P2P sécurisé et réseaux anonymes

le y@m's · 27/03/2006, 16h49

Salut à tous,

Suite à l'adoption de la loi DADVSI et aux nombreuses réactions que celle-ci a suscitées, je voudrais savoir si vous pensez que les logiciels d'échange sécurisé tel que Mute, Ants ou encore les réseaux anonymes du genre de Freenet vont voir leur utilisation augmenter voir même se banaliser.

Si vous les utilisez, pouvez vous partager votre experience ?
Sinon, pensez-vous vous tourner vers ces "solutions" ?

nuke_y · 27/03/2006, 16h52

Moi je vais surtout me tourner vers les FTP je pense... De toutes façons je ne télécharge pas, mais si je devais le faire je choisirais la solution FTP pour éviter d'avoir un truc à installer.

le y@m's · 27/03/2006, 16h54

Seulement les FTP sont loin d'être la solution la plus discrète

macbook · 27/03/2006, 16h55

Pourquoi chercher la discrètion ?

nuke_y · 27/03/2006, 16h57

Pourquoi discret ? Et pourquoi le FTP ne serait pas discret ?

le y@m's · 27/03/2006, 17h18

Citation:

Envoyé par macbook

Pourquoi chercher la discrètion ?

La réponse la plus facile serait : pourquoi pas ?

Ce n'est pas particulièrement la discrétion, mais d'après ce que j'ai pu lire un peu partout sur le net, j'ai l'impression que beaucoup de personnes s'inquiètent à propos de leur liberté d'expression et autre. Donc en fait je me pose des questions sur ces diverses solutions qui offrent, il est vrai, de la discrétion mais aussi un certain "non contrôle".
Je ne me positionne pas pas rapport à ces solutions, je voudrais plutôt avoir votre avis les concernant.

Admin · 27/03/2006, 17h24

La meme chose en projet Francais "Kameleon" :
Le Site : http://kameleon.sourceforge.net/

macben · 27/03/2006, 17h25

Citation:

Envoyé par le y@m's

La réponse la plus facile serait : pourquoi pas ?

Pour moi la meilleure discrètion est : la foule

Donc si 8 millions de personnes continuent à se montrer, quelques exemples vont tomber à 37 euros, 150 maximums, mais ils vont finir par voir que c'est pas possible de réprimer tout le monde (quoique

)

Sinon par e-mail

z'ont pas le droit de regarder les pièces jointes des photos de mes dernières vacances

pfff... nous voilà à essayer d'être discret sur le réseau des libertés... mais pourquoi internet est devenu si populaire pourquoi

getupa · 27/03/2006, 17h27

Montez-vous un VNP avec vos connaissance ! C'est sécurisé, crypté et vous pouvez faire passer ce qu'il vous chante dans le tuyau !

macbook · 27/03/2006, 17h31

Mon avis est assez partagé.
Autant je comprends l'impératif de protection des données personnelles, autant je condamne l'utilisation qui est faite des réseaux *sécurisés*.
Je pense notament au terrorisme, à la pédophilie, au nazisme, etc etc... Là la discrétion est primordiale. C'est malheureux mais c'est ainsi.

C'est pour ces dernières raisons qu'il va apparaitre impératif un jour de casser la sécurité de ces réseaux pour des raisons de sécurité justement.

Autrement je n'ai aucun avis sur cette région du net.

nuke_y · 27/03/2006, 17h41

Pas plus que ce qui se passe actuellement dans les maisons, les caves, les entreprises. Il n'est pas légal de mettre des micros et des caméras chez des gens sans décision d'un juge il me semble ? Pareil pour les écoutes téléphoniques ? Pareil pour le courrier.

Alors pour quoi le faire pour l'informatique ?

xave · 27/03/2006, 17h49

C'est toujours pareil Nuke_y, parce qu'il n'y a pas la moitié des gens qui en ont compris les enjeux...

Pour eux, ça reste du virtuel, du non palpable, c'est quelque chose de complètement abstrait (d'où d'ailleurs toutes les dérives apportées par le sentiment d'anonymat et d'impunité ressenti sur le web), comment les politiciens pourraient dans cette mesure régir quelque chose qui n'est pas réel?

Et voilà comment on en arrive là...

nuke_y · 27/03/2006, 18h32

Moi ce que je me demande c'est si il est illégal d'écouter des conversations téléphoniques sur IP ? Comme c'est de l'IP, c'est ptet légal de garder les logs et de les remonter.

27/03/2006, 20h25

Citation:

Envoyé par le y@m's

ci a suscitées, je voudrais savoir si vous pensez que les logiciels d'échange sécurisé tel ....

A ce propos j'aimerais savoir et cela sympa de me répondre comment les majors d'édition de disques et autres peuvent-ils savoir qu'un utilisateur lambda utilise et télécharge avec un logiciel de P2P , techniquement , sans passer par le F.A.I .?

TabrisLeFol · 27/03/2006, 20h34

Moi je continuerais sans problème car si j'utilise le P2P de façon de façon intensive (ce qui reste à démontrer), cela est purement legal.
Par exemple pour les musics, jamendo.
Ou encore musique-libre.org et musique-legale.info.

