Discussion :

[thanos]

Bonjour,

J'ai débuté l'informatique de gestion en tant qu' Analyste Programmeur
en 1988.

J'ai eu l'occasion de développer pour des sociétés internationales
de fret aérien et fournisseur de la grande distribution .

Ces projets finis, le besoin et/les entreprises disparaissant, n'ayant pas
de diplôme autre qu'un diplôme d'AP des année 80, je me suis petit
à petit retrouvé écarté du développement pur pour assurer des fonctions
de responsable info ASR à tout faire puis consultant intégration
fleur-au-fusil.

Licencié en avril dernier, j'ai cherché à revenir dans le développement
actuel mais c'est quasi impossible sans montrer patte blanche malgré
mon expérience et mes compétences transversales acquises.

Finalement, je me suis inscris à une formation du CNAM Aquitaine :
"Certificat professionnel Technicien développement applications
informatiques" pour acquérir un minimum de légitimité.

C'est une formation au développement objet jusqu'à la dernière version
de Java avec les types génériques, les enums etc...

Le rapport qualité/prix est excellent. Les cours sont denses et les
exercices/travaux pratiques nombreux.

Je vais finir le premier semestre début février et attaquer le deuxième
dans la foulée.

Il y a un stage entreprise à effectuer à partir d'avril.

Je me retrouve dans la situation ou je cherche à la fois un emploi dans
le développement JAVA et un stage pour valider ma formation.
Je compte continuer cette filière pour devenir un jour ingénieur CNAM.
(je suis déjà ingénieur CESI).

En fait, j'ai deux questions :

1) Avez vous déjà eu ce problème ? Avec une expérience "old-school",
devoir chercher un emploi et un stage pour valider sa mise à niveau.
Si oui, l'avez-vous résolu ? Comment ?

2) Je vais me retrouver face à des recruteurs. Quel rémunération puis-je
demander sans piétiner mon expérience en développement ni surestimer
mon niveau de débutant en JAVA.

Merci de vos conseils et avis !

[mala92]

salut

Pfff !! Pas évident de répondre !!
Développeur débutant avec 20ans d'expérience, ca va coincer.
Chef de projet, tu risques de ne faire que du management. Et il faut un minimum de vécu dans le domaine, d'où ma question :

Tu as fait quoi en tant qu'AP (langage) et combien de temps ?

[thanos]

salut

Tu as fait quoi en tant qu'AP (langage) et combien de temps ?

A peu près dans l'ordre :

Cobol, Fortran, BusinessBasic, Pascal, Access, Powerbuilder, HTML, PHP, JAVA...

Dans mes deux principales expériences et dans l'ordre d'importance :
- Pascal, Access, Cobol. (8 ans).
- Powerbuilder, Access, BO, un peu de C (débugage appli prestataire). (4 ans).

Des boulots courts bouche-trous de ci de là en pascal, cobol...
Même dépanner des particuliers !

Dernier boulot en dev, un an et demi à développer un intranet RH en PHP (outils Adobe sur du WAMP) de mi 2007 à 2008.

Dernier boulot de 2008 à avril 2011, consultant intégration chair-à-canon. Une expérience que je ne veux pas revivre.

Sinon, pas mal d'Oracle, de SQL. De l'analyse fonctionnelle aussi.

[Bluedeep]

Sinon, pas mal d'Oracle, de SQL. De l'analyse fonctionnelle aussi.

Avec Oracle et PL/SQL, tu trouves toujours. Y'a plus de demande que de dispo, et vu le niveau en SQL des gens qui sortent de l'école, c'est pas prêt de changer

[mala92]

En effet !!

Va falloir que tu trouves une société qui te mette le pied à l'étrier pendant quelques mois (en java).
Tu as un bon bagage en Pascal, tu n'as pas regardé du côté des offres en Delphi ?

Ta compétente SQL est une plus, surtout si tu as fait un peu de dba Oracle.

[stanilas]

ben pour la competence plsql java
ou cobol java ca arrache

[Bluedeep]

ben pour la competence plsql java
ou cobol java ca arrache

Visiblement, tu as décidé de débiter tes interventions inutiles sur tous les fils que tu croisent après un diner trop arrosé.

[Perfourras]

Visiblement, tu as décidé de débiter tes interventions inutiles sur tous les fils que tu croisent après un diner trop arrosé.

Je suis pas d'accord, les profils cobol / java vont être de plus en plus demandés à mon avis avec les départs en retraite de plusieurs dév. cobol.
En tout cas, là où je bosse, on en cherche. Des exemples à trouver sur le site d'offres d'emploi pour développeurs.

[el_slapper]

Je suis pas d'accord, les profils cobol / java vont être de plus en plus demandés à mon avis avec les départs en retraite de plusieurs dév. cobol.
En tout cas, là où je bosse, on en cherche.

+1

je vais sans doute me prendre un -1 comme toi(j'ai compensé), mais clairement, d'un point de vue carrière(j'ai pas dit d'un point de vue technique), le binôme cobol/java est un tremplin.

Me reste à me mettre à java(et c'est pas facile de se motiver, j'aime pas ce langage, ne me demandez pas pourquoi, c'est purement subjectif).

[Glutinus]

Visiblement, tu as décidé de débiter tes interventions inutiles sur tous les fils que tu croisent après un diner trop arrosé.

Je suis pas sûr que bluedeep parlait du binôme cobol/java, mais de la réponse peu constructive de stanilas ("ça arrache" n'est pas un argument).

[Bluedeep]

Je suis pas sûr que bluedeep parlait du binôme cobol/java, mais de la réponse peu constructive de stanilas ("ça arrache" n'est pas un argument).

C'est exactement cela. Stanilas a pétaradé en quelques minutes un certain nombres de messages assez peu constructifs qui m'ont fait clairement penser à un allumage du PC après un diner trop arrosé. Il suffit de regarder l'histo de ses messages aux environs de la même date/heure que celui que j'ai quotté.... c'est édifiant.

[thanos]

Je suis pas d'accord, les profils cobol / java vont être de plus en plus demandés à mon avis avec les départs en retraite de plusieurs dév. cobol.
En tout cas, là où je bosse, on en cherche.

J'ai du y toucher pour la dernière fois dans les années 90.
C'était du Cobol sur HP3000.

J'en ai TOUT oublié et n'en ai pas gardé de souvenir impérissable.

[thanos]

En effet !!

Va falloir que tu trouves une société qui te mette le pied à l'étrier pendant quelques mois (en java).
Tu as un bon bagage en Pascal, tu n'as pas regardé du côté des offres en Delphi ?

Ta compétente SQL est une plus, surtout si tu as fait un peu de dba Oracle.

SQL je connais bien. J'ai beaucoup utilisé en intégration, reprises de données mais aussi développements.

Maintenant après le premier semestre au CNAM Aquitaine et les premiers examens (NFA001, NFA002) et remise de projet NFA005 on attaque le second semestre (NFA006, NFA008, NFA059) et le "projet tutoré" UA-3324-A qui doit être un stage de 2 à 3 mois.

Je cherche donc des entreprises à cibler qui utilisent Java sur ma région (la communauté urbaine de Bordeaux).

Pour l'instant Atos et Logica sont bien visibles. Je cherche à étoffer mon choix. En connaissez vous ?