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Politique Discussion :

"Le changement c'est maintenant" ça commence bien

  1. #10621
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    Citation Envoyé par r0d Voir le message
    Je ne fait donc pas l'amalgame, mais je constate que sur certains points, la comparaison est possible. Et ce n'est pas moi qui insiste sur l'utilisation du mot "prolétaire", j'essaie au contraire de montrer que si on choisi d'utiliser ce mot tel qu'il a été définit par Marx, alors nous sommes tous des prolétaires. C'est tout.
    Moui, vu la définition que tu en donnes, je suis un prolétaire. Sauf que, si besoin, en demandant à mes parents/grands-parents, je peux récupérer 100 000€, voire le double, en forçant un peu le triple (faudrait une bonne raison). Sans qu'il y ait un gros impact sur leur niveau de vie.

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Dans le film, comme dans tous les films avec un super héros vous avez actuellement :
    - Des méchants terroristes (en général musulman, russes)
    - Un gentil gouvernement qui fait ce qu'il peut avec les moyens dont il dispose
    - Un super héros avec des supers pouvoir
    - Pleins d'explosions, de morts
    - Le drapeau américain avec les violons pour symboliser le sauvetage du monde.
    Bref un blockbuster de 170 millions de $ qui va en rapporter 1 milliard...
    Toi, t'as pas vu le film. Le personnage de Captain America qu'ils ont fait dernièrement est plutôt Occupy Wall Street que Tea Party (et les méchants sont des nazis ET des fonctionnaires US).
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  2. #10622
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    Citation Envoyé par clairetj Voir le message
    Et puis, qui parmi nous, étant gosses n'a jamais joué avec des amis (du même âge) à faire la guerre lorsque l'on trouvait des morceaux de bois qui pouvais vaguement ressembler à un pistolet ou a un fusil (des fois, même pas besoin que ça ressemble, un long bâton pouvait largement faire office de mitraillette) ???
    Oui mais je pense qu'on était loin de simuler une jambe arrachée par un obus ou une balle dans l'oeil ...
    Il y a quand même une différence entre jouer à la guerre en étant enfant et le réalisme des films US actuel

  3. #10623
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    Citation Envoyé par Captain_JS Voir le message
    Oui mais je pense qu'on était loin de simuler une jambe arrachée par un obus ou une balle dans l'oeil ...
    Il y a quand même une différence entre jouer à la guerre en étant enfant et le réalisme des films US actuel
    Mais si il n'y avait que les films !!

    99% des jeux vidéo que la plupart des gens du forum utilisent sont kifkif...

    On a 5, ou 7, vies, on se fait flinguer et on se relève, mais en dehors de ça le réalisme bat son plein, on voit du sang qui gicle, des jambes arrachées, des batiments qui s'écroulent, des gens en haillons, etc etc...

    Et tout le monde fait la queue pour acheter la denière version, encore plus réaliste que la précédente...

    Alors le cinéma US, il a bon dos, hein ?


    Parce que même quand c'est de la SF, ou des courses de bagnole, ou de la "survie" dans la nature (ou pas) c'est pareil....
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

  4. #10624
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    99% des jeux vidéo que la plupart des gens du forum utilisent sont kifkif...

    On a 5, ou 7, vies, on se fait flinguer et on se relève, mais en dehors de ça le réalisme bat son plein, on voit du sang qui gicle, des jambes arrachées, des batiments qui s'écroulent, des gens en haillons, etc etc...

    Et tout le monde fait la queue pour acheter la denière version, encore plus réaliste que la précédente...
    Quand ils se foutent pas sur la gueule pour être les premiers à jouer.
    http://www.jeuxactu.com/call-of-duty...2013-90117.htm

    Maintenant un jeu c'est aussi du divertissement et il y a quand même assez de gens qui ont le niveau pour faire la différence entre un jeu et la vraie vie. Après pour les jeunes, même si tout le monde a tendance à s'en foutre, il y a des recommandations d'âge sur les boîtes au magasin. Je trouve parfois cela un peu grotesque quand je vois combien de pré-ados ont une TV, un PC et une console dans leur chambre (pour pas les avoir dans les pattes?), il font ce qu'ils veulent sans surveillance même distante et qu'après on s'étonne qu'ils regardent des trucs pas faits pour eux.

