Discussion :

[Simara1170]

Donc t'es en train de nous dire qu'en 11 mois, le PS a perdu 144 000 membres ?
Ils étaient 170 000 membre fin 2013 (source : http://www.lexpress.fr/actualite/pol...s_1551648.html)

20 000, c'est le nombre de membres perdus depuis 2011, et 6000 c'est le nombre de nouveaux membres en 2013. Tu serais pas encore une fois en train d'essayer de nous faire prendre des vessies pour des lanternes? Ca devient affligeant de sortir des énormités comme celle-là pour se donner une importance... L'effet Dunning-Kruger, ça te parle?

[Marco46]

C'est étonnant que vous soyez tous d'accord avec cela et en même temps ne pas voir que tous ceux qui prônent le discours sur la compétitivité sont les mêmes qui soutiennent l'Union Européenne.

Il ne nous est pas possible d'être compétitif face à des salaires vingt fois inférieur aux nôtres. Vous pouvez supprimer notre système de santé, nos retraites, l'entretien de nos routes, toutes les charges patronales qu'au final, face à des salaires de 200€ nous ne serons jamais compétitif.

Je suis d'accord avec beaucoup de choses dites par l'UPR c'est pas pour autant que je ressens le besoin de me convertir à ta religion et à prier son messie.

Nous avons besoin d'hommes politiques, que dis-je, d'un chef d'état qui soit suffisamment fort pour taper du poing sur la table et qu'on arrête ces attitudes dogmatiques, ce mensonge permanent, cette Europe qui nous entrainent dans le fond du trou. Le problème de fond est bien un problème de répartition des richesses et donc du capital et vue qu'en premier lieu ce sont les multinationales qui donnent le ton à l'UE les choses ne sont pas près de changer !

Aaaaah le mythe du messie qui sauvera le monde. Cette putasserie de religion vous a niqué le cerveau.

Pourquoi on aurait besoin d'une personne unique pour faire ce genre de chose ?

Je pense qu'un groupe de gens anonyme qui oeuvre dans la même direction est plus efficace qu'une personne seule qui se présente en sauveur. La preuve, nous avons des hommes politiques catastrophiques depuis des années et ce n'est pas l'anarchie. Les choses se passent pas trop mal bon gré mal gré.

Bref, ta religion tu sais où tu peux te la fourrer ?

[Zirak]

Certes en terme de résultats électoral on ne peut pas dire que cela soit exceptionnel mais il est à noter que :
- Notre croissance est à l'inverse de tous les autres partis politiques avec toutefois une inconnue sur les effectifs du FN, mais aux dernières nouvelles au PS il ne serait plus que 26000. En admettant que l’UPR poursuivre son rythme d’adhésion de 1.5x ses adhérents chaque année et que le PS reste stable ça signifierait qu’en 2017 nous aurions autant d’adhérents que le PS !

C'est bien, mais le nombre d'adhérents ne change pas grand chose, il n'y a pas que les adhérents qui votent aux élections... Vous avez même probablement eu plus de suffrages que d'adhérents à mon avis

C'est étonnant que vous soyez tous d'accord avec cela et en même temps ne pas voir que tous ceux qui prônent le discours sur la compétitivité sont les mêmes qui soutiennent l'Union Européenne.

Oui car c'est bien connu, il n'y a qu'en Europe qu'on pratique un capitalisme libéral prônant la compétitivité à outrance...

Ceci est un problème MONDIAL, ce système économique est le même hors UE, et même en sortant de l'UE, il faudra bien que ton pays soit compétitif pour s'en sortir...

Tu ne veux plus subir cette demande de compétitivité sans fin ? C'est le système économique de la planète tout entière qu'il faut changer, même tes BRICS fonctionnement comme ça, cela n'a rien à voir avec l'UE.


D'ailleurs tu dis qu'on ne peut pas être compétitif face à des salaires de 200€, ok, mais en sortant de l'UE, on le deviendra tout à coup ? J'aimerais que tu m'explique comment ?

[Marco46]

D'ailleurs tu dis qu'on ne peut pas être compétitif face à des salaires de 200€, ok, mais en sortant de l'UE, on le deviendra tout à coup ? J'aimerais que tu m'explique comment ?

Parce qu'on ne serait plus soumis aux différents diktats de l'Europe. On pourrait faire du protectionnisme quand ça nous arrange comme les autres pays du monde.

