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Vieux 30/01/2012, 00h03   #1
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Par défaut Comment font ces gros sites

bonjour
j'e trouve que des sites comme rueducommerce.com ou cddiscount ont des design tres flexibles qui leur permettent de changer rapidement de présentation.Je me pose souvent la question à savoir comment ils ont réussi à faire tout celà.
ils ont tous une équipe de désigners et/ou des graphistes en interne ou soustraitent ils tout le boulot.
J'aimerais entrer en contact avec un de ses désigners pour qu'il m'aidet à faire booster le désign de mes sites .
car j'ai vraiment du mal à trouver un bon à la fois en css et en php
merci pour votre aide
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Vieux 01/02/2012, 10h19   #2
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C'est toujours la même chose, il suffit d'une seule personne, suffisemment expérimentée pour savoir découper le visuel du code fonctionnel. Généralement, ils ont simplement prévu et anticipé des mois à l'avance, le type de campagne qu'ils feront. une campagne de pub full page (comme le fait souvent 20minutes à la place du fond blanc) ou alors des systèmes de popups en overlay.

c'est juste de l'expérience.

quant à leurs équipes, c'est facile, tu as des internes et plein de prestas.
__________________
moi c'est Louis-Guillaume, ni Louis, ni Guillaume mais Louis-Guillaume et je n'aide pas ceux qui écorchent mon nom
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Vieux 01/02/2012, 10h40   #3
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quant à leurs équipes, c'est facile, tu as des internes et plein de prestas.
Comme partout en fait

Citation:
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c'est juste de l'expérience.
Oui et surtout c'est parce que c'était prévu quand le site a été lancé. Depuis le developpement du CSS c'est possible comme tu le dis de séparer presque totalement la présentation visuelle du code fonctionnel, donc si tout est prévu à l'avance c'est juste une nouvelle CSS avec une nouvelle charte graphique plus quelques fichiers images à remplacer, eventuellement des .JS à changer pour des gros changements....

Je ne pense pas que les couches PHP ou ASP doivent prendre en compte cette flexibilité, mais ça dépend sans doute de la conception du site.
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Vieux 01/02/2012, 13h17   #4
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Envoyé par Louis-Guillaume Morand Voir le message
C'est toujours la même chose, il suffit d'une seule personne, suffisemment expérimentée pour savoir découper le visuel du code fonctionnel. Généralement, ils ont simplement prévu et anticipé des mois à l'avance, le type de campagne qu'ils feront. une campagne de pub full page (comme le fait souvent 20minutes à la place du fond blanc) ou alors des systèmes de popups en overlay.

c'est juste de l'expérience.

quant à leurs équipes, c'est facile, tu as des internes et plein de prestas.
si c'est une seule personne qui maitrise le projet .t'imagine si cette personne parte à la concurrence.çà doit être grosse galère.Le temps de trouver un autre qui doit se remettre dans le bain comment est structuré le code .
d'autres part les presta c'est bien mais qui me dit qu'il ne vont pas piquer le code pour le donner à un autre client qui est concurrent.
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Vieux 01/02/2012, 15h28   #5
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je ne dis pas qu'une seule maitrise le projet, je te dis qu'une personne est assez expérimentée pour servir de tech lead et conseiller/définir l'architecture en début de projet. C'est là que l'expérience sert, anticiper les demandes futures du client.
__________________
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Vieux 01/02/2012, 18h16   #6
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le gros souci souvent c'est qu'en informatique on peut arriver au même résultat demandé de plusieurs facons.les mauvais prestataires sont ceux qui codent de telle facon qu'il est difficile de faire la mise à jour par la suite.
faire un cahier de charge c'est bien mais leur demander une méthologie dans la facon de coder leurs programmes .c'est encore une autre affaire.c'est là que le bas blesse.c'est pour ca que j'ai vraiment du mal à faire appel à un prestataire
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Vieux 01/02/2012, 18h31   #7
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Envoyé par bigs3232 Voir le message
le gros souci souvent c'est qu'en informatique on peut arriver au même résultat demandé de plusieurs facons.les mauvais prestataires sont ceux qui codent de telle facon qu'il est difficile de faire la mise à jour par la suite.
faire un cahier de charge c'est bien mais leur demander une méthologie dans la facon de coder leurs programmes .c'est encore une autre affaire.c'est là que le bas blesse.c'est pour ca que j'ai vraiment du mal à faire appel à un prestataire

Parce que tu crois qu'un interne ça se dresse vraiment plus facilement?
Y a ceux qui font du code maintenable, et ceux qui s'en foutent complètement, même les internes.