  5. #10625
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    Citation Envoyé par Captain_JS Voir le message
    Oui mais je pense qu'on était loin de simuler une jambe arrachée par un obus ou une balle dans l'oeil ...
    Il y a quand même une différence entre jouer à la guerre en étant enfant et le réalisme des films US actuel
    Le sujet initial du débat autour de Captain America était quand même la banalisation de la violence vu par les jeunes, donc même si tu ne simule pas l'aspect gore de la guerre (partie du corps arraché, balle dans l'oeil, etc ...) il y a quand même la violence de jouer à la guerre. Rien que le fait de tirer sur quelqu'un (quelque soit l'endroit où tu le touche) est une chose violente. Donc dans la logique, il faudrait interdire aux enfants de jouer à la guerre étant donné que la guerre c'est la violence
    Si vous voulez suivre les différents championnats de football américain en France, en Europe et dans le Monde (en tout 32 pays différents), c'est sur www.fandefootus.fr

  6. #10626
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    Nous avons tous joué à la guerre. Aux cowboys, aux indiens pour mon époque (années 80) parce qu'il y avait beaucoup de western à la TV.
    Mais c'était facile pour nos parents de gérer les situations. Dans la plupart des cas il n’y avait qu'une seule tv dans le foyer.

    Aujourd'hui quand je vais chercher mon gamin au centre aéré je le vois parfois regarder sur les téléphones des autres. Puis aujourd'hui il me fait des bruits de mitraillettes.
    En permanence. A croire qu'il ne pense qu'à ça, que ça l'obsède.
    J'avais pas fait le lien mais il est clair que de faire entrer ces technologies dans des enceintes publiques sans contrôle, c'est prendre le risque que des gosses de 6 ans vont pouvoir mater la même chose que les gosses de 13 et c'est là un risque important qu'ils puissent voir des choses tout à fait inconcevable avant l'internet et les jeux vidéos sur les portables.

    Quelle est la probabilité pour qu'il puisse voir du porno à 7 ans ? Une chance sur dix, une chance sur deux, une chance sur cinq.
    Le risque est quand même bien réel. J'avoue que ça m'emmerde.

  7. #10627
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    J'avais pas fait le lien mais il est clair que de faire entrer ces technologies dans des enceintes publiques sans contrôle, c'est prendre le risque que des gosses de 6 ans vont pouvoir matter la même chose que les gosses de 13 et c'est là un risque important qu'ils puissent voir des choses tout à fait inconcevable avant l'internet sur les portables.

    Quelle est la probabilité pour qu'il puisse voir du porno à 7 ans ? une chance sur dix, une chance sur deux, une chance sur cinq.
    Le risque est quant même bien réel. J'avoue que ca m'emmerde.
    Les supers manuels scolaires pro-gender et les films LGBT qui passent dans les écoles m'emmerderaient 1000x plus que le risque de voir une paire de seins sur un téléphone.

  8. #10628
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Mais si il n'y avait que les films !!

    99% des jeux vidéo que la plupart des gens du forum utilisent sont kifkif...

    On a 5, ou 7, vies, on se fait flinguer et on se relève, mais en dehors de ça le réalisme bat son plein, on voit du sang qui gicle, des jambes arrachées, des batiments qui s'écroulent, des gens en haillons, etc etc...

    Et tout le monde fait la queue pour acheter la denière version, encore plus réaliste que la précédente...

    Alors le cinéma US, il a bon dos, hein ?

    Parce que même quand c'est de la SF, ou des courses de bagnole, ou de la "survie" dans la nature (ou pas) c'est pareil....
    Je me suis peut-être mal exprimé mais je n'accuse pas le cinéma US : pour moi les premiers responsables de cette violence ce sont les médias, notamment les JT qui nous gavent à longueur de journée de violence "quotidienne" (bon sauf le 13h de Pernault ... ).

    Le cinéma, les jeux vidéos, mais aussi les livres se placent de plus en plus dans un objectif de réalisme, qui couplé à cette violence sans cesse exposée à la TV me fait craindre personnellement le pire pour mes enfants

  9. #10629
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    Citation Envoyé par Captain_JS Voir le message
    Je me suis peut-être mal exprimé mais je n'accuse pas le cinéma US : pour moi les premiers responsables de cette violence ce sont les médias, notamment les JT qui nous gavent à longueur de journée de violence "quotidienne" (bon sauf le 13h de Pernault ... ).
    Le cinéma, les jeux vidéos, mais aussi les livres se placent de plus en plus dans un objectif de réalisme, qui couplé à cette violence sans cesse exposée à la TV me fait craindre personnellement le pire pour mes enfants
    Pour moi les responsables ce sont l'effondrement des valeurs et l'apologie du consumérisme. On use volontiers de beaucoup de violence pour au final des choses de valeur assez faible, on voit des braquages d'épicerie à main armée pour 500 euros de caisse, des passages à tabac pour des iphone et j'en passe.

