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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #16601
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Le message est très clair. On va nous mater parce que le but réel n'est pas de combattre le terrorisme mais bien de réduire nos libertés au nom de la sécurité. Selon un sondage Ifop je crois, les Français sont aujourd'hui prêts à sacrifier un peu de liberté pour plus de sécurité. C'est-à-dire que va se mettre en place, avec la bénédiction de la population, des Charlies en fait, la restriction de la liberté d'expression pour 65 millions de personnes.
    76% des sondés sont pour.

    Et Coulibaly avait été contrôlé en voiture 10j avant, mais il avait été laissé libre ... donc c'est sur que de notre point de vue de maintenant on se dit "on aurait pu", mais avec moins de liberté et toujours aussi peu de gens pour faire le travail on aura le même type de réaction avant (on a pas grand chose sur eux on les laisse libre) et après (ah bah si on avait su ...) ...

  2. #16602
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    Le pire dans cette histoire c'est que des gens de mon entourage, que j'apprécie, sont totalement en accord avec ces jugements.
    Et ça ça me fait mal, de voir que même de gens que je considère comme pas trop cons sont capable d'aussi peu de discernement, se font prendre par les sentiments et sont prêts à lancer une chasse aux sorcières au nom de la "bienpensance" (et au prix de la liberté d'expression).

    J'avoue que ça, je n'arrive pas à comprendre...

    Alors oui, j'ai été très détaché de cet événement, ça ne m'a pas pris au ventre comme pour beaucoup mais quand même, il y'a un moment où il faut arrêter de laisser la peur gouverner la raison...

  3. #16603
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    Citation Envoyé par Captain_JS Voir le message
    76% des sondés sont pour.

    Et Coulibaly avait été contrôlé en voiture 10j avant, mais il avait été laissé libre ... donc c'est sur que de notre point de vue de maintenant on se dit "on aurait pu", mais avec moins de liberté et toujours aussi peu de gens pour faire le travail on aura le même type de réaction avant (on a pas grand chose sur eux on les laisse libre) et après (ah bah si on avait su ...) ...
    Il avait été contrôlé en voiture... Et alors ??? On doit arrêter tous les gens qui se font contrôler ? Le type n'était pas recherché, cette anecdote ne veut rien dire et sert juste aux journalistes à faire traîner en longueur cette histoire pour pouvoir en parler un peu plus et espérer vendre un peu plus de papiers. Le vomi habituel quoi.

  4. #16604
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Il avait été contrôlé en voiture... Et alors ??? On doit arrêter tous les gens qui se font contrôler ? Le type n'était pas recherché, cette anecdote ne veut rien dire et sert juste aux journalistes à faire traîner en longueur cette histoire pour pouvoir en parler un peu plus et espérer vendre un peu plus de papiers. Le vomi habituel quoi.
    Bon sur celle-là c'est ma faute comme je n'avais pas le détail sous les yeux je n'ai pas donné assez d'infos :
    http://www.francetvinfo.fr/faits-div...ts_802361.html
    En fait il était fiché, les flics ont prévenus leurs supérieurs et l'antirerrorisme mais personne n'a rien fait : il allait en Espagne chercher des armes et sa femme partait pour la Syrie

    Désolé pour la réponse trop rapide

  5. #16605
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Il avait été contrôlé en voiture... Et alors ??? On doit arrêter tous les gens qui se font contrôler ? Le type n'était pas recherché, cette anecdote ne veut rien dire et sert juste aux journalistes à faire traîner en longueur cette histoire pour pouvoir en parler un peu plus et espérer vendre un peu plus de papiers. Le vomi habituel quoi.
    Pareil, quand on dit qu'il a déjà été en prison, c'est pour des actes qui n'ont rien à voir avec les attentats.

    Je sais pas si vous avez écouté Sarko hier soir, avec ses centres de déradicalisation. Déjà faudra m'expliquer comment ça marche, si c'est à base d'électrochoc ou quoi.
    Ensuite, en quoi toutes les mesures dont on parle depuis le début auraient pu empêcher les attentats ?
    Dès que la mesure concerne la prison, c'est trop tard puisque l'attentat est déjà commis. De plus, des terroristes récidivistes, ça court pas les rues. Des terroristes en prison non plus ça court par les rues, on les chope rarement vivants. Y a bien ceux de l'attentat de Saint-Michel, mais il y a peu de chances qu'ils sortent un jour.