Pouic · 28/03/2006, 00h55

Pour la musique, de toute façon, moi, je n'aurai pas de problème : la musique 'open-source', c'est bon, mangez-en !

www.archive.org

le y@m's · 28/03/2006, 08h49

Citation:

Envoyé par mat.M

A ce propos j'aimerais savoir et cela sympa de me répondre comment les majors d'édition de disques et autres peuvent-ils savoir qu'un utilisateur lambda utilise et télécharge avec un logiciel de P2P , techniquement , sans passer par le F.A.I .?

J'avoue que techniquement je ne sais pas trop. Il me semble (mais je peus me tromper) que les majors ont des serveurs sur les réseaux de P2P et qu'ils récupère l'ip des utilisateurs qui téléchargent, de même, lorsque tu télecharges en P2P tu dois pouvoir savoir d'où vient ce que tu télécharges en regardant les packets.

Citation:

Envoyé par TabrisLeFol

Moi je continuerais sans problème car si j'utilise le P2P de façon de façon intensive (ce qui reste à démontrer), cela est purement legal.
Par exemple pour les musics, jamendo.
Ou encore musique-libre.org et musique-legale.info.

+10

gorgonite · 28/03/2006, 13h02

Citation:

A ce propos j'aimerais savoir et cela sympa de me répondre comment les majors d'édition de disques et autres peuvent-ils savoir qu'un utilisateur lambda utilise et télécharge avec un logiciel de P2P , techniquement , sans passer par le F.A.I .?

Ben ils ont un serveur qui distribue certains fichiers... et il regarde qui se connecte

(regardes un peu mieux les options d'Azureus et tu trouveras les IP)

ensuite avec les IP fixes... tu finis toujours par trouver

pour les IP dynamiques et l'heure de connexion, il faut en théorie une demande d'un juge pour qu'un FAI donne leur client...

Sinon, il existe de nombreux spywares ou autres, qui ne sont pas forcemment le fruit de petits cons dans leur chambre

xavlours · 28/03/2006, 14h21

Citation:

Envoyé par mat.M

A ce propos j'aimerais savoir et cela sympa de me répondre comment les majors d'édition de disques et autres peuvent-ils savoir qu'un utilisateur lambda utilise et télécharge avec un logiciel de P2P , techniquement , sans passer par le F.A.I .?

Je pense qu'ils agissaient comme pour les écoutes téléphoniques : ils ont des soupçons de contrebande sur quelqu'un, ils demandent à le placer en écoute.

Vu qu'avant tout le trafic passait par les lignes téléphoniques classiques, ils ont pu fonctionner "normalement". Avec un sniffer pour interpréter les traces.

[EDIT] par rapport aux autres réponses, je pense qu'ils passaient directement par france télécom. Maintenant que le trafic paut éviter de passer par ce réseau, ils doivent modifier la réglementation.

28/03/2006, 16h31

ok xavlours

27/03/2006, 16h49	#1
le y@m's Rédacteur/Modérateur Yann D'Isanto Ingénieur développement logiciels Inscription : février 2005 Messages : 2 560 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Yann D'Isanto Âge : 29 Localisation : France, Alpes Maritimes (Provence Alpes Côte d'Azur) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 2 560 Points : 4 402 Points : 4 402	P2P sécurisé et réseaux anonymes Salut à tous, Suite à l'adoption de la loi DADVSI et aux nombreuses réactions que celle-ci a suscitées, je voudrais savoir si vous pensez que les logiciels d'échange sécurisé tel que Mute, Ants ou encore les réseaux anonymes du genre de Freenet vont voir leur utilisation augmenter voir même se banaliser. Si vous les utilisez, pouvez vous partager votre experience ? Sinon, pensez-vous vous tourner vers ces "solutions" ? __________________ Je ne répondrai à aucune question technique par MP. Pensez aux Tutoriels et aux FAQs avant de poster (pour le java il y a aussi JavaSearch), n'oubliez pas non plus la fonction Rechercher. Enfin, quand une solution a été trouvée à votre problème pensez au tag
	00

27/03/2006, 16h52	#2
nuke_y Membre Expert Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Points : 1 609 Points : 1 609	Moi je vais surtout me tourner vers les FTP je pense... De toutes façons je ne télécharge pas, mais si je devais le faire je choisirais la solution FTP pour éviter d'avoir un truc à installer. __________________ Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes. Mon combat pour les droits des consommateurs face aux abus des grandes marques.
	00

27/03/2006, 16h54	#3
le y@m's Rédacteur/Modérateur Yann D'Isanto Ingénieur développement logiciels Inscription : février 2005 Messages : 2 560 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Yann D'Isanto Âge : 29 Localisation : France, Alpes Maritimes (Provence Alpes Côte d'Azur) Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 2 560 Points : 4 402 Points : 4 402	Seulement les FTP sont loin d'être la solution la plus discrète __________________ Je ne répondrai à aucune question technique par MP. Pensez aux Tutoriels et aux FAQs avant de poster (pour le java il y a aussi JavaSearch), n'oubliez pas non plus la fonction Rechercher. Enfin, quand une solution a été trouvée à votre problème pensez au tag
	00

