En 1987, 42% des développeurs américains étaient des femmes : que s’est-il passé depuis ?

[Loceka]

Envoyé par souviron34

Je ne sais plus à partir de combien de mess ça se débloque.. 50 ou 100 (ou le nbe de points, je ne sais pas)..

Si c'est dû au statut, alors c'est à partir du moment où tu es membre du club (25 points) que tu peux le faire.

Donc maintenant tu dois pouvoir éditer. \o/

[Evenae]

Merci de l'information !
Je vais pouvoir vous confirmer ça normalement alors

Edit: En effet je peux, merci

[omarcisses]

je pense que le problème vient plus de l'image qu'on donne souvent au développeur. Dans mon entourage quand je parle de développeur, l'image qui leur vient en tête c'est un nolife. Quelqu'un qui ne vit que pour son ordinateur, coupé du monde (alors que c'est loin de la réalité). Je pense que tant qu'on aura cette vision du développeur, il y aura de moins à moins de développeurs femmes.

[Evenae]

Oui, il est vrai que nous n'avons pas bonne réputation "à l’extérieur" pourtant on est pas les derniers à faire la fête ^^

Mais que faire pour changer ça? les idées reçues sont souvent collantes...

[oodini]

Les femmes sont plus versées dans la communication que les hommes. Ce n'est pas moi qui le dit, mais moult bouquins de psy. D'ailleurs, les quelques femmes qui sortent d'école d'ingénieur en information passent peu d'années à coder, et visent vite la gestion de projet.

Le développement informatique est un métier avec peu d'interactions sociales. On se fait des réunions d'archi de temps en temps, on se balance des vannes trollesques à la machine à café, on se livre à de grands argumentaires technophiles, mais peu parlent de leurs vacances ou de leurs moutard. J'ai récemment travaillé dans un bureau de 3 personnes, dont 2 nanas (la 3ème personne, c'était bibi). Les conversations n'ont tout simplement rien à voir. Pas étonnant qu'elles aient du mal à s'épanouir parmi une majorité écrasante de mecs.

L'homme se contente mieux de cette carence sociale. Ce n'est pas du sexisme : je vous rappelle que les autistes sont à 80% de sexe masculin. Je ne pense pas que cela soit uniquement du fait de causes environnementales...

[oodini]

Au fait, je vous encourage à regarder la série Big Bang Theory.
Si ça vous faire rire, vous comprendrez pourquoi les nanas ne veulent pas bosser avec nous.
Si vous trouvez ça affligeant, c'est que vous saviez déjà pourquoi elles ne veulent pas bosser avec nous...

Et j'ai le regret de dire que j'adore cette série. Ça me déprime, quand j'y pense.

[Nemek]

Envoyé par oodini

Les femmes sont plus versées dans la communication que les hommes. Ce n'est pas moi qui le dit, mais moult bouquins de psy. D'ailleurs, les quelques femmes qui sortent d'école d'ingénieur en information passent peu d'années à coder, et visent vite la gestion de projet.

Plutôt d'accord. De mon expérience, il y a 1/3 qui sont développeuses (inclus DBA) pour 2/3 qui sont dans le management (inclus commerciales).

Envoyé par oodini

Le développement informatique est un métier avec peu d'interactions sociales. On se fait des réunions d'archi de temps en temps, on se balance des vannes trollesques à la machine à café, on se livre à de grands argumentaires technophiles, mais peu parlent de leurs vacances ou de leurs moutard. J'ai récemment travaillé dans un bureau de 3 personnes, dont 2 nanas (la 3ème personne, c'était bibi). Les conversations n'ont tout simplement rien à voir. Pas étonnant qu'elles aient du mal à s'épanouir parmi une majorité écrasante de mecs.

En revanche, je suis complétement pas d'accord. Avec mes collègues masculins, on parle de tout et de rien (y compris de nos enfants). Bon le seul soucis c'est que la plupart des hommes de mon âge et un peu plus vieux n'ont pas encore d'enfant ^^

Donc le seul truc que je vois de vrai c'est qu'à tranche d'âge équivalente, il y a plus de femmes qui ont des enfants.

[Sergejack]

Le cerveau des hommes est sans doute plus adapté à l'informatique que celui des femmes.

Bien sûr ce type de remarque fera jazzer tous ceux qui refusent d'envisager que si le genre (comma la génétique) ont des conséquences indéniables sur l'anatomie (qui confondrait un homme noir et une femme chinoise du même âge ?!) il est fort possible qu'il y ait aussi des conséquences sur des éléments plus subtiles comme le cerveau.

[GrandFather]

Envoyé par Sergejack

Le cerveau des hommes est sans doute plus adapté à l'informatique que celui des femmes.

C'est totalement infirmé par les derniers travaux en neurosciences. L'aptitude cognitive qui semble être la plus sollicitée pour l'informatique (il y en a certainement bien d'autres) est la compétence logico-mathématique elle même basée principalement sur le mécanisme cérébral de la représentation spatiale. Hommes et femmes présentent les mêmes capacités en ce domaine, il s'agit donc bien d'une différence d'origine socioculturelle.

[souviron34]

Envoyé par GrandFather

Cil s'agit donc bien d'une différence d'origine socioculturelle.

je dirais même plus : comme le signale le titre du thread, il s'agit bien d'un retour en arrière sur le fond socioculturel de notre société...