Moi je fais attention et pourtant je suis presta. Je connais un freelance qui fais ça très bien aussi, tout est testé et maintenable (en même temps le mec est commiter Mockito...).

Presta ou interne ou s'en fiche un peu.
Y a des prestas qui restent plus longtemps chez le client que les internes et qui n'ont pas envi de passer derrière leurs propres merdes non maintenables...



Bref la vrai question est a mon avis: "lorsque tu recrutes, comment tu fais pour savoir si le mec va te pondre du code maintenable"
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I call this the Yoda programming style.
"hmrrrmmm if 0 is foo, on go you"
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Vieux 01/02/2012, 18h37   #8
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j'ai remarqué que ceux qui s'en foutent du code maintenable ou pas sont les plus mauvais car quand on est bon on trouve toujours de meilleures solutions
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Vieux 02/02/2012, 10h31   #9
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je sais qu'en asp.net tu as un système de thème, tu peux crée plusieur thème pour un site et le changer en un clique de souris, c'est comme ça que j'ai fait pour mon site, j'ai crée un thème j'ai mis mon css dedans plus les images qui seront peut être changé comme ça si je veux changer de thème j'ai juste à en créer un deuxième à partir du premier et l'appliquer
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Vieux 02/02/2012, 11h46   #10
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Citation:
Envoyé par bigs3232 Voir le message
...
J'aimerais entrer en contact avec un de ses désigners pour qu'il m'aidet à faire booster le désign de mes sites .
car j'ai vraiment du mal à trouver un bon à la fois en css et en php
merci pour votre aide
D'abord qui es-tu? Quelle est le nom de ta société?

Citation:
Envoyé par bigs3232 Voir le message
d'autres part les presta c'est bien mais qui me dit qu'il ne vont pas piquer le code pour le donner à un autre client qui est concurrent.
Ca c'est clair! Les prestas, c'est vraiment des gros enc...s! heureusement que les internes sont honnêtes. Mais la solution, c'est de les surveiller. Interdiction d'utiliser internet et des clefs USBs. On fouille les poches à la sortie, etc. Et ton code reste chez toi! Ouf

Citation:
Envoyé par bigs3232 Voir le message
le gros souci souvent c'est qu'en informatique on peut arriver au même résultat demandé de plusieurs facons.les mauvais prestataires sont ceux qui codent de telle facon qu'il est difficile de faire la mise à jour par la suite.
faire un cahier de charge c'est bien mais leur demander une méthologie dans la facon de coder leurs programmes .c'est encore une autre affaire.c'est là que le bas blesse.c'est pour ca que j'ai vraiment du mal à faire appel à un prestataire
Carrément! J'ai rien compris mais c'est parce que ça doit être trop profond... Les bons prestas, c'est ceux qui codent avec les pieds, parce que c'est vachement plus acrobatique. Mais comme dirait l'autre, faut pas vendre la peau de l'ours avant de l'avoir éplucher. Et ouais!

Citation:
Envoyé par bigs3232 Voir le message
j'ai remarqué que ceux qui s'en foutent du code maintenable ou pas sont les plus mauvais car quand on est bon on trouve toujours de meilleures solutions
Ca me rappelle les mecs qui réfléchissent pas. Ceux qui réfléchissent, hé ben ils sont souvent plus performants dans leurs réflexions! La Palisse, sors de ce corps!

Désolé... j'ai pas pu m'en empêcher
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Vieux 02/02/2012, 12h26   #11
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Ca c'est clair! Les prestas, c'est vraiment des gros enc...s! heureusement que les internes sont honnêtes. Mais la solution, c'est de les surveiller. Interdiction d'utiliser internet et des clefs USBs. On fouille les poches à la sortie, etc. Et ton code reste chez toi! Ouf
si t'as que celà comme méthode pour protéger c'est un peu juste je trouve .
il y possibilité de leur interdire de copier des fichiers et répertoires .en tout cas faire en sorte qu'ils aient quelques fichiers et pas complètement le site et sa base de donnée .c'est possible çà avec du la gestion chowner linux
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Vieux 02/02/2012, 13h20   #12
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Envoyé par bigs3232 Voir le message
si t'as que celà comme méthode pour protéger c'est un peu juste je trouve .
il y possibilité de leur interdire de copier des fichiers et répertoires .en tout cas faire en sorte qu'ils aient quelques fichiers et pas complètement le site et sa base de donnée .c'est possible çà avec du la gestion chowner linux
Euh tu n'as pas sentis comme une pointe d'ironie ?
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Vieux 02/02/2012, 13h49   #13
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Envoyé par Robin56 Voir le message
Euh tu n'as pas sentis comme une pointe d'ironie ?
as tu d'autres piste robin.je suis preneur
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Vieux 02/02/2012, 14h03   #14
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Bon, là je crois qu'on en tient un de

