Google veut-il abattre Firefox ?

[Gordon Fowler]

Google veut-il abattre Firefox ?
NSS Labs l’accuse d’avoir faussé un rapport pour décrédibiliser le navigateur de Mozilla

La semaine dernière, la société de conseil en sécurité informatique Accuvant a publié un rapport dans lequel elle mettait Firefox derrière Internet Explorer et Google Chrome dans son classement des navigateurs les plus sûrs.

D’après un autre cabinet, NSS Labs, ce rapport aurait cependant été truqué et commandité par Google pour décridibiliser Firefox.

D’après ce deuxième cabinet, le rapport initial aurait par exemple oublié d’inclure une fonctionnalité de Firefox, baptisée "frame poisonning", qui évite de nombreux exploits. Autres critiques, Accuvant se serait appuyé sur des virus et des malawares "virtuels" et pas assez sur des menaces réelles et avérées.

Mais les experts de NSS Labs vont encore plus loin. Ils accusent Google d’avoir modifié la liste des sites sûrs de SafeBrowsing, utilisée également par Firefox, pour rendre le navigateur de Mozilla plus vulnérable avant cette étude.

NSS Labs rappelle également que les négociations autour de l'accord entre Mozilla et Google pour le moteur de recherche par défaut de Firefox est dans l’impasse. Or cet accord représente chaque année l’écrasante majorité des revenus de la fondation. Il n'en fallait pas plus pour que le cabinet conclue que Google veut tout simplement écarter Firefox du marché.

En février 2010, Tristan Nitot, le Président Fondateur de Mozilla Europe, expliquait néanmoins à Developpez.com que la Fondation possède "un fonds de réserve. Ce fonds nous permet de voir venir et de trouver un autre partenaire en cas de besoin".

Par ailleurs, pour lui, Chrome n'avait "aucun intérêt à chasser sur nos terres. Si Google a lancé son navigateur, ce n'est pas contre Firefox mais contre Internet Explorer".

Mais dans l’informatique, tout peut évoluer rapidement.



De son côté, Accuvant réfute en bloc ces accusations de manipulation et persiste dans son classement. Notamment en rappelant que Chrome possède un bac à sable particulièrement performant qui protège les systèmes sur lesquels il est installé. Une technologie sur laquelle les développeurs de Firefox travaillent d’ailleurs activement.

Ni Google, ni Mozilla n’ont pour l’instant réagi à cette attaque frontale de NSS Labs. Qui assure par ailleurs n’avoir aucun lien avec Mozilla, mais qui a par le passé réalisé une étude pour Microsoft. Elle concluait évidemment à la supériorité de IE 9.


Source : Contre Rapport de NSS Labs (PDF)

Et vous ?

Pensez vous que ces accusations soient fondées ? Ou s’agit-il d’un moyen de se faire de la publicité pour NSS Labs ?

[kdmbella]

Pensez vous que ces accusations sont fondées ? Ou s’agit-il d’un moyen de se faire de la publicité poiur NSS Labs ?

Les amis d'hier (FF et Google) tendent à devenir les "ennemis" d'aujourd'hui, par des sociétés de conseil en sécurité informatique interposées. Une chose est certaine le but de tout ceci les la pôle position dans le marché du navigateur web.

Cependant mon avis sur cette question c'est que ces sociétés de conseil ne sont pas aussi indépendantes qu'elles veulent nous le faire croire: il y a toujours une affinité avec l'une des parties!

[MonsieurSmith]

Une société de conseil auteur d'un rapport de complaisance pour un des acteurs, puis jouant les indépendants contre un autre acteur, ne peut pas être tout à fait nette... Ce qui ne remet pas en cause la vraisemblance des accusations de NSS Labs.

Devoir manger dans la main d'un de ses plus dangereux adversaires n'est pas une position enviable. Vivement que Mozilla puisse s'en défaire, au plus vite.

[mala92]

Par ailleurs pour lui Chrome n'avait "aucun intérêt à chasser sur nos terres. Si Google a lancé son navigateur, ce n'est pas contre Firefox mais contre Internet Explorer".

Mouais !!
Sous Linux ou Mac, je ne vois pas trop la concurrence avec IE. Je ne sais pas pourquoi, mais j'ai du mal à imaginer un utilisateur Mac utilisant IE (ça existe peut-être).
Et sous Windows, IE est tellement intégré à l'OS qu'il est difficile de ne pas en vouloir.

