IdentifiantMot de passe
Loading...
Mot de passe oublié ?Je m'inscris ! (gratuit)
Navigation

Inscrivez-vous gratuitement
pour pouvoir participer, suivre les réponses en temps réel, voter pour les messages, poser vos propres questions et recevoir la newsletter

Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #14981
    Expert confirmé Avatar de ManusDei
    Homme Profil pro
    vilain troll de l'UE
    Inscrit en
    Février 2010
    Messages
    1 619
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 39
    Localisation : France

    Informations professionnelles :
    Activité : vilain troll de l'UE

    Informations forums :
    Inscription : Février 2010
    Messages : 1 619
    Points : 4 350
    Points
    4 350
    Par défaut
    Citation Envoyé par fcharton2 Voir le message
    ...
    C'est particulier comme raisonnement ça
    Les grenades défensives sont faites pour tuer, les grenades offensives non.

    Merci pour les infos.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  2. #14982
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Bon oui, là il y a des choses à revoir. Je suis syndiqué depuis peu, et j'ai la ferme intention de pousser les discussions sur la recherche d'autre méthodes de pressions. Beaucoup de gens planchent déjà sur ces questions, il ne faut pas croire, mais c'est extrêmement plus difficile qu'il n'y parait.
    Pour l'instant nous n'avons que ce moyen là pour avoir l'espoir d'être entendu. Il est très imparfait, nous sommes d'accord, et j'espère que nous allons rapidement trouver d'autres méthodes, mais c'est difficile. Et tu sais quoi, nous avons plus besoin d'aide, de bras et de cerveaux, que de critiques binaires du type "bauf devant sa télé", si tu vois ou je veux en venir
    Il dit qu'il a pas de télé... Mais vous trouveriez plus rapidement une autre solution si vous arrêtiez de vous perdre en organisation de manifs inutile et en auto-congratulations sur un truc qui n'a servi à rien (l'état a changé son point de vue? Non, c'est un échec, point à la ligne)
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Là tu racontes n'importe quoi, parce que nous n'avons pas "rien à proposer", comme tu dis. En l’occurrence hier, la proposition était simple: arrêter la politique d'austérité. Voilà pour le slogan. En ce qui concerne des propositions précises, il y en a tout un tas. Ça va de considérations sur les intérêts notionnels, à la politique de l'emploi (aider les PME et pas les multi-nationales), en passant par la politique de gestion du territoire (l'entretien des routes coûte une fortune à la Belgique parce qu'elle est traversée quotidiennement par des millions de poids lourds qui transitent à travers toute l'Europe, or il existe des solutions pour gérer ça), ainsi que tout un tas de choses intéressantes. Après on peut ne pas être d'accord, mais si au moins on pouvait avoir des discussions sérieuses ce serait un énorme pas en avant.
    Arrêter la politique d'austérité, en soit, je suis désolé, mais ça n'a rien d'une proposition, mais ça relève tout juste du " Pas content". Vous voulez arrêter la politique d'austérite, c'est bien, c'est beau c'est noble. On trouve comment le financement pour redresser la Belgique à la place? Pas de réponse, pas de proposition, c'est aussi simple que ça.

    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Non, ce n'est pas vrai. Le NVA s'est, dès le début de la campagne, drapé dans une posture entre le populisme et "je ne suis pas là, dévorez-vous entre vous" qui a parfaitement fonctionné. Un peu à l'image du FN en France.
    Quant au MR, parlons-en puisque tu insistes. Dès le début, ils ont claironné haut et fort qu'ils ne gouverneraient pas avec la NVA (source). Quant à leur programme, à part quelques considérations sur l'éducation et le logo de la Wallonie, il n'ont fait que du "populisme de droite" (plus de pouvoir d'achat c'est bien, l'entreprise c'est bien, le socialisme c'est mal). Je te met au défi de trouver un texte du MR qui date d'avant les élections de mai et qui définit un quelconque programme.
    Au final, ils trahissent bon nombre de leurs électeurs en s'alliant avec le NVA. Maintenant on se rend compte que leur feuille de route ressemble étrangement aux status de la NVA. Alors moi je veux bien qu'ils aient été élus démocratiquement, mais si une fois aux commandes, ils font ce qu'il veulent, en commençant par trahir leurs promesses, alors tu devrais pouvoir comprendre qu'il y a quand-même de quoi être mécontent.
    Alors pourquoi le nain jaune a fait un débat télévisé avec le chef du MR, où il a enfin craché le morceau: "il y a deux Belgiques"? Z'ont rien dit du tout la NVA sur ce qu'ils pensent faire, non... Ou alors les Belges appliquent encore une fois la politique de l'autruche, et de la mémoire sélective?)