Mais je vois mal comment on pourrait sortir de l'Europe sans sortir de l'euro. Et ça c'est beaucoup plus à double tranchant et dangereux.

[Zirak]

Parce qu'on ne serait plus soumis aux différents diktats de l'Europe. On pourrait faire du protectionnisme quand ça nous arrange comme les autres pays du monde.

Mais je vois mal comment on pourrait sortir de l'Europe sans sortir de l'euro. Et ça c'est beaucoup plus à double tranchant et dangereux.

Et donc on va empêcher d'entrer dans notre pays, tout ce qui a été fabriqué par des gens plus compétitif que nous ? (c'est à dire pratiquement tout )

Moi je veux bien, mais donc adieu 99% de la hi-fi et du high-tech, adieu 95% des marques de vêtements, adieu pleins de trucs qu'on produit pas chez nous. Et du coup, cela va être une hausse pas possible des prix et c'est encore le quidam qui va morfler (car lui, ne sera pas payé plus cher)...

Et puis tous ceux qu'on va empêcher d'entrer, ils vont continuer d'importer des trucs de chez nous ? Je demande à voir...


Enfin bref, je l'ai déjà dit, que cela soit le FN ou l'UPR, c'est des grandes phrases "il suffit de", mais vu que c'est impossible de prévoir les réactions des autres pays, aucun des deux n'a la possibilité de prévoir un vrai programme avec des chiffres qui tiennent un tant soit peu la route, car c'est tout bonnement impossible. Il ne pourront "qu'estimer" ce qui pourrait se passer, et si jamais leur estimation n'est pas bonne, on sera juste dans une merde 100 fois pire qu'aujourd'hui.

Comme on dit, on sait ce que l'on quitte, mais pas ce que l'on va trouver.


Encore une fois, pour moi, ce n'est pas l'UE qui est a remettre en cause, c'est le système économique dans lequel nous vivons et qui est le même dans et Hors UE.

[Marco46]

Et donc on va empêcher d'entrer dans notre pays, tout ce qui a été fabriqué par des gens plus compétitif que nous ? (c'est à dire pratiquement tout )

Moi je veux bien, mais donc adieu 99% de la hi-fi et du high-tech, adieu 95% des marques de vêtements, adieu pleins de trucs qu'on produit pas chez nous. Et du coup, cela va être une hausse pas possible des prix et c'est encore le quidam qui va morfler (car lui, ne sera pas payé plus cher)...

Ah ben faut faire un choix. Le but de mettre des droits de douane c'est de protéger notre industrie. Donc si on veut produire du HighTech chez nous il faut mettre des droits de douane dessus. Et oui ça fait monter les prix de vente pour les consommateurs.

Mais il faut faire un choix. Soit on protège les emplois chez nous et dans ce cas ça monte les prix soit on les protège pas et on a des prix faibles. On peut pas avoir les deux.

[Jon Shannow]

Aaaaah le mythe du messie qui sauvera le monde. Cette putasserie de religion vous a niqué le cerveau.

Pourquoi on aurait besoin d'une personne unique pour faire ce genre de chose ?

Je pense qu'un groupe de gens anonyme qui oeuvre dans la même direction est plus efficace qu'une personne seule qui se présente en sauveur. La preuve, nous avons des hommes politiques catastrophiques depuis des années et ce n'est pas l'anarchie. Les choses se passent pas trop mal bon gré mal gré.

En gros, plutôt qu'un messie, tu préfères un groupe d'apôtres, c'est ça ?
Je vois d'ici la (s)cène ...

[deuche]

Donc t'es en train de nous dire qu'en 11 mois, le PS a perdu 144 000 membres ?
Ils étaient 170 000 membre fin 2013 (source : http://www.lexpress.fr/actualite/pol...s_1551648.html)

Le chiffre de 26000 a été dit par un membre du PS. Je n'invente rien.
Ce chiffre de 170000 est complètement farfelu.

Je suis d'accord avec beaucoup de choses dites par l'UPR

Jusque-là tout va bien.

c'est pas pour autant que je ressens le besoin de me convertir à ta religion et à prier son messie.

Qu'est-ce que tu racontes ?

C'est parce que j'ai dit que la France avait besoin d'un chef d'Etat, un vrai, pas un qui soit soumis aux ordres de Washington, que tu me dis, enfin que tu racontes n'importe quoi.