Une société de conseil auteur d'un rapport de complaisance pour un des acteurs

Ca me rappelle certains sondages en France.

[zeyr2mejetrem]

Je ne vois rien de bien nouveau dans toute cette histoire.
De tous temps l'histoire s'est déroulée ainsi.

1. A est gros et opprime B et C
2. B et C s'allie en partant de l'adage "L'ennemi de mon ennemi est mon ami"
3. B et C reprennent du terrain sur A
4. Une fois la menace A écartée, B et C se rendent compte qu'ils sont trop semblables ou trop différents
5. Guerre froide entre B et C, pendant ce temps A panse ses blessures en ne comprenant pas pourquoi il a perdu son pouvoir

Après il peut y avoir 3 scénarios

• un D petit mais novateur s'allie avec A pour des raisons de puissance et renvoie B et C à la maison
• A et D fusionnent et deviennent gros et puissant et oppriment B et C de plus belle (retour à la case 1)

• B devient gros et opprime A et C (retour à la case 1)

• A, B ou C disparait en éclatant en tout un tas de petits D et on répète le schéma jusqu'à ce qu'il y ait de nouveau concentration (retour à la case 1)

[Neko]

Envoyé par Gordon Fowler

...
D’après un autre cabinet, NSS Labs, ce rapport aurait cependant été truqué et commandité par Google pour décridibiliser Firefox.
...

Ce genre de rapport est rarement "truqué" mais souvent franchement orienté pour faire gagner le commanditaire du rapport, suffit de comparer que des points ou le navigateur est premier et c'est gagné. Ça veut pas dire que les informations sont fausses, juste contrôlées et orientées.

[Traroth2]

Firefox risque de se retrouver coincé entre deux feux. Ses rentrées dépendent d'accords avec les acteurs du marché des moteurs de recherche (pour l'instant, en tout cas), et Google Web Search comme Bing sous promus par des entreprises qui éditent leur propre navigateur. La seule solution pour Firefox est de se rapprocher de Yahoo. Ou alors de trouver des sources de revenus qui n'ont rien à voir avec les moteurs de recherche.

[camus3]

Je pense qu'il y a , à la base du problème , le modèle économique de la fondation Mozilla. Que vend Mozilla ? Firefox est basé sur le navigateur Netscape qui lui était issu d'une entreprise commerciale.

Aujourd'hui , l'avenir de firefox est plus qu'incertain du fait de la montée en puissance de Chrome. Une fois que Google n'aura plus besoin de Firefox pour promouvoir son moteur de recherche , il coupera tout simplement le robinet. Google n'est pas une oeuvre de charité et ne l'a jamais été.

Quand à une alliance avec Yahoo , je ne pense pas que Mozilla puisse être exploité d'une manière rentable par Yahoo qui est déja au fond du gouffre.

[Kiiwi]

Guerre froide entre B et C, pendant ce temps A panse ses blessures en ne comprenant pas pourquoi il a perdu son pouvoir

A (qui doit être IE je suppose) n'est pas naïf, et a bien vu qu'il était entrain de perdre son pouvoir. C'est pour ça que A a fait un pas de géant entre sa version 8 et 9, et qu'il a bien fait de la pub pour sa dernière version.
En rendant indissociable la version 10 de Windows 8, IE continue son combat contre les concurrents, et au vu de la preview de IE10, il y va fort.
IE ne récupèrera jamais sa place de numéro 1 ... mais il n'aura jamais la même fin que Netscape.

un D petit mais novateur s'allie avec A pour des raisons de puissance et renvoie B et C à la maison

Toujours dans le cas où A soit IE ... IE ne s'alliera avec personnes, ce n'est pas sa politique. Et puis j'ai du mal à voir comment on peut s'allier avec un concurrent dans le domaine des navigateurs. Je crois pas que Firefox et Chrome ait été un jour des alliés.

A et D fusionnent et deviennent gros et puissant et oppriment B et C de plus belle (retour à la case 1)

IE ne fusionnera avec personne!