  10. #10630
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    Citation Envoyé par Captain_JS Voir le message
    Je me suis peut-être mal exprimé mais je n'accuse pas le cinéma US : pour moi les premiers responsables de cette violence ce sont les médias, notamment les JT qui nous gavent à longueur de journée de violence "quotidienne" (bon sauf le 13h de Pernault ... ).

    Le cinéma, les jeux vidéos, mais aussi les livres se placent de plus en plus dans un objectif de réalisme, qui couplé à cette violence sans cesse exposée à la TV me fait craindre personnellement le pire pour mes enfants
    Je ne suis pas d'accord (sauf pour le JT de Pernault ), ce ne sont pas les médias les responsables, ils ne font que refléter notre société, mais les parents.

    Ce sont eux qui donnent à leurs enfants l'accès à un smartphone/tablette/PC/TV 24h/24 et 7j/7. Après c'est facile de reporter la faute sur les médias, internet, ... Je trouve que les parents d'aujourd'hui ont une facilité déconcertante de se dédouaner de toute responsabilité quant à l'éducation de leurs gosses, inversement proportionnelle à leur aisance à hurler contre les instances étatiques (écoles, polices, justice, ...) dés que leurs gamins ont un problème.
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  11. #10631
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    Alors il y a plusieurs choses dans ce que tu dis Jon

    Je ne suis pas d'accord (sauf pour le JT de Pernault ), ce ne sont pas les médias les responsables, ils ne font que refléter notre société, mais les parents.
    Les médias appartiennent tous à des multinationales. Ils n'ont aucun intérêt à se tirer une balle dans le pied en dénonçant par exemple les dérives de Facebook en alertant les parents, les éducateurs, sur le danger des réseaux sociaux et des images qui peuvent trainer. Je suis moi-même tombé sur des images d'une rare violence sans être préparé à les voir puisqu'elles tombent dans le fil. J'avoue avoir été choqué. Cette tendance ne va pas aller en s'améliorant car en observant le concept des émissions qui font de l'audience on tombe toujours dans le voyeurisme. Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que les médias ne reflètent pas notre société, ils la façonnent dans le but de faire toujours plus d'audience.
    Ensuite c'est vrai que les parents ont une responsabilité. Mais cela suppose que nous fassions l'effort d'avoir un esprit critique. Le problème étant que l'esprit critique, les valeurs morales sont de plus en plus inexistantes, voire systématiquement stigmatisées. Qu'est-ce que ça peut faire de voir une paire de fesses sur FB ? Pas grand-chose c'est vrai. Le problème étant le risque d'essuyer des moqueries si on commence à dire que cela peut aller au-delà de ce que l'imagination peut concevoir, de banaliser le phénomène. Donc en tant que parent, s'il n'y a pas des lois pour protéger nos enfants et bien ils auront accès à FB dans tous les cas au collège et c'est forcément les enfants dont les parents auront interdit l'accès à FB, les plus sensible, qui s'en prendront plein la tronche.
    Donc on fait quoi en tant que parents ? J'estime qu'à l'heure actuelle mon enfant à un avantage sur les autres s'il maîtrise FB et que je l'éduque à ne pas se moquer de ceux qui ne l'ont pas. Ca enlève une part du risque qu’on lui montre où qu’il cherche à voir des choses qu’il n’a pas envie.
    Pour autant je préfèrerai qu'il y ait une loi qui interdit internet, les smartphones à l'école au même titre que les drogues.