    Pareil, Sarko parlait de faire en sorte qu'on puisse se passer de l'aval d'un juge pour mettre sur écoute et ce genre de truc. Bon, déjà venant de sa part c'est cocasse. L'autre truc cocasse, c'est que juste avant dans le JT il y a eu un reportage sur les services d'espionnage français. Notamment sur les spécialistes du bricolage qui sont capables de planquer des micros et caméras un peu partout. Vous n'allez pas me faire croire qu'actuellement pour ce genre de méthodes de barbouzes nos services demandent poliment la permission aux juges !

    Le seul truc qui peut être efficace, c'est donner suffisamment de moyens humains pour que les 200-300 personnes susceptibles de passer à l'acte soient suffisamment surveillées.

  6. #16606
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    Petite news dont on a peu parlé, l'Etat a du mal à boucler le budget de l'armée.
    D'où un super plan qui consisterait à vendre le matériel à des entreprises spécialisées, puis de le racheter en leasing.

    Mais super combo, ces entreprises spécialisées seraient (au moins au début) 100% détenues par l'Etat. Donc pour faire des économies et boucler le budget, on va créer des entreprises d'Etat qui vont racheter le matériel de l'Etat pour le louer à l'Etat.

    Logique imparable.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  7. #16607
    Membre régulier Avatar de deuche
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    Exactement et de mettre en place les moyens que nous puissions vivre dans le respect mutuel de chacun en ayant un avenir autre que celui de passer par la case prison. En tout cas surement pas de restreindre la liberté pour 65 millions de personnes.

  8. #16608
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Un petit aparté, on parlait hier de judiciarisation, je crois que je viens de trouver les champions du monde :
    http://www.lefigaro.fr/international...-un-proces.php
    C'est risqué de se décommander dit donc ! Dans le genre champion, j'ai croisé cet article également...
    http://france3-regions.francetvinfo....ie-637371.html

  9. #16609
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    Tiens je suis étonné de ne pas avoir vu un seul message sur l'abandon du taux planchers du CHF.

    Je lis pas mal d'articles sur des collectivités françaises mises à mal.
    En cause des crédits et hypothèques indexées sur la parité EUR-CHF.

    Plusieurs pays (dont la Pologne) voient également leur dette indexée de plusieurs pourcents suite à ça.

    (désolé de vous couper dans votre "élan charlie" )

  10. #16610
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    J'en ai parlé sur mon mur. De ce que j'ai pu lire ils ont décroché le FCH de l'euro suite à la décision de la BCE, de faire un QE de 60 milliards par mois annoncé aujourd'hui même. Dans ces conditions les suisses ne peuvent plus suivre et ils ont préférés encaisser leurs pertes en euro en ré-évaluant leur FCH de l'autre.

  11. #16611
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Le seul truc qui peut être efficace, c'est donner suffisamment de moyens humains pour que les 200-300 personnes susceptibles de passer à l'acte soient suffisamment surveillées.
    Sachant que, selon le juge Trévidic (je vous invite vraiment à écouter son interview d'hier sur France Inter, le type est vraiment pas langue de bois), il faudra deux ans avant que ces nouveaux moyens soient opérationnels sur le terrain. Deux ans de tous les dangers... C'est par le même que j'ai appris qu'il pouvait s'écouler parfois une semaine entre l'enregistrement d'une écoute téléphonique et son audition. Y'a que dans les séries télévisées où les effectifs sont suffisants pour l'écoute en direct.
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    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  12. #16612
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    J'en ai parlé sur mon mur. De ce que j'ai pu lire ils ont décroché le FCH de l'euro suite à la décision de la BCE, de faire un QE de 60 milliards par mois annoncé aujourd'hui même. Dans ces conditions les suisses ne peuvent plus suivre et ils ont préférés encaisser leurs pertes en euro en ré-évaluant leur FCH de l'autre.
    Pour compréhension : CHF et pas FCH.

    Ensuite, ce n'est pas directement lié à la décision de la BCE, mais cette dernière n'aide pas (dans le sens où le CHF va encore prendre l'ascenceur par rapport à l'€).
    Pour les pertes, c'est juste 360M chf (milliards.. oui) annoncées...

    Ce qui me fait presque peur, c'est que là, outre tous les problèmes de chômage à venir en suisse, pas mal de pays, villes et particuliers (principalement de par les hypothèques) se voient mise dans la m. (désolé, je n'ai pas d'autre mots... Il suffit de voir l'augmentation de leurs taux).

