Discussion :

[caroen]

Bonjour , j ai un bac +2 en développement que j ai obtenu a l'Afpa enfin un diplôme niveau 3 , ainsi que 5ans d expérience.

Actuellement je travaille a paris pour 32k/ans dans une entreprise un peu connue dans son milieu mais je trouve ça vraiment mal paye et je ne compte pas vraiment rester en France au vue de la conjoncture actuelle du Pays et des salaires proposés en général comparé aux autres pays ~~

Donc combien pensez vous que l'on puisse gagner en comparaison dans ces dits pays ?

Par exemple je vois des postes en dev web pour 100k/ans.

Sachant que les frais de santé, retraite etc personnellement vu ce que je paye sur ma fiche de paye bah je préfère les mettre de coté et gérer ça tout seul .... En plus, je n'ai pas encore d'enfants donc pas de frais de scolarité exorbitant etc pour le moment

Donc voila merci

[mala92]

je ne peux pas trop répondre, mais bon, tu as déjà en tête qu'il n'y a pas que le salaire qui compte, c'est très bien.

Par exemple je vois des postes en dev web pour 100k/ans.

Où?

Sachant que les frais de santé, retraite etc personnellement vu ce que je paye sur ma fiche de paye bah je préfère les mettre de coté et gérer ça tout seul .... En plus, je n'ai pas encore d'enfants donc pas de frais de scolarité exorbitant etc pour le moment

Si tu appliques le système Américain, en tant que célibataire en bonne santé, oui c'est beaucoup plus rentable de l'autre côté de l'Altantique.
Mais comme tu dis, dès qu'il y a un gosse, ça se complique. Cet été on a fait une visite chez le pédiatre (j'ai le roi des otites), on en a eu pour 100 dollars de consultation (dans une petite ville).

Mais peut-être qu'avec 100k dans la silicon valley tu te retrouves sdf, tellement les loyers sont cher.

Donc, suivant ton point de chute, il faut bien étudier salaire/cout de la vie.

[caroen]

sur monster je vois plein d offres de ce genre

[mala92]

sur monster je vois plein d offres de ce genre

je ne parlais pas du site de recherche mais du lieu du poste.
mais je ne savais pas qu'on pouvait faire une recherche internationale sur Monster.

[Invité]

LE salaire au Canada ?
Comment t'expliquer : il y a 13 provinces, 2 territoires.
Des métropoles et des petites villes.
Des loyers énormes (Vancouver, Toronto...) ou abordables (Montréal).
Comme en France, non ?
Alors, c'est au cas par cas, pas de réponse toute faite.

Quant au fantasme du gros salaire Nord-Américain, c'est bien sûr, quand on écarte les loyers, assurances maladies (et frais de maladie), frais de garderie, assurance emploie, les retraites, l'éducation, ce genre de détails insignifiants...

Perso, je suis au Québec, la société la plus "socialiste" du continent Nord Américain, j'ai un salaire un peu plus important qu'en France et je suis taxé quasiment autant. Avec les restrictions ci-dessus, je considère que j'ai un niveau de vie équivalent.
Ensuite, je trouve la qualité de vie supérieure (quand on est dans la classe moyenne) et l'ambiance de travail plus stimulante mais plus demandante.
On peut aussi évoluer très vite et changer de boîte en une semaine. L'inconvénient, c'est que l'on peut aussi être virer très vite...

Bref, il faut voir un peu plus loin que son nez et allez au delà du seul salaire affiché...

[caroen]

[U]
Quant au fantasme du gros salaire Nord-Américain, c'est bien sûr, quand on écarte les loyers, assurances maladies (et frais de maladie), frais de garderie, assurance emploie, les retraites, l'éducation, ce genre de détails insignifiants...

Le Loyer , quand je vois un studio a Paris a 1000euros pour 30m carre je pense pas que y ai énormément de différence

Ensuite assurance maladie ect, je vois ce que je paye sur ma fiche de paye en France, je vais au médecin une fois par ans et encore, ah ouais c est sur ils font des économies la.