  12. #10632
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Les médias appartiennent tous à des multinationales. Ils n'ont aucun intérêt à se tirer une balle dans le pied en dénonçant par exemple les dérives de Facebook en alertant les parents, les éducateurs, sur le danger des réseaux sociaux et des images qui peuvent trainer. Je suis moi-même tombé sur des images d'une rare violence sans être préparé à les voir puisqu'elles tombent dans le fil. J'avoue avoir été choqué. Cette tendance ne va pas aller en s'améliorant car en observant le concept des émissions qui font de l'audience on tombe toujours dans le voyeurisme. Là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est que les médias ne reflètent pas notre société, ils la façonnent dans le but de faire toujours plus d'audience.
    Outre ton perpétuel discours complotiste, je dirais qu'hélas, je pense sincèrement que les médias reflètent notre société, plutôt que nous façonnent. J'en veux pour preuve que certaines émission sont déprogrammées faute d'audience. Tu ne vas pas me faire croire que la faute d'audience, n'est pas du aux gens qui regardent ... Si personne ne regardait la téléréalité ou autres émission que je juge débile, elles ne seraient pas aussi présentes sur les écrans. Ce ne sont bizarrement pas les chaines documentaires qui font les plus grands score d'audience. Prends, par exemple dimanche soir dernier. Sur TF1 un film crétin, sur la 2 un documentaire animalier. Devines qui a gagné ? Et je ne prends que ces 2 chaines.
    Il y a quelques années, M6 ou TF1, je ne sais plus, a lancé la première émission de téléréalité en France. Tu penses vraiment que si les audiences avaient été minables, on aurait cette pléthore d'émissions débiles sur nos écrans aujourd'hui ? Moi, pas. Donc, les médias proposent, mais ce sont les gens qui décident.
    Mais c'est beaucoup plus facile de dire que ce sont les médias les responsables plutôt que de se remettre en cause.

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Ensuite c'est vrai que les parents ont une responsabilité. Mais cela suppose que nous fassions l'effort d'avoir un esprit critique. Le problème étant que l'esprit critique, les valeurs morales sont de plus en plus inexistantes, voire systématiquement stigmatisées. Qu'est-ce que ça peut faire de voir une paire de fesses sur FB ? Pas grand-chose c'est vrai. Le problème étant le risque d'essuyer des moqueries si on commence à dire que cela peut aller au-delà de ce que l'imagination peut concevoir, de banaliser le phénomène. Donc en tant que parent, s'il n'y a pas des lois pour protéger nos enfants et bien ils auront accès à FB dans tous les cas au collège et c'est forcément les enfants dont les parents auront interdit l'accès à FB, les plus sensible, qui s'en prendront plein la tronche.
    Mais, il y a des lois, pleins de lois. Mais tu veux quoi ? Un policier dans chaque maison, derrière chaque enfant/parent pour vérifier que la loi est respectée ?
    Je ne sais pas si tu as remarqué, mais il y a des symboles sur les écrans pour dire si les enfants peuvent ou pas regarder. Combien de parents vérifient ? Et pourquoi les enfants de moins de 16 ans ont une télé dans la chambre, et un PC/tablette et un smartphone ? Ce sont les médias les coupables ? Il faut une loi pour interdire aux parents de mettre une télé dans la chambre, de laisser les enfants avec un PC dans la chambre. Je ne sais pas si tu es au courant, mais il est interdit aux mineurs d'avoir un forfait mobile. Donc, ce sont les parents qui souscrivent pour les enfants. Tu fais quoi ? Tu mets les parents en tôle ?

