Discussion :

[cifrard]

Bonjour,

Je suis actuellement en projet de fin d'études dans une grande entreprise pour laquelle je travaille sur de l'informatique embarquée. Ce stage se termine maintenant dans un peu plus d'un mois et devait marquer la fin de mes études.

Cependant, étant satisfait de mon travail, l'équipe de projet m'a proposé de postuler à un de leur sujet de thèse CIFRE. Le problème est que je n'avais pas envisagé cette possibilité auparavant. L'entreprise m'avait prévenu clairement lors de l'entretien qu'il y avait très peu de chances que l'aventure se poursuive après la fin du stage. Si je postule, j'aurai des chances d'être pris malgré les nombreuses candidatures car je connais bien le projet.

Je suis donc un peu perdu en ce moment. Je me sens très bien dans l'entreprise et dans la ville où je suis. Le sujet de la thèse me conviens même s'il est un peu différent de ma formation. Je ferais surement des choses qui me plaisent et cela pourrait peut-être m'offrir l'opportunité d'un CDI dans cette même entreprise dans 3 ans. Mais je suis freiné par l'aspect de la CIFRE.

Pour moi, la CIFRE signifie rempiler pour 3 ans d'études. Je suis encore jeune (22 ans) et je ne sais pas trop si j'ai les qualités pour faire une thèse : je suis plutôt discret et ai tendance à me mettre un peu la pression. J'ai peur de mal vivre la 3ème année de thèse. Je ne sais pas non plus ce que l'on attend de moi dans le laboratoire ou je serais admis et ça m'inquiète (le monde de la recherche publique m'est totalement inconnu).

Ensuite, je regarde un peu les aspects financiers (la thèse serait payée 27k brut par an + 2,5k par année). Cela me semble peu par rapport à ce que je pourrais espérer en SSII, apparemment la seule autre solution pour les jeunes diplomés. Enfin, une fois ma thèse finie, j'ai l'impression que les entreprises ne valorisent pas tant que ça les PhD, surtout dans l'informatique. Je sais que ça peut être bien pour travailler à l'étranger mais je ne le souhaite pas pour l'instant.

Donc en gros, j'ai 3 grosses questions qui me viennent à l'esprit :
- Quel est l'intérêt de faire une thèse CIFRE quand on se destine à travailler dans l'industrie ?
- La thèse CIFRE est-elle si dure que ce qu'on me dit ?
- Qu'est ce qui est attendu en général par les labo qui accueillent les thèses CIFRE (articles ? colloques ? voyages à l'étranger ?)

Désolé s'il y a des fautes dans le texte, il se fait un peu tard.

Thierry

[deathness]

Donc en gros, j'ai 3 grosses questions qui me viennent à l'esprit :
- Quel est l'intérêt de faire une thèse CIFRE quand on se destine à travailler dans l'industrie ?
- La thèse CIFRE est-elle si dure que ce qu'on me dit ?
- Qu'est ce qui est attendu en général par les labo qui accueillent les thèses CIFRE (articles ? colloques ? voyages à l'étranger ?)

Désolé s'il y a des fautes dans le texte, il se fait un peu tard.

Thierry

1) Avoir un statut de docteur permet théoriquement d'avoir un meilleur salaire. Ou du moins une meilleure considération
2) Pour un ami qui la fait, c'est plutôt bateau, pas grand chose à faire à part écrire un joli papier et faire une joli présentation
3) Aller voir des conf, publier des papiers

[cifrard]

Merci pour votre réponse. Je vais réfléchir encore quelques jours avant de donner une réponse. Je vais essayer de faire mon choix en pesant les aspects importants : sujet de la thèse et bien-être au sein de l'entreprise.

[gangsoleil]

Bonjour,

Visiblement, ton entreprise a l'habitude d'encadrer des thesards : c'est une bonne chose, car ils connaissent les contraintes liees a la these (publications, redaction de la these, ...)

Pour le salaire, c'est effectivement moins que ce que tu pourrais avoir aujourd'hui, mais ce ne sera pas vrai demain : si les theses sont moins valorisees en France que dans d'autres pays (pas tous), il y a neanmoins une reconnaissance qui n'est pas nulle.

Pour le fait d'etre "etudiant" 3 ans de plus, ce n'est qu'un statut : pas de cours, pas de devoirs, etc. Tu travailleras comme tout le monde, avec par moment des problematiques differentes (redaction d'article par exemple).

N'hesite pas a demander a rencontrer l'encadrant de these cote universite pour voir si ca peut coller ou non : tu t'engageras pour 3 ans, donc il est raisonnable de se renseigner un minimum !

Pour la difficulte, ca depend de pleins de facteurs : encadrement (universitaire et entreprise), sujet, motivation personnelle, ...
Le fait d'etre plutot discret n'est pas un frein, et se mettre la pression pour finir des trucs n'est certainement pas une mauvaise chose.