Je pense qu'un groupe de gens anonyme qui œuvre dans la même direction est plus efficace qu'une personne seule qui se présente en sauveur. La preuve, nous avons des hommes politiques catastrophiques depuis des années et ce n'est pas l'anarchie. Les choses ne se passent pas trop mal bon gré mal gré.

Bref, ta religion tu sais où tu peux te la fourrer ?

Un groupe de gens anonyme qui prendrait le pouvoir, c'est intéressant ça, tu peux développer ?
Je ne suis d'aucune religion, je suis membre de l'Union Populaire Républicaine comme d'autre pourrait être membre du Parti Socialiste ou de l'Union pour la Majorité Populaire.
Notre force politique défends des valeurs laïque faut arrêter à un moment donné avec ces conneries de gourou. J’ajoute qu’il est complètement crétin de dire d’un côté que tu es d’accord avec beaucoup de choses de l’UPR et de l’autre cracher à la gueule d’ Asselineau ou de taxer le mouvement de secte.
C’est quand même lui qui t’explique comment ça marche et surement pas les autres. En agissant ainsi tu sers la cause de ceux-là même qui nous ont menés dans le mur. Ils ne peuvent pas rêver mieux… Bravo !

[deuche]

Tiens et juste pour le plaisir, être plutisé içi est sans doute plus important à tes yeux que l'intérêt de ton propre pays. Enfin moi je l'interprète comme ça vu l'incohérence de tes propos. Cracher à la gueule de l'UPR ça rapporte quelques plus n'est-ce pas?
Donc pour te répondre du tac au tac ton amour propre tu sais aussi où tu peux te le coller.

Moi perso je me moque bien que ce soit Tartenpion ou Trucmuche qui nous sorte de l'UE.
Je veux juste que le discours soit cohérent.

D'ailleurs tu dis qu'on ne peut pas être compétitif face à des salaires de 200€, ok, mais en sortant de l'UE, on le deviendra tout à coup ? J'aimerais que tu m'explique comment ?

La zone euro est la seule zone du monde à ne pratiquer aucun protectionnisme.
Le continent européen est le premier client de la Chine.

Pour préserver nos emplois sur notre sol nous devons d'une part dévaluer notre monnaie et d'autre part empêcher que n'importe quel produit Chinois ou autre puisse entrer sur notre territoire sans être taxé s'il ne réponds pas au même normes que les nôtres.

Comme des normes environnementales ou sociales par exemple.
Sinon, je propose pour être compétitif de ré-ouvrir les mines de charbons d'y envoyer nos enfants et de baisser les salaires à 200€.

Là on sera compétitif et les Chinois n'auront d'autre choix que de rétablir le travail obligatoire.
En attendant il conviendrait de bien voir que la France n'a jamais été aussi riche avec un PIB à 2000 milliards !

[Jon Shannow]

Ah ben faut faire un choix. Le but de mettre des droits de douane c'est de protéger notre industrie. Donc si on veut produire du HighTech chez nous il faut mettre des droits de douane dessus. Et oui ça fait monter les prix de vente pour les consommateurs.

Mais il faut faire un choix. Soit on protège les emplois chez nous et dans ce cas ça monte les prix soit on les protège pas et on a des prix faibles. On peut pas avoir les deux.

Surtout, que fabriquer en France, pourquoi pas, mais avec quelles matières premières ? La France est certes un beau pays, mais son sol n'est pas super fourni en pétrole et autres métaux rares, nécessaires à la production de composants électroniques. Et parler d'indépendance énergétique grâce au nucléaire, c'est aussi oublié que nous dépendons des producteurs d'uranium et autres métaux pouvant être utilisés comme combustible nucléaire.

Bref, si nous nous protégeons des autres, en taxant les importations, nous faisons grimper le prix de nos matières premières. Donc, même avec une taxe sur les importations, il n'est pas sûr que les produits "made in France" soient compétitifs.

Après, le modèle idéal selon les explications de Deuche, je ne vois que la Corée du Nord. Mais, je ne suis pas sûr de vouloir vivre comme les nord-coréens...

[Simara1170]

Le chiffre de 26000 a été dit par un membre du PS. Je n'invente rien.
Ce chiffre de 170000 est complètement farfelu.

Tu veux bien me donner ta source? Moi je t'en ai donné une qui appuies mes dires...
Le site officiel du PS français annonce 200 000 membres en 2014, mais je suis d'accord avec toi que ce chiffre est douteux... Par contre aller balancer que l'Express dit de la merde sans avoir de source à opposer, j'espère que tu te rends bien compte du manque flagrant de crédibilité?