Puisque vraissemblablement il faut te mettre les points sur I et les barres sur les T, une petite explication de texte s'impose :

Ici, tu vois, c'est developpez.net; c'est un site spécialisé sur le développement informatique professionnel, comme tu l'as (peut être ...) remarqué.

Les participants sont donc en majorité des ingénieurs d'études, des chefs de projet technique, des architectes applicatifs, etc ....

Or, il t'a visiblement échappé que une bonne partie de ces gens travaillent justement comme prestataires.

Tu débarques avec tes gros sabots, et tu commences à débiner les presta, avec des arguments tellement fumeux que même les lecteurs abonnés à Ici Paris - population pour laquelle on peut imaginer que l'esprit critique n'est certainement pas la dotation principale - y verraient du louche.

Partant de cela, tu crois vraiment qu'on a envie de t'aider ?
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Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça...


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Vieux 02/02/2012, 14h06   #15
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Envoyé par Robin56 Voir le message
Euh tu n'as pas sentis comme une pointe d'ironie ?
Ouais, moi aussi, je serais preneur si tu as d'autres pistes, parce que là, je te trouve très léger, voir pas constructif...
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Vieux 02/02/2012, 14h09   #16
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Envoyé par bigs3232 Voir le message
as tu d'autres piste robin.je suis preneur
Je peux déjà te signaler de ne pas cracher sur les prestataires par exemple.

Sinon pour revenir au sujet de départ, un design flexible est possible si :
1. L'interface et le code métier sont bien scindés.
2. L'interface est correctement architecturée en bloc et pensée pour être flexible.
On ne rend pas comme par magie du jour au lendemain un site flexible, il doit être pensé dès le départ pour ceci. Ce qui signifie : une bonne conception.

PS : Je me demande si la rubrique "Emploi" est la bonne pour une question comme celle-ci.
__________________
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Vieux 02/02/2012, 15h27   #17
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Envoyé par bigs3232 Voir le message
as tu d'autres piste robin.je suis preneur
Tu peux aussi retenir leur famille en otage, ça les motivera à respecter la clause de confidentialité
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Vieux 02/02/2012, 16h02   #18
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Envoyé par zaventem Voir le message
Tu peux aussi retenir leur famille en otage, ça les motivera à respecter la clause de confidentialité
Je plussoie.

Sinon, le soir tu diffuse un poison très lent dans la climatisation (discrètement, comme ça ils ne sont pas au courant) et le matin quand ils viennent travailler tu leur distribue l'antidote (déguisé en petit déjeuner gratuit, comme ça en plus tu les motive). Si jamais il y en a un qui disparait dans la nature avec son code, son espèrance de vie sera fortement réduite.

P.S. penser à reduire la dose avant les week-ends. Par contre, pour les arrêts maladie, RTT et autres ils n'avaient qu'a etre moins paresseux, de toute façon leurs familles ne pourront rien prouver.


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Vieux 02/02/2012, 16h18   #19
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j'ai beaucoup de respect pour tout le monde, j'aimerais bien trouver des presta sérieux mais c'est pas évident c'est tout.
j'apprécie les gens de developpez au contraire ils sont super géniaux et trop trop fort.Je peux le dire tout haut et fort sans problème.Il y a des gens merveilleux sur ce forum au contraire et je ne pourrai les remercie jamais assez tant j'ai appris de choses grace à eux .voilà
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j'ai beaucoup de respect pour tout le monde, j'aimerais bien trouver des presta sérieux mais c'est pas évident c'est tout.
j'apprécie les gens de developpez au contraire ils sont super géniaux et trop trop fort.Je peux le dire tout haut et fort sans problème.Il y a des gens merveilleux sur ce forum au contraire et je ne pourrai les remercie jamais assez tant j'ai appris de choses grace à eux .voilà
Qu'est ce qui te fait dire que tu as du mal à trouver des prestas sérieux ?

Surtout que partir à la concurrence pour des histoires de site internet et/ou design me semble assez rare. C'est plutôt dans les services de R&D que ça arrive...
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