    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Non, je ne vois pas où tu veux en venir
    Nom : 220px-Pierre-Gattaz.jpg
Affichages : 231
Taille : 6,7 KoNom : 220px-Laurent_berger.jpg
Affichages : 202
Taille : 16,8 KoNom : 220px-Bernadette_Groison.JPG
Affichages : 235
Taille : 20,3 Ko
    Il ont tous l'air profondément dans le besoin ses chefs de syndicats dit-moi... Et les indemnités touchées parce qu'ils ne peuvent pas pratiquer leur profession, ne sont pas 2 à 3 fois supérieures à leur salaire en temps normal, non...
    L'égalité pour tous qu'ils disent les syndicalistes, mais pas pour le chef, lui il a droit à plus...

    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    La Belgique c'est 11 millions d'habitants, la France plus 66 millions. Donc les 120.000 manifestants d'hier c'est équivalent à 720.000 en France.
    et avec 9 femmes tu fait un bébé en un mois aussi?
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Les manifs étudiantes et lycéennes sont les moins violentes, c'est un fait, et c'est pas nouveau.
    bah t'a la mémoire courte alors... 68 s'est fait dans la joie et la bonne humeur, c'est bien connu hein... L'incendie de la Sorbonne, ça devait être un incident fortuit je pense...
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Peut-être que les policiers sont moins enclins à provoquer des lycéens qui pourraient être leurs fils/filles que des syndicalistes?
    Peut-être que c'est pas leur taff à la base de provoquer les manifestants tout court? Parce que bien souvent, quand les CRS chargent ou envoient du lacrymo, c'est pas pour provoquer, mais parce qu'ils ont leur claque de prendre des pavés sur le museau... Ils sont loin d'être parfait je te l'accorde, mais de là à dire qu'une manif qui part en sucette, c'est la faute des CRS, y'a quand même un sacré gouffre....
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Encore une fois, la manif de Bruxelles s'est bien passée, les violences n'ont rien à voir avec la manif.
    Si tu peux affirmer sans aucun doute que la casse aurait eu lieu manif ou pas, alors oui ça n'avait rien à voir, sinon j'suis désolé mais y'a une relation de cause à effet qui existe...

    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Et causer quelques menus dégâts. Extrait du 2eme rapport d'autopsie de Rémi: "Dans la « région dorsale haute du dos » de Rémi Fraisse, ils constatent « une large perte de substance de 16 cm sur 8 cm [...]»". Autrement dit il avait un trou de 16cm sur 8 cm dans le dos, dont un morceau de colonne vertébrale (source médiapart). L'avantage c'est qu'au moins, il est mort sur le coup
    J'ai jamais dit que ça faisait pas de mal, j'ai juste dit que c'est pas son but premier. 'Fin je veux dire, c'est une grenade, c'est pas fait pour envoyer des pâquerettes...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  3. #14983
    r0d
    r0d est déconnecté
    Expert éminent

    Homme Profil pro
    tech lead c++ linux
    Inscrit en
    Août 2004
    Messages
    4 262
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Ain (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : tech lead c++ linux