Qu'est-ce que tu racontes ?

C'est parce que j'ai dit que la France avait besoin d'un chef d'Etat, un vrai, pas un qui soit soumis aux ordres de Washington, que tu me dis, enfin que tu racontes n'importe quoi.

Je crois qu'il dénonce le fait que comme l'Eglise au Moyen-Age, tu réfutes tout argumentaire d'un revers de main sans même prouver pourquoi ils sont faux. Tu a raison parce que tu éclairé par Asselineau. Les curés avaient raison parce qu'ils étaient éclairés par le Tout Puissant (nb: je suis un athée au dernier degré). Tu vois un peu mieux le rapport?

Un groupe de gens anonyme qui prendrait le pouvoir, c'est intéressant ça, tu peux développer ?
Je ne suis d'aucune religion, je suis membre de l'Union Populaire Républicaine comme d'autre pourrait être membre du Parti Socialiste ou de l'Union pour la Majorité Populaire.
Notre force politique défends des valeurs laïque faut arrêter à un moment donné avec ces conneries de gourou. J’ajoute qu’il est complètement crétin de dire d’un côté que tu es d’accord avec beaucoup de choses de l’UPR et de l’autre cracher à la gueule d’ Asselineau ou de taxer le mouvement de secte.
C’est quand même lui qui t’explique comment ça marche et surement pas les autres. En agissant ainsi tu sers la cause de ceux-là même qui nous ont menés dans le mur. Ils ne peuvent pas rêver mieux… Bravo !

Un groupe de gens anonyme qui prend le pouvoir, c'est une douce utopie, malheureusement irréalisable : les gens ont besoin de connaître la personne qui va prendre les décisions à leur place, car ils doivent pouvoir lui faire confiance. Sans confiance la politique n'est rien, et on le voit bien actuellement...
Quand au reste, On peut être d'accord sur le fond, et critiquer la forme, sans que ça soit crétin, et c'est exactement ce fait que fait ManusDei.
Jusqu'à présent FA ne m'a pas appris grand chose, si ce n'est que lui et son parti son prêt aux plus gros mensonges pour se faire élire... Bref, un parti comme les autres quoi, et FA veut juste se tailler une part du gateau comme tout le monde... Rien de nouveau sous le soleil en somme.

Tiens et juste pour le plaisir, être plutisé içi est sans doute plus important à tes yeux que l'intérêt de ton propre pays. Enfin moi je l'interprète comme ça vu l'incohérence de tes propos. Cracher à la gueule de l'UPR ça rapporte quelques plus n'est-ce pas?
Donc pour te répondre du tac au tac ton amour propre tu sais aussi où tu peux te le coller.

Moi perso je me moque bien que ce soit Tartenpion ou Trucmuche qui nous sorte de l'UE.
Je veux juste que le discours soit cohérent.

Allez juste parce que c'est gratuit et que ça fait pas (trop) de mal : Non sérieux, c'est toi qui parle de cohérence, en enchainant mensonges et non-dits? Et pour ta gouverne (je sais pas si ça s'adressait à moi, mais tant pis), mais les plus sur ce forum, je m'en contrefout, mais d'une force... Comment dire, je m'en tape le coquillard, bat les couilles, tamponne l'oreille, le tout en même temps et en haussant les épaules...
Je ne fait que donner mon avis, si ça plaît aux autres tant mieux, sinon, rien à foutre, je suis pas là pour me faire des amis en me fondant dans la masse, j'ai ce qu'il faut en dehors d'internet

[Zirak]

Ah ben faut faire un choix. Le but de mettre des droits de douane c'est de protéger notre industrie. Donc si on veut produire du HighTech chez nous il faut mettre des droits de douane dessus. Et oui ça fait monter les prix de vente pour les consommateurs.

Après vu les différences de charges avec certains pays, oui tu vas préserver tes emplois (et encore cela reste à prouver), mais en appliquant des droits de douanes qui vont augmenter tes prix x2 ou 3, tu n'auras plus aucune consommation, donc pas de croissance, et donc encore plus de déficit que maintenant.

La population, dans sa majorité, se paupérise de plus en plus, et vous voulez leur proposer des prix XX% plus élevés ?

Surtout, j'aimerais bien que vous m'expliquiez en quoi cela va protéger nos emplois ?

