoirs héréditaires ainsi que les députés de 22 ans encore étudiants, d'autant plus lorsqu'ils sont pistonnés et parachutés. Ça me rappelle d'ailleurs un certain Jean Sarkozy.
    Et un troisième Le Pen au FN, je n'appelle pas non plus ça un renouvellement.

  11. #11
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    Bonjour,

    Je pense qu'il faut dans un premier temps retirer l'étiquette politique et du clan familiale et se dire, d'un manière générale (comme certains l'ont dit) :
    Est-ce qu'une minette de 22ans étudiante peut représenter l'intérêt du peuple dans une Assemblée.

    Si au FN, il y a une dictature des Le Pen, il ne faut pas oublier que la "petite" s'est faite élire par le peuple. (merci au PS pour la triangulaire)

    Pour les parachutages, il suffit de regarder ces élections pour se rendre compte qu'il y en a eu partout et de tout bord.

    Un peu HS :
    Le PS parle de parité, il parait qu'il y a du 50/50 homme/femme niveau candidats (mais pas résultat). Eux qui prônent l'égalité, où sont les "noirs et les arabes" à l'Assemblée ? Pourtant ils sont très représentatifs de la mixité du peuple. Je vais y envoyer mon gamin (un métisse), il comptera pour 2.

  12. #12
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    Personellement, ça ne me choque pas que la fille et la petite fille soit en politique.
    Que la fille prenne la présidence du parti me semble moins légitime mais vu qu'elle a été élu dans son parti, pourquoi pas.

    ça ne me choque pas car tout simplement, pour être en politique et y aller, c'est juste plus simple quand dans ta famille, tu as parlé politique. Il y a donc forcément un pourcentage d'enfants d'élus qui se lancent eux-même que ce soit dans le même parti ou un autre d'ailleurs.

    En partant du point ci-dessus, je pense que la mixité va venir avec les années. Il y a 40 ans, combien de personnes issues de l'immigration connaissait et parlait de la politique en France? Très peu (je pense)
    Il y a 20 ans, le taux a augmenté et cela continue actuellement. Cette augmentation amènera une participation plus équilibré.

    Pour les femmes, cela vient, à priori, de la même origine. Le droit de vote, elles ne l'ont obtenu qu'après la seconde guerre. Avant elles ne risquaient pas s'en occuper, elles ne votaient pas et pour beaucoup restaient à domicile à s'occuper du foyer. Avec le droit de vote, l'intérêt est venu et avec les générations, cela donne une représentation plus importante.
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  13. #13
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    Pour moi, le problème est plus qu'on a une grande majorité de politiciens professionels qui ne connaissent pas grand chose à la vie de leurs concitoyens. Que ce soient les anciens ou les nouveaux. MMLP, malgré ses 22 ans, est déjà dans cette catégorie. Elle ne connait rien au quotidien de ses camarades de classe d'âge.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  14. #14
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Pour moi, le problème est plus qu'on a une grande majorité de politiciens professionels qui ne connaissent pas grand chose à la vie de leurs concitoyens. Que ce soient les anciens ou les nouveaux. MMLP, malgré ses 22 ans, est déjà dans cette catégorie. Elle ne connait rien au quotidien de ses camarades de classe d'âge.
    La tu prêches pour la limitation du nombre de mandats...


    Quand j'y repense, c'est vraiment dommage que le PS ou l'UMP refuse de réserver quelques sièges aux plus jeunes. en plus, de bousculer un peu les habitudes, ils pourraient sans problème trouver des personnalités intéressantes.


    Contrairement a ce que vous pensez, j'ai croisé des jeunes de 22-24 ans bien plus mature et au fait de la vie des gens qui les entouraient que beaucoup ne le seront toute leur vie. Faire partie d'association étudiante et aller jusque dans les instances nationales, ça aide.

    Une fournée de 10 députés de 18-25 ans, ca changerait pas mal de choses sur l'image de l'assemblée nationale. Et pour notre domaine, je pense qu'ils seraient bien plus qualifiés que certains députés pour parler de blog, mp3, échange, etc...
    Il y a aurait surement beaucoup de voix discordantes avec la ligne du parti, un jeune se musèle moins facilement, mais on aurait quelques coups de pied dans la fourmilière, ce qui n'est pas pour me déplaire.