B devient gros et opprime A et C (retour à la case 1)

Possible

A, B ou C disparait en éclatant en tout un tas de petits D et on répète le schéma jusqu'à ce qu'il y ait de nouveau concentration (retour à la case 1)

Je n'y crois pas du tout, si A= IE, B = chrome C=Firefox, D=Opera.
après ça serait tous des petits navigateurs indépendants, Microsoft et Google notamment ne seraient pas de la partie, alors ce scénario pourrait être envisageable.

Ses rentrées dépendent d'accords avec les acteurs du marché des moteurs de recherche (pour l'instant, en tout cas), et Google Web Search comme Bing sous promus par des entreprises qui éditent leur propre navigateur.

Et?
La fondation mozilla n'a aucun but lucratif, et n'a jamais souhaité la mort de ses concurrents. A plusieurs reprises ils ont même dit que la concurrence avait du bon, et qu'elle les poussait tous à faire mieux.
Le but de Firefox a toujours été "un web meilleur".
Tant que Firefox sera sur le marché, ses concurrents continueront la course pour ne pas se faire distancer par le renard/panda roux de feu.
Pour rester en course, Firefox a besoin de financement. Peu importe d'où il vient, il permettra a Firefox de rester là.
Il n'y a, aux yeux de Firefox, aucun problème à continuer un accord avec Chrome, ou a en faire un avec Bing ... et je dirai même le contraire, Firefox veut son accord avec Google.

(et puis ... Firefox n'est pas dans la course aux moteurs de recherche hein.
Et puis on peut être en concurrence avec un produit d'une grande entreprise, et avoir des partenariats sur tout autre produit avec cette même entreprise, surtout lorsqu'on a en face de grosses entreprises présentes un peu partout comme Microsoft et Google.
Un bon exemple: le conflit entre Apple et Samsung, en guerre au niveau des smartphones et tablettes ... et toujours très bon amis pour les processeurs by Samsung).

La seule solution pour Firefox est de se rapprocher de Yahoo.

Sauf que Yahoo, aux dernières nouvelles, se rapproche de bing pour ses résultats de recherche. En Amérique du Nord, tu fais une recherche avec Yahoo, tu tombes sur les résultats de recherche de bing.

[kolodz]

J'aime bien dans tout cela, c'est qu'on nous crie des évidences.

Mais une grande société de Défense, tel que Thales, préfère FireFox et IE(même IE6) sur leur ordinateurs que Chrome. Dont l'installation est simplement interdite.
Je préfère faire confiance à ce constat qu'un un rapport tronqué.

Cordialement,
Patrick Kolodziejczyk.

[Kiiwi]

Si Thales interdit Chrome et pas IE6 ... c'est que les raisons de l'exclusion de Chrome doivent être autre que la sécurité.
(IE6 à quand même 10 ans!)

[kolodz]

Ils savent qu'il n'y a pas d'espion dans IE. Ils ont des anti-virus+proxy en béton.
C'est un peu comme avoir un bébé dans un parc à jouet.
C'est bien moins dangereux qu'avoir ado.

[sevyc64]

Envoyé par Traroth2

Firefox risque de se retrouver coincé entre deux feux. Ses rentrées dépendent d'accords avec les acteurs du marché des moteurs de recherche (pour l'instant, en tout cas), et Google Web Search comme Bing sous promus par des entreprises qui éditent leur propre navigateur. La seule solution pour Firefox est de se rapprocher de Yahoo. Ou alors de trouver des sources de revenus qui n'ont rien à voir avec les moteurs de recherche.

Si je ne me trompe pas Yahoo a été racheté par Google !!!

[joffrey-devel]

Je n'apporte rien de bien intelligent à la discussion

mais suis un peu inquiet quant à l'avenir de firefox

et de ses technologies adjacentes.

[Flaburgan]

sevy, va falloir que tu trouves des sources là, ça m'étonnerait beaucoup...

[sevyc64]

Il me semble qu'il en avait été question après la fusion avortée de Microsoft et Yahoo. Ça s'est peut-être pas fait, alors.

Mais Yahoo avait, un temps, abandonné son moteur de recherche pour prendre Bing! (à moins que ce soit l'inverse), c'en est ou tout ça ?