Est-ce que cela va dissuader les sociétés de partir ? Oui surement, dans une certaine limite.
Cela va faire venir des sociétés étrangères ? Non car nous aurons toujours trop de charges.
Est-ce que cela va faire revenir des sociétés qui ont délocalisées ? Pour des groupes français peut-être et encore que, cela sera surement plus rentable pour eux de continuer de produire à l'étranger, et d'aller vendre ailleurs qu'en France. Pour les groupes étrangers ou européens, ils ne faut pas y compter, surtout en sortant de l'UE.


Après pour être plus compétitif au niveau des charges, oui on pourra dévaluer notre monnaie, ce qui va gonfler encore plus le prix des importations et du reste, et qui c'est qui va encore morfler ? La population.

D'ailleurs si vous voulez protéger les emplois, faudrait peut-être changer de boulot, car c'est pas en automatisant et en robotisant tout, que ça les préserves les emplois


Honnêtement, tant que l'on restera dans ce système économique, je n'arrive pas à voir un intérêt à sortir de l'UE et à faire du protectionnisme dans tous les sens. D'ailleurs tant que l'on restera dans ce système, je ne vois pas de solution concrète pour comme tu le dis avoir du boulot ET des prix pas trop élevés.

Mais il faut faire un choix. Soit on protège les emplois chez nous et dans ce cas ça monte les prix soit on les protège pas et on a des prix faibles. On peut pas avoir les deux.

Non, le système économique actuel, les grosses multinationales qui en profitent, et ceux qui veulent garder leur souveraineté nationale rendent cela impossible. Cela ne veut pas dire qu'il n'existe pas de solution.

[deuche]

Après, le modèle idéal selon les explications de Deuche, je ne vois que la Corée du Nord.

D'accord, donc vouloir sortir de l'UE via l'article 50 du TFUE c'est un modèle qui s'apparente à la Corée du Nord selon toi ?


Pour les 26000 la source vient de Europe1 reprise par l'express.
l'article date du 30/10 je crois tu pourras le vérifier facilement.

[GPPro]

Après vu les différences de charges avec certains pays, oui tu vas préserver tes emplois (et encore cela reste à prouver), mais en appliquant des droits de douanes qui vont augmenter tes prix x2 ou 3, tu n'auras plus aucune consommation, donc pas de croissance, et donc encore plus de déficit que maintenant.

Waouh, c'est là qu'on voit que vous balancez des concepts sans même comprendre ce que vous racontez...

[Marco46]

Un groupe de gens anonyme qui prendrait le pouvoir, c'est intéressant ça, tu peux développer ?

C'est pas du tout ce que je voulais dire.

Je voulais dire que les actions de chacun tous les jours pour changer sa propre vie contribuent bien plus à changer la société que l'action de quelques parasites qui se présentent comme des sauveurs.
En gros, je dis qu'il vaut mieux se concentrer sur ses propres problèmes plutôt que d'attendre que les autres les résolvent pour soi.
Les politiques ont de nombreuses choses en commun avec les religieux, à commencer par ce talent à faire croire aux gens qu'ils peuvent les aider.
"Aide-toi le ciel t'aidera" s'applique aujourd'hui également aux politiques. Il n'y a rien à attendre d'eux depuis qu'ils ont transféré l'essentiel de leurs pouvoirs à cette entité non-démocratique que l'on appelle l'Europe.

Je ne suis d'aucune religion, je suis membre de l'Union Populaire Républicaine comme d'autre pourrait être membre du Parti Socialiste ou de l'Union pour la Majorité Populaire.

Oui ou comme d'autres pourraient être Catholiques ou Musulmans.

Tu as une lecture du monde basée sur tes textes sacrés et tu te réfères constamment à ton Dieu/Messie/Prophète.

Tu es convaincu que la vision du monde proposée par ton parti est la bonne à tel point que tu te fais missionnaire et cherche à convaincre les autres de rejoindre le troupeau.

Quelle différence avec la religion ?

Notre force politique défends des valeurs laïque faut arrêter à un moment donné avec ces conneries de gourou.

Je ne parle pas spécifiquement d'Asselineau. C'est le même mécanisme pour tous les partis politiques et tous les chefs de files des différents partis. Je parle d'un mécanisme général à la politique qui singe le religieux.

J’ajoute qu’il est complètement crétin de dire d’un côté que tu es d’accord avec beaucoup de choses de l’UPR et de l’autre cracher à la gueule d’ Asselineau ou de taxer le mouvement de secte.

