Je ne vois pas du tout le rapport...Envoyé par ManusDei
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Je ne vois pas du tout le rapport...
Elles accueillent même juifs et musulmans, on ne peut donc pas les accuser de sectarisme... à partir du moment où tout le monde paie.
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« Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
Giacomo Leopardi
Clairement. Le mariage pour tous est un prétexte. La PMA et la GPA je t'en parle même pas, vu que le gouvernement répète depuis deux ans que ça n'aura pas lieu. Non, c'est juste une manif anti-Hollande.
Je sais même pas s'il y a un problème à régler. Autant pour le Jour de Colère, ça puait sérieusement, autant là 70 000 pékins qui manifestent sans rien casser, même s'ils disent des horreurs je ne pense pas qu'il y ait besoin de s'en préoccuper.
J'ai un doute là-dessus. Qu'ont-ils à reprocher à Hollande à part, justement, ses "attaques" sur les valeurs traditionnelles?
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Il a l'étiquette PS. Les impôts ont fait un sérieux bond.
La hausse manifeste de leurs impôts ?
Les attaques sur "la famille" depuis le début du mandat ? et je parle même pas du mariage :
- Suppression du crédit d'impot sur les enfants scolarisés
- La baisse du quotient familial
- Les supers-annonces récentes : baisse de la prime de naissance, baisse du CMG (complément mode de garde)
En faite, à titre personnel, je mets la politique familiale "à part" de la politique social : soutenir les familles pour moi ce n'est pas "faire du social", mais faire un pari sur l'avenir...
Le gourvernement est clairement en train de faire machine arrière sur la politique familiale...
Juvamine
Sa politique familiale par exemple. La baisse du congé parental, de la prime à la naissance, de l'aide à la garde d'enfants. On peut être opposé à ça sans être traditionaliste.
Disons que quand dans la même semaine un rapport dit que le déficit de la sécu vient essentiellement de la fraude des entreprises, et que pour faire des économies le gouvernement tape sur les familles, ça passe mal.
Sinon on apprenait hier que la Commission Européenne menaçait de rejeter le projet de loi de finance 2015 si on ne trouvait pas 8 milliards de rab.
Egalement, les dépenses des collectivités qui s'envolent. Je veux bien qu'on tape sur la mauvaise gestion du gouvernement, mais visiblement ils ne sont pas les seuls.
- sa tendance à aller chercher du côté de la branche famille les économies qu'il ne veut pas faire?
- sa manie d'augmenter les impôts d'un petit nombre au lieu de faire des économies?
- sa façon de se prétendre "près du peuple", alors qu'il est un pur produit de cette bourgeoisie de province, avec des goûts de luxe qu'un bon bourgeois trouverait un peu exagérés?
- son habitude de prêcher, et de faire une morale qu'il s'applique assez peu?
- cette façon de s'agiter beaucoup en ne faisant pas grand chose?
ou, peut être, juste la même chose que les 100-13=87% de français qui ne le soutiennent pas: le "tout ça pour ça" qui fait que depuis deux ans, on voit assez bien les hausses d'impôts, on subit les leçons de morale, on entend les grandes annonces, et les promesses, mais on ne voit rien venir, on a même plutôt la sensation que la situation se dégrade...
[Edit]
Et pendant ce temps, nos députés travaillent d'arrache-pied... et s'occupent des vrais problèmes...
http://lci.tf1.fr/politique/un-deput...te-8498336.htm
Francois
Mais alors si on lui reproche tout ça, pourquoi ces gens ne vont pas tout simplement une manif contre lui ou pour réclamer sa démission, plutôt que de manifester contre le mariage gay ou la filiation des enfants nés sous GPA ?
Si je veux une augmentation, je vais pas aller voir mon patron, en lui disant que cela serait bien qu'on change la couleur du PQ dans les toilettes ...
Comme quoi, les NPA sont pas plus fins que les Bobos...
Oé, c'est un vrai pari sur l'avenir, celui de couler la planète. On n'est plus au 19ème siècle.
Mais c'est toi qui dit que ce sont des bobos !
Le bobo est un bourgeois de gauche, utopiste, et un peu écolo sur les bords...
Pas sur que ce soit la définition de ceux qui sont descendu dans la rue
bourgeois, admettons, (et encore), mais le reste...
Après c'est comme tout, y'a un pretexte (la GPA), et des vraies causes...
Juvamine
C'est possible d'étayer ?
Juvamine
Y dit qu'y faudrait mieux que tu n'aies pas d'enfants, parce qu'il y a des tas de gens au bout du monde qui en ont déjà, et que si ça continue, il ne restera plus assez de quinoa et de café équitable pour tout le monde. Et puis, aussi, si tu n'as pas d'enfants, tu auras moins besoin de tes sous, et on pourra les donner à des tas de gens qui en ont besoin, et qui votent mieux que toi...
(désolé, GPPro, pas pu résister).