    Informations forums :
    Inscription : Août 2004
    Messages : 4 262
    Points : 6 680
    Points
    6 680
    Billets dans le blog
    2
    Par défaut
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Arrêter la politique d'austérité, en soit, je suis désolé, mais ça n'a rien d'une proposition, mais ça relève tout juste du " Pas content". Vous voulez arrêter la politique d'austérite, c'est bien, c'est beau c'est noble. On trouve comment le financement pour redresser la Belgique à la place? Pas de réponse, pas de proposition, c'est aussi simple que ça.
    Tu es un jeune roquet stupide, tu mords sans savoir de quoi tu parles, et tu répètes les idioties des plus malhonnêtes propagandistes néolibéraux, c'est ridicule. Les syndicats portent certaines propositions, mais tu t'en contrefous, tu as juste envie de mordre bêtement. Et quand-bien même nous n'aurions pas de proposition, l'idée qu'une manifestation puisse être une façon concrète d'exercice de la démocratie est hors de ta portée, ça ne sert donc à rien de discuter.
    Tu racontes connerie sur connerie. Mai 68 par exemple, ça a commencé à devenir sérieux lorsque les ouvrier s'en sont mêlés. Et de toutes façons, tu généralise à partir d'un seul cas, faux qui plus est. Tu es complètement aveuglé par ta haine des syndicats, dont tu ignores tout. Je me demande d'où peut bien venir cette haine irrationnelle qui te pousse si loin de la raison...
    En fait non, j'en ai rien à foutre. Bienvenue dans ma liste d'ignorés. Sans rancune, et bonne continuation.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

  4. #14984
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut

    Donc en fait dès qu'on met le doigt sur les choses qui font mal à R0d, on finis dans sa liste d'ignoré, au lieu d'avoir une véritable réponse... Non rien à dire, c'est très intéressant comme façon de faire. Ca rappelle un peu Mussolini et Staline "Pas d'accord? Alors au Goulag loin de ma vue...".
    Histoire d'enfoncer le clou, manifester sans rien à avoir à proposer en retour, c'est abuser de son droit démocratique, pas en faire l'exercice sainement... La haine des syndicats? D'où elle vient, ah c'est pas dur. Tu cherches le branleur de la boîte? Demande le délégué syndical, tu peux être sûr qu'il sera un poids mort pour ta boîte, et surtout intouchable sinon tu t'exposes à des emmerdes inimaginables... Voilà, je dit pas que tous sont comme ça, mais ça arrive trop fréquemment sans qu'on puisse y faire quoique ce soit. Et ensuite, c'est ces mêmes mecs qui vont manifester et me pourrir la vie une deuxième fois? Ah non, c'est gens là mérite que ma haine...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  5. #14985
    Rédacteur/Modérateur


    Homme Profil pro
    Network game programmer
    Inscrit en
    Juin 2010
    Messages
    7 115
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Network game programmer

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2010
    Messages : 7 115
    Points : 32 967
    Points
    32 967
    Billets dans le blog
    4
    Par défaut
    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    A partir du moment où une arme est utilisée en temps de guerre, n'a-t-on pas le droit de parler d'"arme de guerre"?
    EN tant de guerre, n'importe quel couteau de ta cuisine pourrait porter cette appelation.
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  6. #14986
    Expert éminent sénior
    Avatar de Mat.M
    Profil pro
    Développeur informatique
    Inscrit en
    Novembre 2006
    Messages
    8 361
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes)

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur informatique

    Informations forums :
    Inscription : Novembre 2006
    Messages : 8 361
    Points : 20 381
    Points
    20 381
    Par défaut
    Citation Envoyé par fcharton2 Voir le message
    Ce sont des grenades qui ne contiennent que de l'explosif, par opposition aux grenades dites défensives (DF) qui projettent des éclats
    hhhhmmm c'est une parole de spécialiste qui n'a pas que travaillé sur des projets infos et qui faisait partie des Ordres avant de devenir informaticien
    Quelle arme ? Gendarmerie, armée de l'air, légion , infanterie de Marine, train , artillerie ?
    si j'avais su j'aurais continué dans les affectations outremer plutôt que de m'empoisonner dans un travail qui n'est pas stable