Je crache pas à la gueule d'Asselineau spécifiquement. Je crache à la gueule des politiques et de la politique.

Je dis pas que l'UPR est une secte. Je dis qu'il n'y a pas de différences de fond (intellectuellement parlant) entre un parti politique et une religion.

C’est quand même lui qui t’explique comment ça marche et surement pas les autres. En agissant ainsi tu sers la cause de ceux-là même qui nous ont menés dans le mur. Ils ne peuvent pas rêver mieux… Bravo !

Mais oui tiens. J'ai besoin de lui pour qu'il m'explique et que je comprenne. Mon Dieu qu'aurais-je fais sans lui, source unique de Vérité

Et bien sûr je sers la cause du malin, des méchants qui nous veulent du mal, des 4 enfers .... Bref des enc... d'en face.

C'est tellement facile de voir le monde comme ça ...

[Zirak]

Waouh, c'est là qu'on voit que vous balancez des concepts sans même comprendre ce que vous racontez...

Ah donc faire du protectionnisme, et donc augmenter les prix de vente de ce que tu importes pour ta consommation (ainsi que le coût de tes matières premières comme l'a dit Jon, ce qui va donc également augmenter tes productions nationales), cela ne va pas diminuer ni la consommation ni la croissance ?

J'attends ta démonstration prouvant que non avec impatience alors...

[GPPro]

Ah donc faire du protectionnisme, et donc augmenter les prix de vente de ce que tu importes pour ta consommation (ainsi que le coût de tes matières premières comme l'a dit Jon, ce qui va donc également augmenter tes productions nationales), cela ne va pas diminuer ni la consommation ni la croissance ?

J'attends ta démonstration prouvant que non avec impatience alors...

Ma remarque portait sur ton argument disant que les importations augmentaient le PIB.

[deuche]

Tu as une lecture du monde basée sur tes textes sacrés et tu te réfères constamment à ton Dieu/Messie/Prophète.

Non, je me documente chez Soral/Dieudo en passant par Chouard/Berruyer jusqu'à Friot/Lepage.

Mais en terme discours politique, vous allez apprendre bien plus par l'intermédiaire d' Asselineau que n'importe quel tartuffe sur la place publique.

Mais oui tiens. J'ai besoin de lui pour qu'il m'explique et que je comprenne.

Berruyer a récemment, pour la première fois, relayé Asselineau de façon très clair au sujet de l'attribution du prix Nobel de la paix.
Savez-vous comment est attribué ce prix Nobel ? C'est extrêmement intéressant.
Ça montre au moins déjà une chose, que cette personne, qui travaillait à l'intelligence économique maîtrise ses dossiers.

Il a du temps pour approffondir ces sujets. Le temps qu'on a pas pour pouvoir creuser par nous même.
Le temps des autres est un bien précieux lorsqu'il est mis au service de la colectivité.

[deuche]

J'attends ta démonstration prouvant que non avec impatience alors...

Si on revient au Franc et qu'on le dévalue face à l'euro, vous tous, expliquait que l'on va payer nos produits plus cher du montant de la dévaluation.
En gros, vous êtes d'accord pour dire qu'une baisse de 20% du Frs face à l'euro c'est 20% du pouvoir d'achat en moins pour les produits qu'on importe.



Le rapport de l'Euro face au dollar est passé de 1.40$ à 1.25$ soit une baisse de 11% vous avez remarqué une hausse des prix ?
Quand l'euro était à 1.60$ la baisse devient de 25%. Vous avez remarqué quelque chose ?

[GPPro]

Si on revient au Franc et qu'on le dévalue face à l'euro, vous tous, expliquait que l'on va payer nos produits plus cher du montant de la dévaluation.
En gros, vous êtes d'accord pour dire qu'une baisse de 20% du Frs face à l'euro c'est 20% du pouvoir d'achat en moins pour les produits qu'on importe.



Le rapport de l'Euro face au dollar est passé de 1.40$ à 1.25$ soit une baisse de 11% vous avez remarqué une hausse des prix ?
Quand l'euro était à 1.60$ la baisse devient de 25%. Vous avez remarqué quelque chose ?

C'est là que la composante politique intervient. Ces variations sont acceptées par les décideurs économiques et considérées comme normales (grosso modo c'est géré dans les accords commerciaux). Par contre si tu sors de l'euro, de façon unilatérale, et que tu dévalues, là ils vont te le faire payer cher.