[AC-2007] Problème avec du multi-relation n-n [Résolu]

[GroFlo]

Bonjour à tous,

Assez débutant sous Acces et les SGBD en général, je tente de modéliser un cas de figure peut être assez basique pour vous mais assez compliqué pour moi.

En effet, j'ai un ensemble d'entreprises ayant toutes mis en œuvre un ensemble d'actions diverses avec leurs caractéristiques propres. Donc une table entreprises et une table actions (avec entre autres NumAction, NomAction, TypeAction, etc.)

Par contre, chaque action peut faire intervenir un ou plusieurs partenaires (donc une table partenaire avec NumPartenaire, NomPartenaire, etc.). À l'inverse, chaque partenaire peut intervenir sur plusieurs actions. J'ai donc du n-n dans mes relations. J'ai bien compris que je dois passer par une table de jointure, intégrant la clé primaire de chaque table (table actions et table partenaires).
Par contre, pour chaque action, chaque partenaire peut être tour à tour partenaire financier, partenaire technique, partenaire matériel, etc. Et sur une même action, il peut être partenaire technique et financier, par exemple. Voire tous les types en même temps.

C'est là que je bloque : comment prendre en compte le type de partenariat ? Vous avez une idée ? Je dois faire une nouvelle table type de partenariat ?*Mais dans ce cas, à quoi la relier ? Sous quelle forme ?

Merci par avance, parce que là, je ne vois pas trop.

[nico84]

Bonjour,

Si j'ai bien compris, le role de l'entreprise fait partie de la liaison donc c'est juste une 3e colonne dans la table de jointure

[f-leb]

Envoyé par GroFlo

J'ai donc du n-n dans mes relations. J'ai bien compris que je dois passer par une table de jointure, intégrant la clé primaire de chaque table (table actions et table partenaires).

donc tu as le schéma:

Action-1-----∞-Intervenir-∞-----1-Partenaire

Intervenir(#idAction, #idPartenaire)

Envoyé par GroFlo

Par contre, pour chaque action, chaque partenaire peut être tour à tour partenaire financier, partenaire technique, partenaire matériel, etc. Et sur une même action, il peut être partenaire technique et financier, par exemple. Voire tous les types en même temps.

tu as la possibilité de compléter le schéma:

Action-1-----∞-Intervenir-∞-----1-Partenaire
............................|
............................∞
............................|
............................|
............................1
............................|
.....................TypePartenariat

Intervenir(#idAction, #idPartenaire, #idTypePartenariat)


Soit tu justifies que l'association "Intervenir" puisse devenir une entité "Intervention" avec ses attributs propres indépendamment du type de partenariat:

Action-1-----∞-Intervention-∞-----1-Partenaire

Intervention(idIntervention, #idAction, #idPartenaire, DateIntervention, TypeIntervention, etc) avec une contrainte "sans doublons" sur la paire {idAction, idPartenaire},

puis une association n-n

Intervention-1-----∞-AvoirTypePartenariat-∞------1-TypePartenariat

AvoirTypePartenariat(#idIntervention, #idTypePartenariat)

[GroFlo]

Merci pour cette réponse. J'ai effectivement entre temps pensé à faire cela. Mais je me suis aussi rendu compte que finalement, le plus simple était peut-être de rajouter, dans la table partenaire, des champs oui/non par type de partenariat.
J'ai donc la table partenaires(NumAutoPartenaire, NomPartenaire, Technique(oui/non), Financier(oui/non), Matériel(oui/non), etc.)

Ça vous semble pouvoir aller ? Où ça vous semble compliquer les choses ?

[f-leb]

bonsoir,

Envoyé par f-leb

Intervenir(#idAction, #idPartenaire, #idTypePartenariat)

Je prends un exemple :

Code :

1
2
3
4
5
6
Intervenir :
idAction	idPartenaire	idTypePartenariat
100		1		1
100		1		2
200		1		1
…

Le partenaire n°1 intervient dans l’action n°100 avec le type de partenariat 1 et 2 (il est partenaire technique et financier par exemple)
Ce même partenaire n°1 intervient aussi dans une autre action n°200 mais cette fois avec le seul type de partenariat n°1 (dans l’action n°200, il n’est que partenaire technique).

Envoyé par GroFlo

J'ai donc la table partenaires(NumAutoPartenaire, NomPartenaire, Technique(oui/non), Financier(oui/non), Matériel(oui/non), etc.)

Avec le type de partenariat renseigné directement dans la table des partenaires, tu auras le même type de partenariat pour toutes les actions où intervient le partenaire.

Bref, à cette étape il ne s’agit pas de rechercher à "simplifier" un schéma mais proposer celui qui correspondra à tes règles de gestion (celui qui représentera au mieux la "réalité" que tu veux modéliser), tu vois ? 

[GroFlo]

Envoyé par f-leb

Avec le type de partenariat renseigné directement dans la table des partenaires, tu auras le même type de partenariat pour toutes les actions où intervient le partenaire.

Bref, à cette étape il ne s’agit pas de rechercher à "simplifier" un schéma mais proposer celui qui correspondra à tes règles de gestion (celui qui représentera au mieux la "réalité" que tu veux modéliser), tu vois ? 

En effet, merci pour ces réponses. En fait, du coup, je pensais avoir autant de partenaires que de cas possible : prenons le cas d'un partenaire P1, je comptais créer dans ma table partenaire une ligne P1 financier, une ligne P1 technique, une ligne P1 technique et financier, etc. et ensuite « choisir » le bon cas de figure à chaque action. Mais effectivement, ça me semblait assez lourd ne serait-ce que pour remplir cette table, et peu lisible.

Du coup, votre solution me parait nettement préférable. Si j'ai bien compris, il s'agit en fait, en créant ma table de jonction « intervenir », d'y mettre 3 clés étrangères (et non pas 2) puisqu'elle sera reliée à 3 tables, ces 3 clés étrangères là formant la clé primaire de cette table de jonction. C'est cela ?

Pour visualiser, j'ai fait rapidement un schéma de relations sous Access, en pièce jointe.

[f-leb]

bonjour,

Envoyé par GroFlo

Du coup, votre solution me parait nettement préférable. Si j'ai bien compris, il s'agit en fait, en créant ma table de jonction « intervenir », d'y mettre 3 clés étrangères (et non pas 2) puisqu'elle sera reliée à 3 tables, ces 3 clés étrangères là formant la clé primaire de cette table de jonction. C'est cela ?

Code :

1
2
3
4
5
6
7
8
Intervenir :
idAction	idPartenaire	idTypePartenariat
100		1		1
100		1		2
100		2		1
200		1		1
200		2		3
…

• Pour une action, un partenaire peut exercer plusieurs types de partenariat (lignes 3 et 4)
  
• Un partenaire peut exercer le même type de partenariat dans plusieurs actions (lignes 3 et 6)
  
• Dans une action, un type de partenariat peut être exercé par plusieurs partenaires (lignes 3 et 5)

Si ces 3 cas sont possibles, le schéma convient