  7. #14987
    Expert éminent sénior
    Avatar de Jipété
    Profil pro
    Inscrit en
    Juillet 2006
    Messages
    10 730
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France, Hérault (Languedoc Roussillon)

    Informations forums :
    Inscription : Juillet 2006
    Messages : 10 730
    Points : 15 132
    Points
    15 132
    Par défaut
    Citation Envoyé par Bousk Voir le message
    Envoyé par r0d
    A partir du moment où une arme est utilisée en temps de guerre, n'a-t-on pas le droit de parler d'"arme de guerre"?
    EN tant de guerre, n'importe quel couteau de ta cuisine pourrait porter cette appellation.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  8. #14988
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    A partir du moment où une arme est utilisée en temps de guerre, n'a-t-on pas le droit de parler d'"arme de guerre"?
    Si on suit ce raisonnement, cocktail Molotov = arme de guerre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cocktail_Molotov

    Donc les forces de l'ordre subissent des assauts avec des armes de guerre ....

  9. #14989
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
    Homme Profil pro
    Responsable de service informatique
    Inscrit en
    Avril 2011
    Messages
    4 384
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 60
    Localisation : France, Ille et Vilaine (Bretagne)

    Informations professionnelles :
    Activité : Responsable de service informatique
    Secteur : High Tech - Électronique et micro-électronique

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2011
    Messages : 4 384
    Points : 9 745
    Points
    9 745
    Par défaut
    Citation Envoyé par Bousk Voir le message
    EN tant de guerre, n'importe quel couteau de ta cuisine pourrait porter cette appelation.
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Rhaaaa ! Jipété ! Tu pourrais montrer un taon soit peu de marge d'erreur pour nos jeunes analphabètes, non ?
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  10. #14990
    Membre averti

    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2013
    Messages
    114
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2013
    Messages : 114
    Points : 327
    Points
    327
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Rhaaaa ! Jipété ! Tu pourrais montrer un taon soit peu de marge d'erreur pour nos jeunes analphabètes, non ?
    Un thon? (ne va pas imaginer qu'ils savent comment ça se prononce...)

    Bon, pis tant qu'on est dans les messages futiles à l'usage des jeunes générations illettrées. L'armée de l'air n'est pas une arme, mais une armée. La gendarmerie non plus, et la légion pas davantage.

    François

  11. #14991
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Bon, on a un Président complètement nul, mais on ne s'ennuie pas.

    Ce week-enk nous apprenions qu'un ancien Premier Ministre, briguant (et pas brigand) des fonctions présidentielles aurait demandé à l'actuel Premier Secrétaire de l'Elysée (connu pour bouffer à tous les râteliers vu qu'il faisait partie du gouvernement de l'ancien Premier Ministre) d'accélérer les procédures judiciaires (notamment celle du remboursement des comptes de campagne) contre un ancien Président de la République (dont il était le Premier Ministre) briguant (lui on a des doutes sur l'orthographe) à nouveau des fonctions présidentielles. Rien n'indique que la requête ait abouti, mais comme de par hasard une enquête a été ouverte quelques jours après cette rencontre.
    Le Premier Secrétaire ne dément pas, il y aurait des enregistrements à l'appui et tout le monde réclame la démission de tout le monde.

    Au moins trois personnes se frottent les mains :
    - l'ancien Président de la République qui a fait de la victimisation et de la théorie du complot sa principale stratégie. Avec un adversaire en moins, il peut envisager une élection au premier tour lors de la primaire alors que dans une élection à deux tours, les deux autres se seraient alliés contre lui, diminuant ses chances de victoire.
    - un ancien Premier Ministre, pas le même, l'autre, brigand (lui on en est sûr) des fonctions présidentielles et futur adversaire des deux autres pour l'investiture, qui reste au dessus de la mêlée depuis le début même si l'élimination de cet adversaire médiocre ne l'avantage pas. Il espère toutefois que les procédures judiciaires aboutiront.
    - une riche héritière de Saint-Cloud briguant (pour l'autre orthographe une enquête est en cours) des fonctions présidentielles et qui a fait du "tous pourris" sa principale stratégie