    Et la BCE va enfoncer le clou avec le rachat de 60M € par mois de dette d'états.
    En regardant un peu les chiffres, et si les premières estimations sont justes (0.8 CHF pour 1€), la Pologne sera très mal en point ...
    Je n'ai pas la liste de tous les pays, mais ce ne sont pas les seuls (si quelqu'un a la liste, je suis preneur)

  13. #16613
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Pour compréhension
    Tu t'adresses à Deuche, n'en demande pas trop quand même !

    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    En regardant un peu les chiffres, et si les premières estimations sont justes (0.8 CHF pour 1€), la Pologne sera très mal en point ...
    Toi, toi, tu n'as absolument rien compris. La Pologne ne peut qu'aller bien, puisqu'elle n'est pas dans l'UE la zone euro, elle est souveraine, et elle gère toute seule sa monnaie, pas comme la France qui elle est dans la mouise à cause de l'euro.

    PS : Attention, le texte ci-dessus est à caractère caustique, c'est de l'humour, une caricature verbale. Merci de ne pas tirer !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  14. #16614
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Tu t'adresses à Deuche, n'en demande pas trop quand même !



    Toi, toi, tu n'as absolument rien compris. La Pologne ne peut qu'aller bien, puisqu'elle n'est pas dans l'UE, elle est souveraine, et elle gère toute seule sa monnaie, pas comme la France qui elle est dans la mouise à cause de l'euro.

    PS : Attention, le texte ci-dessus est à caractère caustique, c'est de l'humour, une caricature verbale. Merci de ne pas tirer !
    Ca aurait pu être drôle, sauf que la Pologne est dans l'UE...

  15. #16615
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Ca aurait pu être drôle, sauf que la Pologne est dans l'UE...
    Bah du coup, son message est drôle quand même, mais pour une autre raison

  16. #16616
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    Zut... moi qui pensais lancer un débat intéressant sur les monnaies... En fait non .. :p

  17. #16617
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    On peut toujours rebondir en disant que la Pologne n'a pas l'euro comme monnaie? (donc un peu souveraine quand même et peut faire des dévaluations tous les 3 mois?)

  18. #16618
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Ca aurait pu être drôle, sauf que la Pologne est dans l'UE...
    Je me suis mélangé entre UE et Euro ! Désolé, j'ai Deuché pour le coup !
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  19. #16619
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    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Zut... moi qui pensais lancer un débat intéressant sur les monnaies... En fait non .. :p
    Moi j'y comprends rien à ces histoires

    J'ai lu quelques articles mais pour être sincère, c'est du chinois pour moi (en fait, c'est même pire que du chinois, parce que le chinois ça fait des dessins rigolos alors ça attire un minimum mon attention). Alors je commence à lire l'article, et je me rends compte, en arrivant à la fin, que je l'ai lu en mode automatique mais que, dès la deuxième phrase, je pensais déjà à autre chose.
    Du coup, quelqu'un aurait-il l'incommensurable amabilité de m'expliquer ce qu'il se passe avec le Franc Suisse, et pourquoi c'est si important que tous les journaux en parlent? Et s'il vous plait, expliquez-moi comme si vous parliez à un enfant de 4 ans. Ou à votre chat.
    En vous remerciant par avance pour votre collaboration dans ce tâche d'intérêt public
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  20. #16620
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Moi j'y comprends rien à ces histoires

    J'ai lu quelques articles mais pour être sincère, c'est du chinois pour moi (en fait, c'est même pire que du chinois, parce que le chinois ça fait des dessins rigolos alors ça attire un minimum mon attention). Alors je commence à lire l'article, et je me rends compte, en arrivant à la fin, que je l'ai lu en mode automatique mais que, dès la deuxième phrase, je pensais déjà à autre chose.
    Du coup, quelqu'un aurait-il l'incommensurable amabilité de m'expliquer ce qu'il se passe avec le Franc Suisse, et pourquoi c'est si important que tous les journaux en parlent? Et s'il vous plait, expliquez-moi comme si vous parliez à un enfant de 4 ans. Ou à votre chat.
    En vous remerciant par avance pour votre collaboration dans ce tâche d'intérêt public
    Si t'as un compte en Suisse c'est le moment de le vider. A part ça... J'ai pas d'avis sur la question

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