Frais de garderie, éducation ect : pour l'instant pas d'enfants et je pense pas en avoir avant 5-6ans

Assurance emploi, retraite : bah vu ce qu on peux économiser avec un salaire de 100k je pense que ta retraite tu peux la gérer tout seul non et en prime avoir plus que ce que tu cotises en France j'ai tord ?

Donc voila

[mala92]

Le Loyer , quand je vois un studio a Paris a 1000euros pour 30m carre je pense pas que y ai énormément de différence

Paris, toujours Paris !!!! Comme je dis souvent, la banlieue ça existe.
Pour les "vieux" qui connaissent, on pourrait reprendre le slogan de Citroën :
l'AX la voiture de ceux qui ne mettre par tout leur argent dans une voiture.

AX = banlieue
voiture = loyer

Pour le reste tu as raison. Mais faut savoir si c'est comme en France ou pas : les sociétés t'imposent les assurances (chez nous c'est les mutuelles).

[bizet]

Salut

Attention ce n'est pas parce que tu vas qu'une fois par an chez le médecin que tu ne dois pas prendre tes précautions.

Des connaissances, couple de français, étaient installées depuis plusieurs années aux Etats Unis où tout se passait bien et ils gagnaient bien leur vie. Ils ont un enfant qui a eu un problème de santé à la naissance, une fois qu'ils ont atteints les plafonds de leurs deux assurances, puis vendus leur maison ils ont du se résigner à rentrer en France, faucher pour soigner leur enfant...

Bien sûr ceci est un exemple "extrème" et cela n'arrive pas à tout le monde, mais méfies toi de "je vais bien, les assurances servent à rien".

Sinon si tu veux te faire une petite idée, tu peux regarder le blog de ce frenchie qui est parti s'installer à San Francisco, tu as des posts assez intéressants sur les dépenses, les assurances et compagnie.

Good luck.

[caroen]

Paris, toujours Paris !!!! Comme je dis souvent, la banlieue ça existe.
Pour les "vieux" qui connaissent, on pourrait reprendre le slogan de Citroën :
l'AX la voiture de ceux qui ne mettre par tout leur argent dans une voiture.

AX = banlieue
voiture = loyer

Pour le reste tu as raison. Mais faut savoir si c'est comme en France ou pas : les sociétés t'imposent les assurances (chez nous c'est les mutuelles).

Mala je dis Paris car actuellement je vis en banlieu certe le loyer est un peu moins cher, fin pas tellement non plus mais :

je met 1h allez taff/maison

sans compter les problemes de metro/rer

le soir je rentre il est plus de 19h et justement qui dis banlieu dis plein de racailles alentour et bah tu peux pas sortir le soir a cause de ce genre de personne...


Donc perso gagner 32k, faire boulot/metro/dodo c est pas mon truc , sans compter que pour acheter une maison en France tu dois économiser 20ans et encore apres t as toutes sortes de taxes, alors que dans les autres pays ? 5 ans ...

Et puis ce que je compte faire c est économiser beaucoup d argent pour allez vivre dans un pays genre Thaïlande ou autre par la suite ou la vie est bcp moins cher qu ailleurs

[HerQuLe]

je met 1h allez taff/maison
sans compter les problemes de metro/rer
le soir je rentre il est plus de 19h

LOL

Je suis a 3km de mon lieu de travail (ce qui est loin d'être le cas de tous les parisiens) et je rentre après toi, même quand tu as des problèmes de RER, et j'ai pas des horaires de fou.
Si pour toi rentrer a 19h c'est faire metro boulot dodo je sais pas ce qu'il te faut...

[Invité]

LE salaire au Canada ?
Comment t'expliquer : il y a 13 provinces, 2 territoires.
Des métropoles et des petites villes.
Des loyers énormes (Vancouver, Toronto...) ou abordables (Montréal).
Comme en France, non ?
Alors, c'est au cas par cas, pas de réponse toute faite.