  12. #14992
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message

    Donc en fait dès qu'on met le doigt sur les choses qui font mal à R0d, on finis dans sa liste d'ignoré, au lieu d'avoir une véritable réponse... Non rien à dire, c'est très intéressant comme façon de faire. Ca rappelle un peu Mussolini et Staline "Pas d'accord? Alors au Goulag loin de ma vue...".
    Histoire d'enfoncer le clou, manifester sans rien à avoir à proposer en retour, c'est abuser de son droit démocratique, pas en faire l'exercice sainement... La haine des syndicats? D'où elle vient, ah c'est pas dur. Tu cherches le branleur de la boîte? Demande le délégué syndical, tu peux être sûr qu'il sera un poids mort pour ta boîte, et surtout intouchable sinon tu t'exposes à des emmerdes inimaginables... Voilà, je dit pas que tous sont comme ça, mais ça arrive trop fréquemment sans qu'on puisse y faire quoique ce soit. Et ensuite, c'est ces mêmes mecs qui vont manifester et me pourrir la vie une deuxième fois? Ah non, c'est gens là mérite que ma haine...
    Ca fait plaisir de voir qu'il n'y a pas que moi qui pense que tu es débile mon pauvre Simara. Surtout que dans tes patrons de syndicats que tu veux fustiger t'as quand même collé la photo de Gattaz...

  13. #14993
    Membre averti

    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2013
    Messages
    114
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2013
    Messages : 114
    Points : 327
    Points
    327
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Ce qui me sidère, dans l'affaire Jouyet, c'st la vitesse à laquelle elle est en train de rebondir, et de revenir à la figure de certains. En niant, puis en admettant, c'est Jouyet qui passe pour une fripouille, et comme il est secrétaire général de l'Elysée, le slogan maintes fois répété selon lequel le pouvoir n'intervient pas dans les affaires s'effrite encore un peu.

    Et puis, on apprenait aussi que la régularité du paiement par l'UMP des dépassements, qui fait l'objet de l'enquête ouverte peu après le déjeuner, avec une célérité qui fait honneur à l'institution judiciaire, mais dont elle n'est pas coutumière (t'as vu comme que je cause comme un chroniqueur juridique, zarma on croirait Eolas), a en fait été examinée par Bercy, à la demande de l'UMP, que la question est remontée suffisamment haut pour qu'il soit à peu près certain que le gouvernement ait été au courant. Donc... la chronologie serait : l'UMP s'inquiète du paiement, demande à Bercy, qui s'en inquiète, et interroge ses services juridiques, qui concluent qu'il n'y a pas de problème... avant que l'UMP conteste la légalité de la chose, et que le parquet se saisisse en vitesse de cette affaire. Je ne sais pas vous, mais j'ai l'impression qu'il y a là un beau potentiel pour se couvrir de gloire.

    Accessoirement, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais les journalistes du Monde en question sont les mêmes que ceux auxquels Valeurs Actuelles reprochait les fréquentes visites à l'Elysée et à la Chancellerie...

    Francois

  14. #14994
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut
    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Ca fait plaisir de voir qu'il n'y a pas que moi qui pense que tu es débile mon pauvre Simara. Surtout que dans tes patrons de syndicats que tu veux fustiger t'as quand même collé la photo de Gattaz...
    Oula, y'a du niveau là! De l'argumentaire de haute volée, et de la profondeur dans la pensée...
    Accessoirement, Gattaz est peut être le chef du syndicat des patrons, ça revient au même: pourquoi son indemnité salariale et supérieure à son salaire? D'autant plus qu'il continue en parallèle son activité de PDG... Y'a pas un malaise là?

