Avoir gonflé mon ancien salaire en entretien, risques après signature ?

[SucreGlace]

Ils ne peuvent pas revenir en arrière sur ton salaire.
Ils peuvent par contre se vexer et, au choix : te rendre la vie impossible, ou rompre la période d'essai sans autre raison valable. Quand je dis "ils peuvent", je veux dire que c'est une possibilité, pas qu'ils en ont effectivement le droit. Mais franchement, ça m'étonnerait qu'il se passe quoi que ce soit. S'ils t'ont embauché c'est qu'ils pensent que tu fais effectivement l'affaire et que tu vaux le salaire qu'ils t'ont proposé.

[swampsnake]

Merci SucreGlace, c'est encourageant.
Je vais donc faire comme ça, et on verra bien. Je reviendrai le moment venu pour faire le point sur cette situation.
Merci à tous pour vos interventions

[7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ]

Perso, je leur fournirai une photocopie de la feuille de paie avec les colonnes des chiffres cachée. Ils ont une feuille de paie avec les éléments administratifs dont ils "auraient" besoin (j'ai également comme un doute sur ce "besoin", comme d'autres) sans les indications de salaires.

[swampsnake]

C'est peut-être ce que je ferai s'ils ne me laissent pas le choix. Mais ça peut être très mal perçu, non ?

[bruman]

Franchement, si tu as négocié un nouveau salaire, que tu estime que tu le vaut et que eux aussi ont estimé que tu les vaut après t'avoir vu en entretien, qu'est ce que tu craint? Si ton salaire était vraiment bas avant, et que ton salaire maintenant correspond au marché, où est le problème?

Après, si tu t'es survendu en disant que tu avais un salaire de fou parce que t'étais un tueur pour prouver tes compétences... Mais dans ce que tu nous décris, ca n'a pas l'air le cas. Donc fais comme les autres t'ont dit : refuse poliment et donne leurs seulement les informations qu'ils veulent.

[swampsnake]

Envoyé par bruman

Franchement, si tu as négocié un nouveau salaire, que tu estime que tu le vaut et que eux aussi ont estimé que tu les vaut après t'avoir vu en entretien, qu'est ce que tu craint? Si ton salaire était vraiment bas avant, et que ton salaire maintenant correspond au marché, où est le problème?

Après, si tu t'es survendu en disant que tu avais un salaire de fou parce que t'étais un tueur pour prouver tes compétences... Mais dans ce que tu nous décris, ca n'a pas l'air le cas. Donc fais comme les autres t'ont dit : refuse poliment et donne leurs seulement les informations qu'ils veulent.

Effectivement, je ne me suis pas survendu. Et je n'ai pas du tout bidonné mon CV : tout ce qui y est écrit est vérifiable sans problème. Par rapport à mes compétences, je ne suis pas un tueur et ne me suis pas vendu comme tel, et d'ailleurs, je change de techno et passe par la case formation, et redevient junior en quelques sortes.
J'ai juste dit (et écrit) que je gagnais plus qu'en réalité histoire d'être sûr d'avoir un minimum.

[gangsoleil]

Bonjour,

A ta place, la seule chose que je ferai, c'est de demander pourquoi ils demandent ce document.

Comme cela a ete precise, ils n'ont pas le droit d'exiger ce document, de meme qu'ils ne peuvent exiger ta feuille d'imposition ou d'autres documents de ce genre.

Ce qu'ils peuvent exiger, ce sont des pieces permettant de verifier les informations legales sur lesquels tu t'es engage, comme le diplome present sur ton CV, ta nationalite (parce que les demarches pour l'employeur sont differentes), un RIB (un salaire ne peut etre verse en liquide), un justificatif de domicile (ou certificat d'hebergement), ...

[hdgetnet]

Tu dit que ton salaire inclue une promesse d'augmentation pour cette année.

D'ailleurs c'est INTERDIT de demander cette feuille. C'est quoi le nom de ta boite. Je vais informer l'inspection de travail.

[phili_b]

Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ

Perso, je leur fournirai une photocopie de la feuille de paie avec les colonnes des chiffres cachée. Ils ont une feuille de paie avec les éléments administratifs dont ils "auraient" besoin (j'ai également comme un doute sur ce "besoin", comme d'autres) sans les indications de salaires.

nan nan nan. A part les chiffres qu'est-ce qui peut intéresser la société? Ils n'ont pas à avoir la feuille de paie.

Autant refuser nettement que de fournir un doc inutilisable avec du Tipp Ex ce qui frôlerait le ridicule.

Le mieux est de demander pourquoi ils veulent cette feuille de paie. "Vous voulez savoir mon coef et ma mutuelle ? bha le coef est marqué dans le certificat de travail et ma mutuelle est ..."

Envoyé par hdgetnet

C'est quoi le nom de ta boite. Je vais informer l'inspection de travail.

ça n'arrangera rien de faire le zorro. Pour les crimes ok, mais pour les délits ou pressions c'est un grand garçon.

[7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ]

Envoyé par phili_b

nan nan nan. A part les chiffres qu'est-ce qui peut intéresser la société? Ils n'ont pas à avoir la feuille de paie.
Autant refuser nettement que de fournir un doc inutilisable avec du Tipp Ex ce qui frôlerait le ridicule.

Justement, demande ridicule, réponse ridicule ! C'est ma façon tordue de voir les choses.

S'ils demandent à voir les chiffres, ils vont devoir justifier ça plus directement.
Et pas de tippEx, on peut voir dessous : des caches en post-it ou papier lors de la photocopie et le tour est joué !

[mala92]

Envoyé par hdgetnet

D'ailleurs c'est INTERDIT de demander cette feuille.