Quant au fantasme du gros salaire Nord-Américain, c'est bien sûr, quand on écarte les loyers, assurances maladies (et frais de maladie), frais de garderie, assurance emploie, les retraites, l'éducation, ce genre de détails insignifiants...

Perso, je suis au Québec, la société la plus "socialiste" du continent Nord Américain, j'ai un salaire un peu plus important qu'en France et je suis taxé quasiment autant. Avec les restrictions ci-dessus, je considère que j'ai un niveau de vie équivalent.
Ensuite, je trouve la qualité de vie supérieure (quand on est dans la classe moyenne) et l'ambiance de travail plus stimulante mais plus demandante.
On peut aussi évoluer très vite et changer de boîte en une semaine. L'inconvénient, c'est que l'on peut aussi être virer très vite...

Bref, il faut voir un peu plus loin que son nez et allez au delà du seul salaire affiché...

Les taxes varient aussi beaucoup c'est moins violent en OT, AB et BC.

Sur du 80k tu gagnes facilement environ 5kCAD annuel net, ce n'est pas négligeable. Exemple si tu payes un loyer de +400 CAD par mois par rapport au Québec, tu équilibres presque le coût du loyer.

[mikoukoumi]

Donc perso gagner 32k, faire boulot/metro/dodo c est pas mon truc , sans compter que pour acheter une maison en France tu dois économiser 20ans et encore apres t as toutes sortes de taxes, alors que dans les autres pays ? 5 ans ...

5 ans pour acheter une maison , j'aimerai bien savoir ou et d'ou tu tiens cette information.
Je pense que c'est clairement se voiler la face.

32k à paris c'est sur que ça reste un peu léger. Change de boîte.

[Invité]

Les taxes varient aussi beaucoup c'est moins violent en OT, AB et BC.
Sur du 80k tu gagnes facilement environ 5kCAD annuel net, ce n'est pas négligeable. Exemple si tu payes un loyer de +400 CAD par mois par rapport au Québec, tu équilibres presque le coût du loyer.

Évidemment, vu comme ça, oui, c'est plus d'argent dans tes poches.
Mais si tu chopes le cancer, c'est sûr que les quelques milliers de différences entre le Québec et l'Alberta existent aussi...
Tu ne peux pas avoir un système de santé plus généreux sans aucun financement...

Pour la maison en 5 ans... Si tu peux financé 400 k$ pour un maison à Montréal en 5 ans, bravo pour toi ! (Pour Vancouver, Toronto, tu peux multiplier par 2 ou 3 avec sans doute des rénovations en plus...)
Après, oui, tu peux sans doute trouver des maisons de 5000 pieds carrés à 100 k$ avec un hectare de terrain au fin fond du Québec, au fond du bois avec un lac derrière la maison.

[Invité]

Évidemment, vu comme ça, oui, c'est plus d'argent dans tes poches.
Mais si tu chopes le cancer, c'est sûr que les quelques milliers de différences entre le Québec et l'Alberta existent aussi...
Tu ne peux pas avoir un système de santé plus généreux sans aucun financement...

Ce n’était pas mon point, c'est juste que ça s’équilibre. Le QC c'est l'endroit le moins libéral de tout l’Amérique du nord.
Pour l'Alberta c'est l’extrême, ils ont tout privatisé...

Pour la maison en 5 ans... Si tu peux financé 400 k$ pour un maison à Montréal en 5 ans, bravo pour toi ! (Pour Vancouver, Toronto, tu peux multiplier par 2 ou 3 avec sans doute des rénovations en plus...)
Après, oui, tu peux sans doute trouver des maisons de 5000 pieds carrés à 100 k$ avec un hectare de terrain au fin fond du Québec, au fond du bois avec un lac derrière la maison.

Oui les prix sur Vancouver et Toronto son délirants... mais les prix augmentent de partout et c'est systémique il faudrait peut-être revoir le système de propriété mais je ne vois de solution qui ne heurtent pas l'ego des gens (e.g. taxes, liberté, d'acheter, etc.).

Les gens veulent souvent le beurre et l'argent du beurre.