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Donc on fait quoi en tant que parents ? J'estime qu'à l'heure actuelle mon enfant à un avantage sur les autres s'il maîtrise FB et que je l'éduque à ne pas se moquer de ceux qui ne l'ont pas. Ca enlève une part du risque qu’on lui montre où qu’il cherche à voir des choses qu’il n’a pas envie.
    Pour autant je préfèrerai qu'il y ait une loi qui interdit internet, les smartphones à l'école au même titre que les drogues.
    Il y a une loi interdisant la vente, l'achat et l'utilisation des drogues... Pourtant combien de gosses fument du cannabis (ou pire) ? Il y a une loi qui interdit la vente d'alcool et de tabac aux mineurs, pourtant un bon nombre de gosses fument et boivent de l'alcool. C'est de la faute à qui ? Bien sûr que tu as raison de montrer à tes enfants comment on se sert d'un PC, d'internet, mais si tu lui en laisses l'usage en permanence, ne t'étonnes pas qu'il aillent au delà de ce que tu lui as dit.
    Ha ! on me dit dans l'oreillette que si on refuse quelque chose à un enfant, il risque de crier, d'être frustré voire de menacer de ne plus aimer ses parents... Évidemment, dans ce cas...
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  13. #10633
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    Outre ton perpétuel discours complotiste
    Fin 2011 on dénonçait déjà le traité transatlantique.
    Ce sont les mêmes personnes que toi qui nous traitaient de complotiste. T’appelle ça comment un projet qui concerne environ 1 milliard de personnes sans qu’aucune d’entre-elles ne soient au courant et un président Hollande qui dit qu’il faut se dépêcher de le mettre en place avant que les populations se réveillent ?
    Aujourd'hui, que je sache, Kokopeli est condamné pour utilisation et vente illégale de graines qui se transmettaient de génération en génération depuis 2000 ans. Aujourd’hui, si on les laisse faire, demain c’est avec notre génétique qu’ils vont jouer. Ils ont déjà mis en place les moustiques génétiquement modifiés et demain ils envisagent, non pas de supprimer les pesticides, mais de modifier génétiquement les abeilles pour qu’elles survivent aux pesticides. Monsanto est officiellement sensible à la mort de nos abeilles, mais ils ont la solution.
    Pour en revenir aux médias, c’était combien le temps de parole pour le oui à Lisbonne, c’était quoi le résultat ? Je peux aussi te parler du vote Suédois en 2003 et l’exposition médiatique qu’il était fait à ce moment-là. On leur répétait en boucle que de ne pas adopter l’euro serait une catastrophe. Elle est pour qui la catastrophe aujourd’hui ? Et qu’avons-nous comme réponse ? La CFDT a une tribune dans le figaro pour dire que cela ne va pas bien parce qu’on a pas assez d’Europe, qu’il faut aller plus loin.
    Mais bon sang, encore combien de temps ils vont nous prendre pour des cons ?
    Donc dire que les médias manipulent l’information, excuse-moi mais le mot est faible. Pourquoi une personnalité comme De Villepin n’a pas réussi à percer ?

    Je ne sais pas si tu es au courant, mais il est interdit aux mineurs d'avoir un forfait mobile.
    Si les mineurs ne peuvent pas souscrire à un forfait, je doute qu’il soit illégal aux parents d'en souscrire un aux enfants.

    Tu penses vraiment que si les audiences avaient été minables, on aurait cette pléthore d'émissions débiles sur nos écrans aujourd'hui ?
    Ces émissions ont de grosses audiences parce qu’elles jouent avec nos instincts. Ton instincts fait que si tu touches quelque chose de brulant tu recules, si tu regardes des images X tu bandes. L’instinct est ce que nous avons d’animal en nous et il est extrêmement difficile de lutter contre. J’ai vu le reportage animalier dont tu parles. Il est même exceptionnel. Mais s’il avait incrusté dedans un petit film X, ton œil n’aurait pas réussi à t’en détacher car instinctivement cela t’attire. Donc ils savent très bien ce qu’ils font en mettant ces émissions débiles mais il est très difficile de ne pas les regarder.
    Donc en effet, on a inventé les lois pour nous protéger. Je trouve cela bien lorsqu'elle sont utilisés pour le bien de la collectivité.

  14. #10634
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    Citation Envoyé par Jon Shannow
    Outre ton perpétuel discours complotiste, je dirais qu'hélas, je pense sincèrement que les médias reflètent notre société, plutôt que nous façonnent.
    Y a sûrement un peu des deux. Par exemple la part consacrée aux fais divers dans les JT a énormément augmenté ces dernières années.
    Et c'est ce genre de trucs qui créé un climat de peur et d'insécurité.

  15. #10635
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Y a sûrement un peu des deux. Par exemple la part consacrée aux fais divers dans les JT a énormément augmenté ces dernières années.
    Et c'est ce genre de trucs qui créé un climat de peur et d'insécurité.
    Mais après chacun est libre de regarder ce qu'il veut, et vu la quantité de chaîne qu'il y a c'est pas difficile. Parce que j'ai l'impression en lisant certain ici que vous avez pas le choix: que c'est soit les JT dépressifs et complotistes soit la télé-réalité qui abrutis. Pourtant, et même si l'on n'a que la TNT, il y a quand même d'autres possibilités non ???