[el_slapper]

Envoyé par GrandFather

C'est totalement infirmé par les derniers travaux en neurosciences. L'aptitude cognitive qui semble être la plus sollicitée pour l'informatique (il y en a certainement bien d'autres) est la compétence logico-mathématique elle même basée principalement sur le mécanisme cérébral de la représentation spatiale. Hommes et femmes présentent les mêmes capacités en ce domaine, il s'agit donc bien d'une différence d'origine socioculturelle.

+1

Ce qui est POSSIBLE, c'est que l'éducation apprenne à une femme à dire BERK là ou un homme dit CHOUETTE, et vice-versa. Mais les variations de QI sont absolument infimes, et plus de l'ordre de l'erreur statistique qu'autre chose.

[Kearz]

C'est totalement infirmé par les derniers travaux en neurosciences. L'aptitude cognitive qui semble être la plus sollicitée pour l'informatique (il y en a certainement bien d'autres) est la compétence logico-mathématique elle même basée principalement sur le mécanisme cérébral de la représentation spatiale.

Au niveau aptitude, je suis d'accord. Une femme est tout aussi capable.
(après il y a l'inné, certain(e)s sont plus intelligent que d'autres...)

Seulement, au niveau réflexion, c'est pas pareil. On réfléchit pas de la même façon et là y a pas que le sexe, il y a aussi la différence gaucher/droitier et comme tu dis: l'environnement socioculturel. Notre façon de réfléchir dépend de notre cerveau et de comment on nous a appris à s'en servir.

Je pense qu'une femme ne réfléchit pas comme un homme, et peut-être que la façon de réfléchir sur des problèmes informatiques l’intéresse moins que la façon de réfléchir en gestion ou autre? (C'est une supposition, j'ai pas lu d'article sur ça)

[souviron34]

Envoyé par Kearz

Je pense qu'une femme ne réfléchit pas comme un homme, et peut-être que la façon de réfléchir sur des problèmes informatiques l’intéresse moins que la façon de réfléchir en gestion ou autre? (C'est une supposition, j'ai pas lu d'article sur ça)

ben vi, mais justement faut réfléchir un peu

Pourquoi la situation a-t-elle changé en 30 ans ???

D'un seul coup "la façon de réfléchir sur des problèmes informatiques" les intéressent moins que "la façon de réfléchir en gestion ou autre" ???

Y s'est passé qquelque chose dans le cerveau des femmes depuis 1980 ????

On ne nous dit pas tout

[math_lab]

Envoyé par souviron34

ben vi, mais justement faut réfléchir un peu

Pourquoi la situation a-t-elle changé en 30 ans ???

D'un seul coup "la façon de réfléchir sur des problèmes informatiques" les intéressent moins que "la façon de réfléchir en gestion ou autre" ???

Y s'est passé qquelque chose dans le cerveau des femmes depuis 1980 ????

On ne nous dit pas tout

Peut être que maintenant on ne se retrouve plus en informatique 'par accident', et que c'est quelque chose qu'on prévoit pendant ses études, pas une opportunité qui nous tombe dessus au beau milieu de notre carrière (carrière sans rapport avec l'informatique). La façon de réfléchir n'a pas forcement changé, c'est juste que l'informatique a mûri.

[Sergejack]

La question initiale est peut-être juste à prendre à l'envers.

Elle serait non pas pourquoi les femmes "boudent" les études en informatiques mais préfèrent d'autres études.
Par exemple dans les études de diététique on retrouve quasi que des femmes.

Les femmes valorisent plus l’apparence personnelle que les hommes. Et le métier d'informaticien n'a pas la réputation de promouvoir une exposition importante aux autres (là où l'apparence se capitalise).

J'imagine que les métiers d'informaticien comme d'ouvrier (au sens bourru) s’apparente plus souvent à une opportunité pour les hommes que pour les femmes.
Et l'inverse existe aussi.

La chose qui aura changé avec le temps c'est le caractère exotique de la chose, de nos jours être informaticien n'a plus rien de pionnier.
Ça devait être plus excitant en 80.

[ManusDei]

Envoyé par Sergejack

Les femmes valorisent plus l’apparence personnelle que les hommes.

Notre société demande aux femmes de valoriser leur apparence (voire de tout miser là-dessus), nuance.

[Kearz]

Envoyé par ManusDei

Notre société demande aux femmes de valoriser leur apparence (voire de tout miser là-dessus), nuance.

La société demande la même chose aux hommes (depuis moins longtemps, je le concède).
L'apparence est un facteur social pour tout le monde.

Peut-être qu'il faudrait stopper les pubs free? (Celle où on voit un "geek" stéréotypé: mal habillé, qui ne soigne pas sa barbe/ses cheveux)
Comme ça on arrêtera de croire que les informaticiens sont des gens qui s'en foutent de leur physique?

[MiaowZedong]

Envoyé par Kearz

La société demande la même chose aux hommes (depuis moins longtemps, je le concède).
L'apparence est un facteur social pour tout le monde.

Ce n'est pas du tout du même niveau, même aujourd'hui.

[Bluedeep]

Envoyé par ManusDei

Notre société demande aux femmes de valoriser leur apparence (voire de tout miser là-dessus), nuance.

Même si cela va de soit, il faut quand même préciser "Notre société, composée à moitié de femmes .....".

[Sergejack]

Envoyé par Bluedeep

Même si cela va de soit, il faut quand même préciser "Notre société, composée à moitié de femmes .....".

C'est vrai