    Enfin bref, tes réflexions qui frôlent les pâquerettes, tu peux te les garder et t'en servir pour essayer de faire rire ceux qui, comme toi, ont un QI qui tient sur un seul chiffre...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  15. #14995
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Oula, y'a du niveau là! De l'argumentaire de haute volée, et de la profondeur dans la pensée...
    Accessoirement, Gattaz est peut être le chef du syndicat des patrons, ça revient au même: pourquoi son indemnité salariale et supérieure à son salaire? D'autant plus qu'il continue en parallèle son activité de PDG... Y'a pas un malaise là?

    Enfin bref, tes réflexions qui frôlent les pâquerettes, tu peux te les garder et t'en servir pour essayer de faire rire ceux qui, comme toi, ont un QI qui tient sur un seul chiffre...
    C'est sûr que faire l'amalgame entre le patron du syndicat des patrons et les patrons de syndicats d'employés, c'est TELLEMENT intelligent...

  16. #14996
    Membre éprouvé Avatar de Simara1170
    Homme Profil pro
    Développeur Delphi
    Inscrit en
    Avril 2014
    Messages
    423
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 33
    Localisation : Belgique

    Informations professionnelles :
    Activité : Développeur Delphi
    Secteur : Enseignement

    Informations forums :
    Inscription : Avril 2014
    Messages : 423
    Points : 1 154
    Points
    1 154
    Par défaut
    Donc en fait le patron du syndicat des patrons n'a pas le droit d'être représenté à côté des autres syndicats parce qu'il est du côté des patrons? C'est TELLEMENT intelligent comme raisonnement...

    *jette des 'cahuètes au troll*
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  17. #14997
    Invité
    Invité(e)
    Par défaut
    Citation Envoyé par fcharton2
    Ce qui me sidère, dans l'affaire Jouyet, c'st la vitesse à laquelle elle est en train de rebondir, et de revenir à la figure de certains. En niant, puis en admettant, c'est Jouyet qui passe pour une fripouille, et comme il est secrétaire général de l'Elysée, le slogan maintes fois répété selon lequel le pouvoir n'intervient pas dans les affaires s'effrite encore un peu.
    Ouais, et ce des deux côtés. Au début, plusieurs à droite disaient que si c'était vrai, Fillon devrait quitter la présidence de l'UMP. Depuis, ils ont du se rendre compte qu'ils étaient débiles de se battre entre eux et maintenant ils croient Fillon et demandent la démission de Jouyet.

    Je comprends pas comment il s'est débrouillé. En plus dans son entretien avec Fillon, il lui qu'il pouvait rien faire, que la justice était indépendante et tout ça. Il aurait dit direct "oui, Fillon m'a demandé ça et je lui ai dit qu'on intervenait pas dans les affaires judiciaires", il s'en sortait avec les honneurs et coulait Fillon. C'est du même niveau que le "est-ce que Taubira savait". Ça me dépasse que des personnes aussi haut placées soient aussi bêtes.

    Citation Envoyé par fcharton2
    Donc... la chronologie serait : l'UMP s'inquiète du paiement, demande à Bercy, qui s'en inquiète, et interroge ses services juridiques, qui concluent qu'il n'y a pas de problème... avant que l'UMP conteste la légalité de la chose, et que le parquet se saisisse en vitesse de cette affaire. Je ne sais pas vous, mais j'ai l'impression qu'il y a là un beau potentiel pour se couvrir de gloire.
    Je comprends pas où tu veux en venir. Ça montre que la direction actuelle de l'UMP, notamment Fillon, veut se servir de ça pour freiner Sarko, non ?

  18. #14998
    Rédacteur/Modérateur


    Homme Profil pro
    Network game programmer
    Inscrit en
    Juin 2010
    Messages
    7 115
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Âge : 36
    Localisation : Canada

    Informations professionnelles :
    Activité : Network game programmer

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2010
    Messages : 7 115
    Points : 32 967
    Points
    32 967
    Billets dans le blog
    4
    Par défaut
    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Rhaaaa ! Jipété ! Tu pourrais montrer un taon soit peu de marge d'erreur pour nos jeunes analphabètes, non ?
    Ouah ça vole haut dites donc.. un lapsus de frappe et ça me lance une insulte gratuite. Vous avez à ce point plus rien à dire ?
    Le jeune analphabète il dira pas ce qu'il en pense pour rester poli mais belle mentalité de vieux cons que voilà.
    Pensez à consulter la FAQ ou les cours et tutoriels de la section C++.
    Un peu de programmation réseau ?
    Aucune aide via MP ne sera dispensée. Merci d'utiliser les forums prévus à cet effet.