27/03/2006, 16h55	#4
macbook Membre émérite Inscription : février 2006 Messages : 840 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2006 Messages : 840 Points : 924 Points : 924	Pourquoi chercher la discrètion ? __________________ Consultant idéaliste.
	00

27/03/2006, 16h57	#5
nuke_y Membre Expert Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Points : 1 609 Points : 1 609	Pourquoi discret ? Et pourquoi le FTP ne serait pas discret ? __________________ Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes. Mon combat pour les droits des consommateurs face aux abus des grandes marques.
	00

27/03/2006, 17h24	#7
Admin Expert Confirmé Inscription : avril 2002 Messages : 3 339 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 32 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : avril 2002 Messages : 3 339 Points : 3 355 Points : 3 355	La meme chose en projet Francais "Kameleon" : Le Site : http://kameleon.sourceforge.net/
	00

27/03/2006, 17h27	#9
getupa Membre éclairé Inscription : mai 2004 Messages : 376 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 376 Points : 343 Points : 343	Montez-vous un VNP avec vos connaissance ! C'est sécurisé, crypté et vous pouvez faire passer ce qu'il vous chante dans le tuyau !
	00

27/03/2006, 17h31	#10
macbook Membre émérite Inscription : février 2006 Messages : 840 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2006 Messages : 840 Points : 924 Points : 924	Mon avis est assez partagé. Autant je comprends l'impératif de protection des données personnelles, autant je condamne l'utilisation qui est faite des réseaux sécurisés. Je pense notament au terrorisme, à la pédophilie, au nazisme, etc etc... Là la discrétion est primordiale. C'est malheureux mais c'est ainsi. C'est pour ces dernières raisons qu'il va apparaitre impératif un jour de casser la sécurité de ces réseaux pour des raisons de sécurité justement. Autrement je n'ai aucun avis sur cette région du net. __________________ Consultant idéaliste.
	00

27/03/2006, 17h41	#11
nuke_y Membre Expert Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Points : 1 609 Points : 1 609	Pas plus que ce qui se passe actuellement dans les maisons, les caves, les entreprises. Il n'est pas légal de mettre des micros et des caméras chez des gens sans décision d'un juge il me semble ? Pareil pour les écoutes téléphoniques ? Pareil pour le courrier. Alors pour quoi le faire pour l'informatique ? __________________ Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes. Mon combat pour les droits des consommateurs face aux abus des grandes marques.
	00

27/03/2006, 17h49	#12
xave Rédactrice Inscription : mai 2002 Messages : 860 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 34 Informations forums : Inscription : mai 2002 Messages : 860 Points : 824 Points : 824	C'est toujours pareil Nuke_y, parce qu'il n'y a pas la moitié des gens qui en ont compris les enjeux... Pour eux, ça reste du virtuel, du non palpable, c'est quelque chose de complètement abstrait (d'où d'ailleurs toutes les dérives apportées par le sentiment d'anonymat et d'impunité ressenti sur le web), comment les politiciens pourraient dans cette mesure régir quelque chose qui n'est pas réel? Et voilà comment on en arrive là... __________________ Les règles du forum Cours et tutoriels php Développements web (CSS, (X)HTML,javascript, etc...) Cours et tutoriels MySQL Tutoriels Ajax Initiation à PHP-GTK1 Il n'est point de bonheur sans liberté, ni de liberté sans courage. Péricles
	00

27/03/2006, 18h32	#13
nuke_y Membre Expert Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 812 Points : 1 609 Points : 1 609	Moi ce que je me demande c'est si il est illégal d'écouter des conversations téléphoniques sur IP ? Comme c'est de l'IP, c'est ptet légal de garder les logs et de les remonter. __________________ Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des bêtises que sa bêtise sur des choses intelligentes. Mon combat pour les droits des consommateurs face aux abus des grandes marques.
	00

27/03/2006, 20h34	#15
TabrisLeFol Membre expérimenté Inscription : juin 2005 Messages : 760 Détails du profil Informations forums : Inscription : juin 2005 Messages : 760 Points : 528 Points : 528	Moi je continuerais sans problème car si j'utilise le P2P de façon de façon intensive (ce qui reste à démontrer), cela est purement legal. Par exemple pour les musics, jamendo. Ou encore musique-libre.org et musique-legale.info. __________________ Java : F.A.Q. tutoriels API JavaSearch
	00

28/03/2006, 00h55	#16
Pouic Membre émérite Inscription : octobre 2004 Messages : 668 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : octobre 2004 Messages : 668 Points : 904 Points : 904	Pour la musique, de toute façon, moi, je n'aurai pas de problème : la musique 'open-source', c'est bon, mangez-en ! www.archive.org __________________ Software becomes slower faster than hardware becomes faster http://xrenault.developpez.com API C standard (C ANSI )
	00

28/03/2006, 16h31	#20
mat.M Invité(e) Messages : n/a Détails du profil Informations forums : Messages : n/a Points : 0	ok xavlours
	00

Outils de la discussion
Afficher une version imprimable Envoyer un lien vers cette page par email