En gros, c'est du Malthus modernisé, le truc qui a remplacé les préceptes d'économie des dames patronnesses. Il faut se priver, se restreindre, avant c'était pour Dieu, maintenant c'est pour la planète.
Francois
Y'a quand même pas mal de points communs. Au hasard:
- La même forme de bienpensance, même si elle ne s'applique pas aux mêmes objets
- Les mêmes catégories socio-professionnelles
- La même certitude de représenter l'aboutissement ultime d'un projet de société
Bon, après, y'a des différences aussi, hein. Ils ne fréquentent pas par exemple les mêmes arrondissements de la capitale, et le bobo cachera honteusement son origine provinciale de la banlieue de Villeurbanne, tandis que le NAP exhibera fièrement son arbre généalogique remontant jusqu'aux Croisades... Mais sur le fond, c'est un peu les mêmes.
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« Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
Giacomo Leopardi
N'empêche qu'on s'en rapproche quand même ...
N'importe quoi, toujours aussi c** et arrogant.
En premier lieu, il semblerait que le modèle économique que vous chérissez tantcourt à la catastrophe. Or la volonté de faire jouer les poules pondeuses à toutes les Germaines de France a pour origine le remplissage des usines à peu de frais (je caricature, mais à peine). C'est un modèle qui date au mieux du 19ème. Et ne venez pas me raconter des conneries sur "mon dieu, mais qui va payer nos retraites".
Pour le "bourgeois" ils devaient être en écrasante majorité, suffisait de voir dans les RER où vivaient les manifestants. Ca me fait limite sourire au fond leur manifestation, davantage en tout cas que leur pollution avec les affiches collées partout (pire que les affiches collées à la hussarde par les militants FN) ...
C'est vrai qu'écologiquement, on est pas du tout en train de pourrir la planète, et que si en 40 ans, on a perdu 50% des animaux sauvages, cela n'a rien à voir avec l'expansion démographique (et le besoin d'amasser les richesses) de l'Homme...
Continuons comme si de rien n'était, après tout, avec un peu de chance, on sera mort avant que tout pète !
On reconnait bien le côté "moi d'abord, les autres on verra peut-être après avec les miettes" de la droite, et après vous nous dites que c'est une caricature et vous aimez autant votre prochain que ces socialo-bobos gauchistes, mais comment voulez-vous qu'on tombe pas dans la caricature, quand 1 message sur 3 max, vous nous sortez des phrases confirmant ce cliché, le tout sur un ton bien ironique, pour bien montrer que vous vous foutez de la gueule des autres
Alors surement qu'il y avait des bourgeois banlieusards...
Mais j'étais en Normandie ce week end, et en redescendant par notre chouette autoroute A6 (spéciale dédicace à Jon), je me suis surpris à voir 5-6 voitures qui exhibaient des drapeaux manif pour tous
J'ai vu 2 voitures immatriculées 69 notamment : ça fait des bornes...1000 km juste pour ça...
J'ai juste envie de dire que c'est symptomatique d'un malaise...
Pour le reste, je me passerai des leçon moralistes de Zirak....et je ne commenterai même pas ces attaques enfantines
Juvamine
C'est qui ce "on"? En France, les animaux sauvages vont assez bien, merci, les grandes villes n'ont plus le smog qu'on y trouvait à l'époque industrielle, la superficie de forêt augmente, l'espérance de vie s'accroit, l'eau des rivières va plutôt mieux qu'avant, et notre empreinte carbone baisse. A titre personnel, je suis à peu près certain d'avoir une empreinte carbone assez ridicule (jamais d'avion, presque pas de voiture, peu de produits importés).
On fait notre part, parfois au delà de ce qu'on devrait, et on le paie, en chômage, en déficit, en impôts (et en emmerdes, parce que honnêtement, les transports en commun parisien, et l'odeur d'urine de bon matin...), mais on la fait, et cela a des résultats.
Au global, la situation se dégrade, parce qu'il y a des tas de pays dont la population ne fait aucun effort. On peut le déplorer, s'en indigner, organiser une randonnée solidaire en rollers pour la planète, ou se priver de quinoa pendant une semaine, mais réduire davantage notre consommation ne changera RIEN au problèmej parce qu'on est 60 millions, et les chinois un milliard et demi, (et les indiens un milliard, et...)
Et c'est bien le problème de notre malthusianisme verdâtre : c'est du même niveau que le "finis ta soupe parce les petits enfants en Chine n'ont rien à manger", ou l'idée qu'en faisant Carême, on fait quelque chose pour ceux qui ne mangent pas à leur faim. C'est de la pensée magique, une forme moderne de la danse de la pluie.
Par ailleurs, il n'est même pas évident que la solution malthusienne soit la bonne. Jusqu'ici, ce genre de limites, on les a toujours dépassées par la science et l'invention, et les obscurantistes, qui prêchaient plutôt le déclin pour éviter la fin du monde, ont souvent eu tort.
Francois
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