[mekal]

a la base google a du crée chrome pour qu'il devienne le navigateur numéro un mais il faut avoué que dans cette gueguerre mozilla a su reagir et peut etre que google a sous estimé mozilla et il on du conclure qu'il etait temp de passé au plans B (tous les coups son permis)

[zeyr2mejetrem]

Envoyé par sevyc64

Il me semble qu'il en avait été question après la fusion avortée de Microsoft et Yahoo. Ça s'est peut-être pas fait, alors.

Mais Yahoo avait, un temps, abandonné son moteur de recherche pour prendre Bing! (à moins que ce soit l'inverse), c'en est ou tout ça ?

Aux dernières nouvelles, Yahoo et Microsoft ne devaient pas se remettre à la colle

[Freem]

Envoyé par Kiiwi

En rendant indissociable la version 10 de Windows 8, IE continue son combat contre les concurrents, et au vu de la preview de IE10, il y va fort.
IE ne récupèrera jamais sa place de numéro 1 ... mais il n'aura jamais la même fin que Netscape.

Hum... IE ne récupérera jamais sa place de numéro 1, c'est logique, IE ne peut pas récupérer une place qu'il n'a pas perdue.
Firefox est, ou du moins, était, numéro 2. Chrome lui a peut-être piqué sa place, c'est vrai. Mais le gros de la bataille est entre ces deux la.
Si l'un coule, l'autre récupérera la plupart de ses PDM, une petite partie retournera à IE et le reste utilisera des navigateurs alternatifs (opera, midori, safari, ou un autre.).
La conséquence directe, dans l'hypothèse improbable ou chrome ou ff coulerait, serait donc que le survivant arriverait enfin au même niveau d'utilisation que IE (en fait, j'en suis même pas sûr, je crois que même les 2 additionnés resteraient en dessous).

Mais dans ce que j'ai dis, je mets l'accent sur le conditionnel.
Pourquoi?
D'un côté, chrome, financé par google, dominant du marché des moteurs de recherche. Un navigateur qui semble rapide, léger et efficace. (pas testé, je peux pas juger)
Le pognon monstrueux du papa permet de financer les dev, donc pas de problème financiers envisageables, donc pas de problème de main d'oeuvre.
Basé sur du code open-source, licence LGPL, BSD et autres qui empêchent pas la réutilisation du code source par un soft proprio, il peut aussi bénéficier des patch soumis par la communauté.

De l'autre, Firefox, héritier direct de netscape, grand concurrent de IE et d'opera à l'heure de la 1ère guerre webiale. Un poilu donc.
Basé sur un code qui fut libéré, mis sous licence GPL, LGPL et MPL (connaissais pas celle-la tiens).
Ses ressources financières sont principalement issues d'un accord commercial avec Google, qui est lui en assez mauvaise posture.
D'un autre côté, il s'agit du plus populaire navigateur open-source. Je suis prêt à parier que sa communauté est la plus active en terme de patch fournis, contributions au code source et au débogage. Peut-on dans ce cas vraiment estimer qu'il risque la mort dans le cas ou la fondation perde son financement principal?
Franchement, pas mal de projets open-source n'ont pas d'accords financiers aussi importants, n'affichent pas de pub et ne rapportent pas d'argent à une entreprise privée, et arrivent bien au delà de la cheville de leurs alternatives propriétaires.
Si Mozilla perd son financement par Google, franchement, elle n'aura qu'a modifier sa manière d'accepter les contributions (je n'ai pas été voir comment ils les acceptent ceci dis) ou les favoriser.
Et même dans l'optique extrêmement pessimiste (irréaliste?) ou Mozilla disparaîtrait, sa communauté ferait très probablement survivre le navigateur.

Et entre les deux, il y à opera et safari qui comptent les points...
Ce qui me fait d'ailleurs dire que si opera, société privée, arrive a survivre avec un navigateur aux sources fermées (donc, contributions impossible) et si peu de parts de marché ("totalisant 1,67 % de parts de marché en juillet 2011 2. Il peut cependant se féliciter d'être le deuxième navigateur mobile mondial avec 22,19 % de parts de marché 3 en juillet 2011, selon StatCounter" référence wikipedia), j'ai envie de dire que même si mozilla perd ses 85% de finances, ça ne devrait pas les empêcher de continuer.

[Flaburgan]

En France, Firefox est devant IE. Le marché de IE se résume aux entreprises et aux pays émergents.