    Je vous dirai bien par exemple le sport, mais l'on va certainement me dire que c'est abrutissant et une perte de temps. Je vous dirai bien les séries mais vu le grand nombre de série américaine, on va me dire que je me fais lobotomiser par le grand satan étatsuniens. Je vous dirai bien les chaines de musiques mais il n'y a pas que ce que vous aimez donc pas forcément un très grand intérêt. Je vous dirai bien les chaines de dessins animés mais vous me direz que c'est plus de votre âge et qu'en plus c'est abrutissant. Reste les documentaires, mais (avis personnel) je me vois mal regarder que ça ...
    Si vous voulez suivre les différents championnats de football américain en France, en Europe et dans le Monde (en tout 32 pays différents), c'est sur www.fandefootus.fr

  16. #10636
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Y a sûrement un peu des deux. Par exemple la part consacrée aux fais divers dans les JT a énormément augmenté ces dernières années.
    Et c'est ce genre de trucs qui créé un climat de peur et d'insécurité.
    Sans doute, mais personne n'est derrière les gens pour aller acheter leur super-grand écran plat, leur dernier iphone, la bagnole avec GPS et les écrans lcd à l'arrière pour les gosses, etc etc...

    Qu'il y ait de la pub, de l'incitation, oui..

    Mais sur ces forums je me suis fait traiter de vieux dinosaure lorsque je me demandais pourquoi il fallait absolument laisser tomber IE6, ou pourquoi utiliser tel ou tel framework ou IDE ou tel outil de "conception" comme UML alors que un papier, un crayon, ou Word et les formes prédessiinées suffisaient largement...

    Oui les médias ont un impact, mais chacun est libre....

    Or, ce que je dit Jon, et qui est constatable par tous les gens d'un certain âge, c'est que il y a "américanisation" de la société dans le plus mauvais des sens, c'est à dire avec "judiciarisation", avec "il faut un coupable", et que c'est toujours l'autre, et jamais soi-même..

    On s'est foutu de la gueule de la femme qui avait poursuivi Ricard parce que son mari était mort d'une cyrrhose du foie, ou de la bonne femme qui a poursuivi McDo pour avoir glissé sur une frite et s'être cassé la jambe..

    Mais c'est pareil dans l'éducation, et dans tous les domaines.... : les gens ont des responsabilités, et les parents en ont envers leurs enfants...
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

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  17. #10637
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    Citation Envoyé par clairetj
    Mais après chacun est libre de regarder ce qu'il veut, et vu la quantité de chaîne qu'il y a c'est pas difficile. Parce que j'ai l'impression en lisant certain ici que vous avez pas le choix: que c'est soit les JT dépressifs et complotistes soit la télé-réalité qui abrutis. Pourtant, et même si l'on n'a que la TNT, il y a quand même d'autres possibilités non ???
    Encore une fois on ne parle pas de nous sur ce forum, qui ne sommes pas représentatifs, mais de la majorité.

    Oui, on regarde des documentaires, des trucs pas trop con. Il n'en reste pas moins que les 20 premières audiences de l'année c'est TF1 avec quasiment que des épisodes du Mentalist / Dr House / Les Experts. Le reste c'est une finale de compétition sportive et un film à grand succès genre Bienvenue chez les Chtis.
    Le tout avec moult coupures pub.

    Donc oui, les gens ont le choix, mais la plupart du temps ils n'en font rien.

    Citation Envoyé par souviron34
    Sans doute, mais personne n'est derrière les gens pour aller acheter leur super-grand écran plat, leur dernier iphone, la bagnole avec GPS et les écrans lcd à l'arrière pour les gosses, etc etc...
    Mais bien sûr que si ! Enfin, pas physiquement, mais c'est le but de la pub.
    Rendre le cerveau disponible pour Coca-Cola, c'est pas un mythe. Il y a vraiment des mecs qui utilisent la recherche en sciences cognitives pour ajuster pubs et contenu "normaux".
    Un exemple : la coupure pub intervient toujours après un cliffhanger dans ce que tu regardes. Bon, d'une part c'est pour te donner envie de reprendre le programme après la pub. Mais c'est surtout parce qu'après un pic de stress ton cerveau est plus réceptif. C'est pour te préparer à recevoir le message.
    Idem, tu vois des gens en train de manger, tu as plus envie de manger.
    Le côté "cool" donné aux personnages qui fument, qui boivent...

    Et je parles pas des USA où ils peuvent avoir 4 coupures pub sur un 52 minutes. D'ailleurs on le voit dans les épisodes en France, soit ils affichent le logo de la série, soit il y a un fondu au noir plus long, soit une pause et ils remontrent les dernières secondes... Quand vous regarderez un épisode, dites-vous qu'à ce moment là c'est la pub aux USA. Vous verrez ça fait beaucoup.

    Oui, on a toujours notre libre arbitre, mais le but de la pub et de la télé c'est de le contourner autant que possible.