  15. #15
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    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Tu penses vraiment que si le petit-fils de François Hollande se faisait élire député socialiste ce serait un bon signe ?
    Si il se présente là où il vit (et qu'il y est actif politiquement/associativement), et donc qu'il n'est pas parachuté dans une circonscription où la carte PS suffit pour être élu, pourquoi pas ?

    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Personnellement je regarde d'un mauvais oeil les pouvoirs héréditaires ainsi que les députés de 22 ans encore étudiants, d'autant plus lorsqu'ils sont pistonnés et parachutés. Ça me rappelle d'ailleurs un certain Jean Sarkozy.
    Et un troisième Le Pen au FN, je n'appelle pas non plus ça un renouvellement.
    Ca me semble être déjà plus de renouvellement que les potes de promo de François Hollande, ou les éléphants PS qui ont 40 ans de parti/de politique derrière eux.


    Citation Envoyé par mala92 Voir le message
    Je pense qu'il faut dans un premier temps retirer l'étiquette politique et du clan familiale et se dire, d'un manière générale (comme certains l'ont dit) :
    Est-ce qu'une minette de 22ans étudiante peut représenter l'intérêt du peuple dans une Assemblée.
    Elle fait partie du peuple français, et a donc pour moi toute légitimité à le représenter. Peut-être même plus que beaucoup d'autre députés, car son parcours et sa personne sont largement différents du député moyen (55-60ans, blanc, profession libérale).

  16. #16
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    Citation Envoyé par pinocchio Voir le message
    Que la fille prenne la présidence du parti me semble moins légitime mais vu qu'elle a été élu dans son parti, pourquoi pas.
    Tout comme les dictateurs sont élu par leur peuple.
    Je pense qu'il faudrait demandé l'avis de Bruno Gollnisch lors des élections de la présidence du parti

  17. #17
    Membre Expert Avatar de Kearz
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    Pour moi le problème ne vient pas de l'âge. J'ai 20ans, j'ai le droit de donner mon avis par le vote. Elle, elle donnera juste son avis mais avec beaucoup plus de répercussion.

    Le problème vient de ceux qui vont de la politique un métier. Là, elle vient d'une famille avec plusieurs politiciens, elle n'a jamais "travaillé" comme Monsieur/Madame tout le monde.
    Pour moi un politicien doit voir les réalités du monde. (C'est à dire pas gagner 6000€ à dormir, s'il en a envie, dans son "lieu" de travail)
    Un vrai politicien, qui connait "la vie", c'est un politicien qui travail et commence la politique petit à petit. Entrer dans un parti (pendant ces études), travailler et commencer ses actions politiques en même temps. Devenir maire, en continuant de travailler à côté (même si c'est pas en temps plein). Et après prendre du galon et faire de la politique à temps plein.


    Bon, c'est vrai, en suivant cette logique c'est dur d'être député à 22ans. A moins d'entrer dans le monde du travail/politique à 18ans voir avant.

  18. #18
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    Citation Envoyé par Kearz Voir le message
    Pour moi le problème ne vient pas de l'âge. J'ai 20ans, j'ai le droit de donner mon avis par le vote. Elle, elle donnera juste son avis mais avec beaucoup plus de répercussion.
    Si tu regardes bien, ce n'est pas l'âge qui est en question, mais l'âge + ...

    le "+ ..." etant ses orgines familiale et professionnelle.
    Quand on est étudiant, on ne connait pas grand chose de la vie active à part si on bosse pendant ses études (j'ai des comme doutes pour son cas).

  19. #19
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    on ne connait peut être pas grand chose de la vie active, mais :
    - on connait le lycée actuel, et pas celui des années 50-70
    - on connait les étudiants actuels
    - on a des soucis d'une autre génération, et des aspirations différentes
    - on a été élevé dans un monde différent, entre autre plus soucieux de l'écologie, du bien être alimentaire, etc.

    Par exemple ma copine et moi nous sommes conscients et nous essayons de faire attention aux idées écologiques(OGM, Hormones, Bio, etc...)
    Que ça soit ses parents ou les miens, ils sont dans la génération consommation pas éduqué à faire attention. Ils sont tous les 4, bien que d'origines assez différentes, opposés au bio, parce que c'est de l'arnaque, et qu'on peut avoir du bio contaminé par le paysan d'à coté, etc... le coté, on encourage et il vaut mieux un peu de saloperie disséminé par le voisin, que beaucoup appliqué directement sur les plantes, ca ne leur parle pas.