[MiaowZedong]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que le statut de docteur est surtout utile si tu veux faire de la recherche ou de l'informatique de pointe. Si tu veux faire une carrière "bateau" dans l'informatique de gestion et passer chef de projet le plus vite possible, ce n'est peut-être pas pour toi. Par contre, si tu es passioné par la technique, il me semble que c'est une super opportunité.

[cifrard]

Je me trompe peut-être, mais il me semble que le statut de docteur est surtout utile si tu veux faire de la recherche ou de l'informatique de pointe. Si tu veux faire une carrière "bateau" dans l'informatique de gestion et passer chef de projet le plus vite possible, ce n'est peut-être pas pour toi. Par contre, si tu es passioné par la technique, il me semble que c'est une super opportunité.

Je suis effectivement plus passioné par la technique pour l'instant et je n'ai pas pour objectif de devenir chef de projet dans les toutes prochaines années. La thèse peut donc être une bonne opportunité de me spécialiser dans un domaine que je pense très porteur dans le futur.

N'hesite pas a demander a rencontrer l'encadrant de these cote universite pour voir si ca peut coller ou non : tu t'engageras pour 3 ans, donc il est raisonnable de se renseigner un minimum !

Effectivement, l'entreprise (ou du moins l'équipe de projet) a l'habitude d'encadrer des thèses. Je pense que rencontrer l'encadrant de thèse côté universitaires est effectivement la prochaine chose à demander.

Merci pour vos réponses.

[Aquanum]

1) Je suis d'accord avec MiaowZedong. Tout dépend de ton plan de carrière. Si tu veux aller vers l'expertise technique, la thèse est une super opportunité pour toi. Si tu veux trouver après un job classique de SSII je vois pas trop l'intérêt.
Si tu souhaites devenir expert qui interviendra à terme à l'international, la thèse sera un élément de crédibilité en plus.

2) Quel est le sujet (si tu peux en parler) ? Est-ce qu'il te plait ?

3) Quelle région ? Grosse société ? Quel genre de notoriété ? Boite connue ?

3) Je vais éviter de partir en troll, mais :

en SSII, apparemment la seule autre solution pour les jeunes diplomés

C'est loin d'être la seule. En embarqué tu trouves facilement du travail en ce moment. Avec un peu d'énergie il y a moyen de tomber dans des sociétés non SSII.

Personnellement je n'ai pas fait de thèse car j'avais vraiment envie de travailler pour de bon. 5 ans d'études ça m'a amplement suffit

[cifrard]

2) J'ai commencé à me renseigner sur le sujet mais j'ai peur que le conteste global ne me plaise pas assez maintenant que je suis allé en profondeur. En gros, ça parle de réseau embarqué et protocoles de sécurité.

3) La région c'est Rhone-Alpes. La boite est un grand groupe connu qu'il est bon d'avoir sur le CV je pense.

4) Je cherche à travailler en province, j'ai pas vu trop d'offres de grosses sociétés ouvertes au jeunes diplomés non SSII pour l'instant (je prospecte en Rhone Alpes et sud de la france) mais c'est sur que j'essayerais de prospecter ce genre d'entreprise avant de me tourner vers les SSII. J'ai d'ailleurs quelques noms en tête. J'avoue que j'ai pas encore démarré complètement mes recherches pour l'instant.

Et là je viens d'apprendre que ça s'était pas forcément très bien passé pour 2 précédents thésards qui ont fait du soft embarqué en thèse juste avant moi . Apparemment ils étaient simplement utilisé comme ingénieurs bon marché et leurs relations avec leur labo s'est dégradé au fil du temps (principalement à cause d'objectifs divergeants entre le labo et l'entreprise).

De plus, à ce que j'ai compris sur ma thèse, je suis le candidat de l'entreprise et le labo a aussi trouvé leur propre candidat . Du coup devrait y avoir négociations pour ce poste si aucun des deux candidats ne se démarque.

[Aquanum]

Pas facile ... Gros avantages, et aussi gros doutes d'après ce que tu as entendu...

Ça va surtout se jouer au feeling là. Difficile de jauger les risques à l'avance comme ça et de se mettre à ta place.

Je te déconseille juste fortement juste de te jeter sur la thèse parce qu'on t'a proposé cette thèse et que ça peut déboucher sur un CDI.

• Si tu veux faire une thèse vraiment, regarde les autres thèses dans le secteur et postules-y.
• Si tu veux trouver du travail intéressant, postules à des thèses ET à des offres d'emploi classiques. Tu pourras comparer et voir la réelle différence. Car oui il y a un risque, c'est d'être embauché comme ingénieur à bas coût...

[cifrard]

Merci aquanum pour tes conseils, ça m'a fait réfléchir.

Au passage, je suis allé voir ton blog : il est très intéressant