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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #22561
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Sérieux faut arrêter la drogue, les politiques sont aussi capable d'avoir des points de vue sans passer par un lobby ou une société (pas) secrète.
    Pourquoi être agressif ? Oui un politicien a des idées mais tu sais bien qu'il ne se fait pas tout seul, il faut des soutiens et il doit renvoyer des ascenseurs. Tu as aussi un souci électoral qui peut changer son point de vue car son idée de départ est "politiquement incorrect". Etc... Donc, au final, on peut dire que son discours ne représente pas complétement son avis personnel.
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  2. #22562
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    Un politicien ne fait pas tout tout seul, mais ça ne l'empêche pas d'avoir des convictions fortes sur certains sujets sans avoir à penser qu'il y a un lobby qui fait pression.

    Et si, j'ai besoin d'être aggressif car c'est vraiment prendre les gens pour des cons qu'affirmer que derrière chaque idée d'un politique il y a forcément un lobby, comme si ils ne pouvaient pas réfléchir (en bien ou en mal) tout seuls.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  3. #22563
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Ben non, elle trahit un père antisémite, c'est au contraire très bien.
    C'est toi qui dit ça.
    On en sait rien, si ça se trouve c'est un gars super philosémite.

    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Contrairement à son père, elle veut un parti respectable pour prendre le pouvoir, et des gens compétents
    Le truc qui doit bien faire chier c'est que Jean Marie a fait un énorme forcing pour placer sa fille que personne ne voulait.
    Et une fois qu'elle est la chef elle le vire...

    Il y a des électeurs qui aimaient bien le vieux, qui devaient se dire "il est marrant il fait des blagues".
    Ils ne doivent pas être content maintenant...

    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Si tu penses que j'ai écrit ça tu devrais peut-être relire ce que j'ai écris
    Pas forcément toi.
    Mais si on questionnait l'intégralité des français "pensez vous que le CRIF influence l'état Français" il n'y aurait qu'une infime partie des français qui répondrait oui.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #22564
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    (.../...)Si vous pensez que le Crif n'a aucun pouvoir en France, peut être devriez-vous vous renseigner un petit peu.
    Il y a une nuance importante entre avoir un peu d'influence sur certains sujets auprès de certains décideurs, et les diriger à la baguette. Personne ne nie que les groupes de pression - le CRIF en est officiellement un - ont une influence sur nos décideurs. C'est même pour ça qu'ils existent. On en trouve même qui ont été créé rien que pour ça par les décideurs politiques eux-mêmes(le conseil consultatif musulman, exemple type).

    Ca n'en fait pas des Palpatine qui dirigent le pays.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  5. #22565
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Un politicien ne fait pas tout tout seul, mais ça ne l'empêche pas d'avoir des convictions fortes sur certains sujets sans avoir à penser qu'il y a un lobby qui fait pression.
    Oui et il fait quoi si il a des pressions qui sont exercées par ses soutiens ? Tu crois qu'il va risquer de maintenir ses convictions pour perdre un électorat ? Ce serait se tirer une balle dans le pied... Il n'y a qu'à voir comment certains politiciens sont de vraies girouettes... Et je ne parle pas d'un changement d'avis qui peut arriver, non je parle du mec qui va là où le vent le pousse.

    Et si, j'ai besoin d'être aggressif
    Non tu n'as pas besoin de rejoindre toute la clique insultante... Je pense que tu es plus intelligent que ça pour démontrer ton point de vue sans tomber dans l'attaque personnelle
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  6. #22566
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Oui et il fait quoi si il a des pressions qui sont exercées par ses soutiens ? Tu crois qu'il va risquer de maintenir ses convictions pour perdre un électorat ? Ce serait se tirer une balle dans le pied...
    Oui, ça se voit régulièrement.

    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Il n'y a qu'à voir comment certains politiciens sont de vraies girouettes... Et je ne parle pas d'un changement d'avis qui peut arriver, non je parle du mec qui va là où le vent le pousse.
    Certains.
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  7. #22567
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Il y a une nuance importante entre avoir un peu d'influence sur certains sujets auprès de certains décideurs, et les diriger à la baguette.
    D'après Élisabeth Lévy le CRIF c'est plutôt le genre à diriger à la baguette.
    Après elle se trompe peut être...

    En tout cas quand le CRIF fait un repas, les entrées sont chères et tout le gratin politique est là.
    Tu ne risques pas de voir Hollande et Sarkozy à un repas Catholique ou Musulman...

    Je sais plus exactement l'histoire mais je crois que lorsque Sarkozy était président, il était au dîner du CRIF, il faisait un discours et il répétait toujours "Monsieur le Président", ça donnait vraiment l'impression que le chef du CRIF était au dessus du chef de l'état.
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  8. #22568
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    Citation Envoyé par thierrybenji Voir le message
    Je sais plus exactement l'histoire mais je crois que lorsque Sarkozy était président, il était au dîner du CRIF, il faisait un discours et il répétait toujours "Monsieur le Président", ça donnait vraiment l'impression que le chef du CRIF était au dessus du chef de l'état.
    Ce n'est pas une question de hiérarchie mais plutôt de respect en appelant les gens par leur titre à ce niveau là.

    A mon avis, si tu retrouves la vidéo, il y a de grandes chances que le président du CRIF, disait "Monsieur le président" quand il s'adressait à Sarkozy aussi. Faut pas trop se fier à ça. ^^

  9. #22569
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    Les diners du CRIF m'ont toujours hérissé le poil... Le communautarisme poussé à l'extrême avec l'appui de TOUTE la classe politique française (même le FN y passe).