    Bref, à tout age on a une expérience qui peut être intéressante, pour peu que l'interlocuteur ait envie de l'écouter. Et c'est vrai qu'en France, et dans les pays vieillissant en général, le jeune n'a pas beaucoup les faveurs des anciens, ni son avis dailleur. On sait ce qu'il veut, ce qu'il lui faut, souvent mieux que lui.

  20. #20
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    J'aimerais pour ma part que l'assemblée représente plus toutes les diversité françaises, et je pense qu'elle a tout a fait sa place ici.
    +10000%

    Mais c'est étrange, les Français ne sont pas racistes, mais ill n'y a pas proportionnellement de gens de couleurs, de gens d'autres religions que catho ou athée, ....

    A l'Assemblée, au Sénat, dans les télés (y compris nationales et publiques)..


    Mais ça rejoint le "racisme" politique où ceux d'en face sont des abominables...

    Alors là on s'accroche sur jeunes ou vieux.. Mais le problème est un problème de fond..

    Là ils (le PS) ont voulu se rattraper de ne pas avoir été les premiers à inclure des gens différents au Gouvernement (ce qui a quand même été un point fort de Sarko), mais ils n'ont pas été jusqu'à faire l'ouverture de l'autre côté..

    Et les gens de couleur (à part Taubira en politique depuis longtemps) ou des "minorités" apparaissent très nettement (en tous cas pour l'instant) plus comme des faire-valoir qu'autre chose...

    Mais c'est global : pour les femmes au Parlement, la France est au .. 70 ièlme rang mondial (Les femmes dans les Parlements Nationaux (au 31 Mai 2012)), loin derrière le Rwando, l'Afrique du Sud, le Nicaragua, Mozambique, l'Espagne, l'Algérie, L'Afghanistan, ....

    Super avancés et ouverts, les Français...

    Quant à la place des jeunes, il faut de tout.. Mai pourquoi trouverait-on normal que Hollande ou Ségo soient militants et députés jeunes, et pas qqun du FN ??????


    PS: et ça n'est pas une question de "gauche" ou "droite". Je pense même que il semblerait que dans les 30 dernières années la droite ait été plus ouverte que la gauche sur ce sujet.. J'ai toujours lutté contre l'appellation "beur" ou "black".. Alors fallait pas dire "nègre", c'est raciste, mais pas contre on peut dire "black" et en plus ça fait bien..... Faut pas dire "arabe", c'est raciste et polituqument incorrect, mais on peut dire "beur".. En fait, ça cache un malaise de fond, qui fait qu'on en les considère pas comme des Français... Et après on se pose des problèmes avec l'intégration, les cités, etc etc.. Faut pas s'étonner...



    Citation Envoyé par DonQuiche Voir le message
    Tu penses vraiment que si le petit-fils de François Hollande se faisait élire député socialiste ce serait un bon signe ?
    Personnellement je regarde d'un mauvais oeil les pouvoirs héréditaires ainsi que les députés de 22 ans encore étudiants, d'autant plus lorsqu'ils sont pistonnés et parachutés. Ça me rappelle d'ailleurs un certain Jean Sarkozy.
    Et un troisième Le Pen au FN, je n'appelle pas non plus ça un renouvellement.
    beh, je suis d'accord avec toi sur les pouvoirs héréditaires, mais d'une part là c'est pas le pouvoir, hein ?? Sont pas Présidents.. Juste en politique.. Un peu différent..

    D'autre part, la plupart des enfants de nos chers députés le sont aussi..

    Enfin, en ce qui concerne la "dynastie politique", au vu des réactions et noms d'oiseaux que j'ai eu dans les autres discussions, fait pas bon en France pas être d'accord politiquement avec ta famille...

    Donc c'est logique que le fils de Fabius soit PS (tendance DSK), que la fille de Delors soit PS, que le fil de NS soit UMP, ou la fille ou petite-fille de LePen soit FN... Rien d'étonnant... et peu étonnant aussi qu'une partie de ces "enrobés" soient en politique...
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