Tu peux le prouver ?
pour répondre à swampsnake, je suis allé faire un tour sur les sites juridiques, et cette demande n'est pas interdite (illégale).

[Bluedeep]

Envoyé par hdgetnet

D'ailleurs c'est INTERDIT de demander cette feuille.

Fortes paroles ! tu peux donner un texte à l'appui de ton affirmation ?

C'est quoi le nom de ta boite. Je vais informer l'inspection de travail.

Tu es vraiment un boulet.
Imagine que swampsnake soit assez naïf ou fou pour répondre à ta question abracadabrante, te donne le nom de la boite, et que tu ailles vraiment voir l'inspection du travail, que justement un inspecteur du travail n'ait que ça à faire (vu leur nombre très faible, c'est improbable) et, de ce fait, décide d'écouter le fort en gueule qui débarque puis d'aller rendre une petite visite à cette société. Tu crois qu'ils sont tellement cons qu'ils ne vont pas faire le rapprochement avec swampsnake ?

Après swampsnake n'aura pas qu'à venir te dire "Merci boulet de m'avoir fait foirer mon contrat" !

[swampsnake]

Non mais ça n'ira pas jusque-là, il ne faut pas exagérer
Une informaticienne déléguée du personnel (mais d'une autre boite) m'a confirmé que je ne suis pas tenu de présenter ce document qui ne concerne effectivement que mon futur ex-employeur et moi-même.
C'est donc ce que je dirai le cas échéant.
Ensuite, toujours d'après elle, il y a peu de chance qu'il m'arrive quoi que ce soit pour cette raison vus les frais engagés pour mon recrutement.
Je pense que je vais la croire, et on verra bien.

[calagan99]

Deux petites remarques :
- j'ai fait de même quand j'ai changé dernièrement d'entreprise. En cas de soucis, je m'étais gardé la possibilité d'inclure des primes dans le salaire en expliquant qu'elles entraient dans le "package" et que, si ce n'était pas du salaire, ça entrait directement dans ce que j'avais touché en fin d'année. Je n'ai pas eu besoin de le faire, mais comme d'autres l'ont proposé, c'est relativement simple à expliquer.
- es-tu sûr que la personne à qui tu as donné ton salaire est pile celle qui va constituer ton dossier et voir que tu as lâchement menti pour gagner un peu ?

[swampsnake]

Envoyé par calagan99

- j'ai fait de même quand j'ai changé dernièrement d'entreprise. En cas de soucis, je m'étais gardé la possibilité d'inclure des primes dans le salaire en expliquant qu'elles entraient dans le "package" et que, si ce n'était pas du salaire, ça entrait directement dans ce que j'avais touché en fin d'année. Je n'ai pas eu besoin de le faire, mais comme d'autres l'ont proposé, c'est relativement simple à expliquer.

Les primes n'apparaissent pas sur la fiche de paie ?

Envoyé par calagan99

- es-tu sûr que la personne à qui tu as donné ton salaire est pile celle qui va constituer ton dossier et voir que tu as lâchement menti pour gagner un peu ?

Pas sûr, non, mais cette personne doit avoir ma fiche.

[Bluedeep]

Envoyé par swampsnake

Les primes n'apparaissent pas sur la fiche de paie ?.

Pas tous les mois ! donc si tu donnes ta dernière fiche de paye, l'absence de la prime "magique" qui rétablirait le niveau de salaire annuel que tu as fourni n'est pas étonnant.

[swampsnake]

Envoyé par Bluedeep

Pas tous les mois ! donc si tu donnes ta dernière fiche de paye, l'absence de la prime "magique" qui rétablirait le niveau de salaire annuel que tu as fourni n'est pas étonnant.

Sauf que ça peut se voir sur le montant des revenus imposables, non ?

[Bluedeep]

Envoyé par swampsnake

Sauf que ça peut se voir sur le montant des revenus imposables, non ?

En effet, vu la date (fiche de paye de décembre), il y a un hic.

Solution : photocopie + photoshop (je sais pour ma part que je ne me serais pas pris la tête plus que ça).

[calagan99]

Effectivement, tu vas un peu loin là
C'est de bonne guerre pour toi d'essayer d'obtenir le plus et pour l'employeur de tenter de payer le moins.
Tu as gagné, sans abuser a priori, même en trichant un peu. Certes.
Maintenant, demande leur les infos qu'ils souhaitent, ne leur transmet pas tes fiches de paie ou prépare une riposte. Ne t'inquiète pas du net imposable annuel, etc.
Démarre ton nouveau job, fais tes preuves par ton travail et dans six mois vous en sourirai.

[Peanut]

Je voudrais ajouter 2 remarques purement factuelles à ce qui a été écrit :

- j'ai constaté dans un dossier de candidature d'une SSII qu'il était indiqué, en dessous de la case "salaire actuel" : "Votre dernière fiche de salaire vous sera demandée en cas d'embauche."
--> Comment peuvent-ils écrire noir sur blanc quelquechose qui, selon beaucoup ici, est interdit ?

- j'ai l'expérience d'une amie qui a démissionné et déménagé de Paris suite à la signature d'un contrat à Grenoble, mais une fois sur place on lui a expliqué oralement que le client chez lequel on souhaitait l'envoyer avait renégocié le contrat à la baisse et que par conséquent on ne pouvait plus la payer le salaire annoncé. On lui a donc "proposé" de signer un nouveau contrat sous peine de ne pouvoir la garder ! (elle a signé )
--> Certes, c'est juste dégueulasse, mais l'entreprise peut toujours faire pression et si je ne m'abuse elle n'a aucune raison à donner en cas d'interruption de période d'essai.

PS : quand une RH me demande mon salaire j'essaye d'éluder et si elle insiste je donne juste une fourchette.