  19. #14999
    Membre averti

    Profil pro
    Inscrit en
    Juin 2013
    Messages
    114
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Localisation : France

    Informations forums :
    Inscription : Juin 2013
    Messages : 114
    Points : 327
    Points
    327
    Billets dans le blog
    3
    Par défaut
    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Ouais, et ce des deux côtés. Au début, plusieurs à droite disaient que si c'était vrai, Fillon devrait quitter la présidence de l'UMP. Depuis, ils ont du se rendre compte qu'ils étaient débiles de se battre entre eux et maintenant ils croient Fillon et demandent la démission de Jouyet.
    Ma sensation, c'est que comme toujours, ils sont plus ou moins persuadé que cette affaire sent mauvais, et essaient de se placer du "bon côté". Au début, ça avait l'air d'un truc très lourd contre Fillon, donc, à mort Fillon. Puis Fillon a fait observer que tout ceci reposait sur des ouï-dire, venant des journalistes et de Jouyet,. Les journalistes se sont dédouanés en parlant de leur enregistrement, et Jouyet s'est pris les pieds dans le tapis. Donc, maintenant, c'est haro sur Jouyet. Mais il suffit que l'affaire rebondisse pour que tout le monde change de camp à nouveau.

    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    C'est du même niveau que le "est-ce que Taubira savait". Ça me dépasse que des personnes aussi haut placées soient aussi bêtes.
    Je pense que s'il avait dit "oui, il me l'a demandé, mais j'ai dit non", Fillon pouvait parfaitement le traiter de menteur, et l'attaquer pour diffamation (ce qu'il a fait, d'ailleurs). A mon avis, il s'est piégé tout seul en parlant aux deux journalistes, et en croyant naïvement que ceux ci, étant dans le bon camp, ne pouvaient lui nuire. C'est pareil pour Taubira, d'ailleurs. Sarko était le méchant, elle avait sa conscience pour elle, donc la presse se montrerait compréhensive par rapport à une petite imprécision...

    Je pense qu'à terme, les grands perdants de ces affaires seront les journalistes. Au fond, ils vivent de ces indiscrétions, qu'ils tirent de leur proximité avec les politiques, mais dont ils ne disposent que parce que les politiques pensent qu'ils peuvent contrôler l'information. La course au scoop, qui pour moi résulte du fait que les médias, de plus en plus coupés du peuple, jouent la surenchère, est en train de tuer cela...

    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Je comprends pas où tu veux en venir. Ça montre que la direction actuelle de l'UMP, notamment Fillon, veut se servir de ça pour freiner Sarko, non ?
    Je en sais pas moi même où cela mène. Ma sensation, c'est qu'on est en plein dans l'hystérie anti-sarko, et qu'elle est très mauvaise conseillère. Ils sont tous tellement persuadés que Sarko est Belzebuth revenu sur terre, c'est tellement évident pour eux, qu'ils voient partout des preuves irréfutables, que les médias surjouent. Et puis, une fois qu'on regarde (comme ici avec la note de Bercy), on s'aperçoit que les choses sont moins simples qu'il n'y parait. Et comme ça les rend (politiques, juges, et médias) un peu ridicules, ils disent, oui, mais ça c'est rien, il y a bien pire, et se précipitent sur une nouvelle preuve, encore plus irréfutable.

    Parce que là, si l'enquête démontre, ou simplement suggère, que Jouyet a menti, que le parquet a surréagi, que Fillon et les autres ont essayé de souffler sur les flammes, et que des notes ont été échangées, en quantité, dans la haute administration, dont le gouvernement a probablement été informé, j'ai l'impression qu'il n'y aura pas de "bon côté" sur lequel se trouver.