[Mat_MAT_BI]

ne te plains pas de payer la sécu et la retraite...
ça t'evitera de crever de maladie et de misère lorsque tu seras vieux....
et tu peux aussi mettre de l'argent de côté pour te payer des cours de français

[Invité]

ne te plains pas de payer la sécu et la retraite...

Je ne me plains pas de payer des taxes.
Par contre la CFE se fait une belle marge lorsque tu veux continuer de cotiser dans des pays où il n'y a pas d'accords avec la France.

D'ailleurs dans beaucoup d'expatriations c'est la misère car on ne prend jamais en compte que tu puisses déjà cotiser ailleurs et le coût des charges locales. Je pense notamment aux expatriés américains qui subissent la double imposition qui ignore le coût de la vie du pays.

ça t'evitera de crever de maladie et de misère lorsque tu seras vieux....
et tu peux aussi mettre de l'argent de côté pour te payer des cours de français

Ce n'est pas nécessairement le cas.
La securité sociale ne te sauve pas de toutes les maladies. La preuve est que je dois en partie payer les pots cassés de certains professionels de santé qui n'ont pas fait leur travail lorsque j'avais entre 5 et 15 ans. La plus grosse partie étant désormais à mes frais. Donc oui tu peux aller voir des médecins mais si tu as un peu de malchance et que personne ne fait vraiment son travail tu vas finir par mourrir plus tôt que prévu.

Pour la retraite c'est la même chose, les pensions sont ridicules. On pousse peu à peu à l'économie individuelle, que ce soit via l'investissement ou l'épargne. Tout dépend de si on croit au collectif ou au chacun pour soi...
Dans tous les cas ça ne prévient absolument pas de mourrir de misère.

Dans tous les cas c'est moins pire que dans beaucoup de pays (en Asie du sud-est par exemple où les salariés sont surtaxés et ne pourront jamais voir la couleur de cet argent).
Je suppose que tout est de leur "faute" car la corruption fait partie intrinsèque de la culture.

Pour les cours de français si tu aimes tant la norme tu devrais aussi prendre des cours ainsi que toutes les personnes sur ce forum.

L' académie française ne facilite pas les choses, même chose pour l'éducation nationale et les parents. Les normes orthographiques ne sont pas encore appliquées dans l'administration alors qu'il y en a déjà eu plusieurs et la même chose dans les salles de cours. Qui est capable de dire avec quelle norme d'usage il ou elle est en train de s'exprimer ?
Ta moquerie revient à dire que ton français est meilleur que celui des autres tant que les autres ne sont pas dans ta norme modulo une certaine acceptance de différence au niveau de l'orthographe, du vocable, des expressions et de la prononciation. Comme tout le monde a son propre dialecte je trouve que ça rend la logique de se moquer caduque.

À ce propos, il manque des majuscules dans ton message.

Si tu aimes tant critiquer et te moquer tu peux aussi pointer ce qui ne va pas exactement. C'est """bien""" de se moquer (en fait cela dépend de tes valeurs, mais ça a l'air d'être apparemment tout à fait légitime pour toi) mais je trouve encore mieux d'apporter une vraie solution.

PS: je suis toujours en train d'attendre que mon compte soit supprimé...

[Mat_MAT_BI]

Ah tu vois, tu as fais des efforts concernant ton français , c'est plus agréable à lire, Merci à toi
Sinon, on pense souvent que l'herbe est plus verte ailleurs..
Bon courage et bonne expatriation
J'ai un peu voyagé et souvent les richous qui ne voulaient pas payer d'impôts pour la solidarité finissaient dans des "camps" de riches, gardés par des milices privés ou dans les quartiers d'expatriés...
J'ai vu ça en Afrique du sud, Colombie, Thailande...
Et vivre dans des pays sans histoire, sans culture... avec de la bouffe dégueu... trés peu pour voir
Une bonne entrecôte sauce roquefort avec un bon rouge de chez nous, ça vaut tout l'or du monde
Et puis c'est chiant de toujours parler étranger lol