  18. #10638
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Or, ce que je dit Jon, et qui est constatable par tous les gens d'un certain âge, c'est que il y a "américanisation" de la société dans le plus mauvais des sens, c'est à dire avec "judiciarisation", avec "il faut un coupable", et que c'est toujours l'autre, et jamais soi-même.
    C'est marrant que tu dises ça justement parce que je discutais avec la mère de ma copine avant hier, elle est prof d'école et elle m'expliquait que plus personne n'osait organiser de sorties ou de camps avec les élèves parce qu'il fallait faire signer plein de décharge et qu'au moindre problème tu étais tenu responsable. Tu avais les parents qui écrivait des lettres, qui te faisait un foin pas possible pour un rien, en menaçant de poursuite etc...
    C'est un peu comme ça partout, le bon sens n'a plus vraiment sa place. Idem dans la co-propriété où j'habite, un type a laissé depuis 10 mois une voiture sans plaque sur les places visiteurs déjà peu nombreuses, les locataires se sont plaints, le type a été averti plusieurs fois et n'a pas donné de réponse, finalement un matin la fourrière a remorqué sa bagnole et là tout à coup il s'est réveillé et est allé au poste de police déposer plainte.
    Voilà ça marche comme ça, je suis un sale con mais j'ai des droits et je suis intouchable.

  19. #10639
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    Citation Envoyé par Gastiflex Voir le message
    Et je parles pas des USA où ils peuvent avoir 4 coupures pub sur un 52 minutes. D'ailleurs on le voit dans les épisodes en France, soit ils affichent le logo de la série, soit il y a un fondu au noir plus long, soit une pause et ils remontrent les dernières secondes... Quand vous regarderez un épisode, dites-vous qu'à ce moment là c'est la pub aux USA. Vous verrez ça fait beaucoup.
    Oui et tout le monde s'en tape, parce que de toutes façons la télé est allumée tout le temps, et que les gens ça fait belle lurette qu'ils ont dépassé le stade de la regarder.. ça permet d'aller se chercher des frites, d'aller ouvrir la bouteille de pinard, d'ouvrir la fenêtre, de discuter.

    Dans la plupart des foyers américains, on ne regarde pas la télé. C'est un bruit de fond, elle est allumée du réveil au coucher.. Ils peuvent faire autant de coupures qu'ils veulent, presque personne ne regarde.

    Et quand c'est les séries, c'est l'heure où ils mangent... et boivent l'apéro..

    Il n'y a pas, comme en France, les soirées films, ou docu, ou séries.. Les seuls soir où tu peux être quasi-sûrs qu'ils regardent (en moyenne), c'est les matchs de football américain, du hockey, et du baseball.


    Citation Envoyé par _skip Voir le message
    C'est marrant que tu dises ça justement parce que je discutais avec la mère de ma copine avant hier
    ça me rajeunit pas, hein ? mais c'est bien vrai..
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  20. #10640
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    Citation Envoyé par _skip Voir le message
    C'est marrant que tu dises ça justement parce que je discutais avec la mère de ma copine avant hier, elle est prof d'école et elle m'expliquait que plus personne n'osait organiser de sorties ou de camps avec les élèves parce qu'il fallait faire signer plein de décharge et qu'au moindre problème tu étais tenu responsable. Tu avais les parents qui écrivait des lettres, qui te faisait un foin pas possible pour un rien, en menaçant de poursuite etc...
    Sauf que ça ne date pas d'hier. Mon père était petit instit de province, et il a vu cette tendance apparaître dans le courant des années 80. Avant, il pouvait amener sa classe où il voulait. S'il arrivait un pépin, un minot qui se cassait une patte par exemple, pour les parents c'était l'école de la vie. Maintenant, au moindre bobo, les parents font un procès et insultent l'instit. C'est très nul, mais ce n'est pas nouveau.
    Les gens de droite diront que c'est à cause de l'esprit de mai 68. Moi je préfère l'hypothèse de Chomsky. En gros ce qu'il explique c'est que le néo-libéralisme engendre des crispations entre les acteurs, à cause de la mise en concurrence généralisée (qui remplace l'entraide et la solidarité), de la pression sociale qui augmente sur les citoyens, et de l'augmentation des inégalités qui exacerbent les tensions, les rivalités et le morcellement.
    « L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
    Spinoza — Éthique III, Proposition VII

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