    Francois

  20. #15000
    Membre éprouvé
    Homme Profil pro
    Inscrit en
    Août 2011
    Messages
    342
    Détails du profil
    Informations personnelles :
    Sexe : Homme
    Localisation : France, Isère (Rhône Alpes)

    Informations forums :
    Inscription : Août 2011
    Messages : 342
    Points : 1 091
    Points
    1 091
    Par défaut
    Citation Envoyé par fcharton2 Voir le message
    Ma sensation, c'est que comme toujours, ils sont plus ou moins persuadé que cette affaire sent mauvais, et essaient de se placer du "bon côté". Au début, ça avait l'air d'un truc très lourd contre Fillon, donc, à mort Fillon. Puis Fillon a fait observer que tout ceci reposait sur des ouï-dire, venant des journalistes et de Jouyet,. Les journalistes se sont dédouanés en parlant de leur enregistrement, et Jouyet s'est pris les pieds dans le tapis. Donc, maintenant, c'est haro sur Jouyet. Mais il suffit que l'affaire rebondisse pour que tout le monde change de camp à nouveau.



    Je pense que s'il avait dit "oui, il me l'a demandé, mais j'ai dit non", Fillon pouvait parfaitement le traiter de menteur, et l'attaquer pour diffamation (ce qu'il a fait, d'ailleurs). A mon avis, il s'est piégé tout seul en parlant aux deux journalistes, et en croyant naïvement que ceux ci, étant dans le bon camp, ne pouvaient lui nuire. C'est pareil pour Taubira, d'ailleurs. Sarko était le méchant, elle avait sa conscience pour elle, donc la presse se montrerait compréhensive par rapport à une petite appréhension...

    Je pense qu'à terme, les grands perdants de ces affaires seront les journalistes. Au fond, ils vivent de ces indiscrétions, qu'ils tirent de leur proximité avec les politiques, mais dont ils ne disposent que parce que les politiques pensent qu'ils peuvent contrôler l'information. La course au scoop, qui pour moi résulte du fait que les médias, de plus en plus coupés du peuple, jouent la surenchère, est en train de tuer cela...



    Je en sais pas moi même où cela mène. Ma sensation, c'est qu'on est en plein dans l'hystérie anti-sarko, et qu'elle est très mauvaise conseillère. En gros, ils sont tous tellement persuadés que Sarko est Belzebuth revenu sur terre, c'est tellement évident pour eux, qu'ils voient partout des preuves irréfutables, que les médias surjouent. Et puis, une fois qu'on regarde (comme ici avec la note de Bercy), on s'aperçoit que les choses sont moins simples qu'il n'y parait. Et comme ça les rend (politiques, juges, et médias) un peu ridicules, ils disent, oui, mais ça c'est rien, il y a bien pire, et se précipitent sur une nouvelle preuve, encore plus irréfutable.

    Parce que là, si l'enquête démontre, ou simplement suggère, que Jouyet a menti, que le parquet a surréagi, que Fillon et les autres ont essayé de souffler sur les flammes, et que des notes ont été échangées, en quantité, dans la haute administration, dont le gouvernement a probablement été informé, je ne vois pas très bien qui va y gagner...

    Francois
    En lisant ça on pourrait aussi dire que les partisans de Sarko veulent absolument croire que c'est un saint... Oui, je sais, tu n'es pas partisan de Sarko et moi je suis le pape

Discussions similaires

  1. Manipulations binaires : savoir si un bit est "set"
    Par DiGiTAL_MiDWAY dans le forum Général Python
    Réponses: 2
    Dernier message: 18/09/2005, 16h42

Partager

Partager
  • Envoyer la discussion sur Viadeo
  • Envoyer la discussion sur Twitter
  • Envoyer la discussion sur Google
  • Envoyer la discussion sur Facebook
  • Envoyer la discussion sur Digg
  • Envoyer la discussion sur Delicious
  • Envoyer la discussion sur MySpace
  • Envoyer la discussion sur Yahoo