  10. #22570
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Les diners du CRIF m'ont toujours hérissé le poil... Le communautarisme poussé à l'extrême avec l'appui de TOUTE la classe politique française (même le FN y passe).
    Attention, il y a un extrémiste sévère sur le forum atm... Tu risques de te faire traiter d'antisémite, que tu soutiens Fofana et autres conneries du genre... Et avec un peu de bol, il te prêtera même des propos complétement inventés
    .
    Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
    Michel Audiard

  11. #22571
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    Résultat des primaires à droite, Fillon largement en tête devant Juppé... Si vous vouliez du changement, c'est mal barré... D'ailleurs Sarkozy le confirme :

    Avant d'apporter son soutien à François Fillon pour le second tour. "J'ai beaucoup d'estime pour Alain Juppé mais les choix politiques de François Fillon me sont plus proches. François Fillon me paraît avoir le mieux compris les défis qui se présentent à la France. Je voterai donc pour lui au second tour de la primaire."

    http://www.europe1.fr/politique/prim...ultats-2905754
    Vous avez compris ce que ça veut dire...

    Sinon je crois qu'il a enfin compris que plus personne le veut

    "Il est donc temps maintenant pour moi d'aborder une vie avec plus de passion privée et moins de passion publique. Bonne chance à la France, et à vous mes chers compatriotes."
    .
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    Michel Audiard

  12. #22572
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    Vous marriez la droite la plus réac avec le libéralisme le plus débile, vous mélangez un bon coup => Fillon. Humainement Sarko était le pire candidat, politiquement Fillon est le pire... Il pourrait m'obliger à voter PS aux présidentielles, c'est dire.

  13. #22573
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    Maintenant qu'on s'est mobilisé pour éliminer le nain, il faut se mobiliser pour faire passer Juppé.
    Je pense que Fillon a bénéficier de beaucoup de soutien de gauche, pour faire barrage à Sarko. Au second tour, pas mal de ces soutiens vont aller à Juppé, plus proche du centre. Donc, rien n'est joué, mais ce sera certainement très serré.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  14. #22574
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Résultat des primaires à droite, Fillon largement en tête devant Juppé... Si vous vouliez du changement, c'est mal barré... D'ailleurs Sarkozy le confirme :



    Vous avez compris ce que ça veut dire...

    Sinon je crois qu'il a enfin compris que plus personne le veut
    Enfin c'est un peu un air de déjà vu donc on le reverra peut-être en 2021-2022

  15. #22575
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    Citation Envoyé par TallyHo Voir le message
    Sinon je crois qu'il a enfin compris que plus personne le veut
    Pendant les 5 ans pendant lesquelles Sarkozy était au pouvoir, il a bien fait de la merde...

    Il a vendu 600 tonnes d'or de la France... (d'après moi il mérite la peine de mort pour haute trahison)
    En Côte d'Ivoire il a fait virer Gbagbo (candidat élu démocratiquement), pour mettre Ouattara.
    Il a fait assassiner Kadhafi (sans raison valable) ce qui à installé le chaos en Libye, favorisé le terrorisme, etc.

    Par contre il n'est pas inquiété...
    Il est coupable de plein de trucs, mais il ne sera jamais condamné...

    ==============
    Maintenant c'est Fillion VS Juppé.
    Juppé était le favoris du système, ça va peut être changer.
    Sarkozy a dégagé c'est déjà pas mal, mais les autres ne sont pas mieux...
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #22576
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Il pourrait m'obliger à voter PS aux présidentielles, c'est dire.
    C'est vrai que ça me turlupine également. Je voterais Hollande sans hésiter contre Fillon ...

  17. #22577
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    Citation Envoyé par GPPro
    Vous marriez la droite la plus réac avec le libéralisme le plus débile, vous mélangez un bon coup => Fillon. Humainement Sarko était le pire candidat, politiquement Fillon est le pire... Il pourrait m'obliger à voter PS aux présidentielles, c'est dire.
    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    C'est vrai que ça me turlupine également. Je voterais Hollande sans hésiter contre Fillon ...
    Encore faut-il que le PS soit au 2ème tour
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  18. #22578
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    C'est vrai que ça me turlupine également. Je voterais Hollande sans hésiter contre Fillon ...
    Moi pas ! Personnellement, je ne veux plus du tout du PS !

    D'ailleurs, l'élimination de Sarko, n'entraine-t-elle pas également l'élimination de Hollande ? Sa seule chance d'être réélu, c'était de se retrouver face à Sarko, et de jouer au moins détesté des deux. Sarko out, Hollande se représentera-t-il ? Déjà que c'était pas évident avant...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  19. #22579
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    Citation Envoyé par BenoitM Voir le message
    Encore faut-il que le PS soit au 2ème tour
    Je rêve d'un second tour sans "Socialiste" ni Républicains.
    Ce serait vraiment beau.

    Hollande est un grand stratège, il va peut être réussir son plan de gagner les primaires socialiste puis arriver au second tour PS VS FN et gagner les élections pour faire un deuxième mandat.
    On sait jamais.
    Keith Flint 1969 - 2019

  20. #22580
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    Tu rêves d'une France dirigée par le FN, c'est ca?
    j'aurai pu accepté la remarque si tu avais cité sans le FN aussi

    De plus c'est facile de dire sans qui, mais se serait mieux de dire avec qui la France devrait être dirigée
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

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