Une question concernant prétention salariale net par an [Résolu]

dariyoosh · 11/12/2011, 15h13

Bonjour,

Je voudrais savoir est-il possible d'annoncer son prétention salariale net
au lieu de brut pendant l'entretien RH?

J'ai un Bac +5 (master professionnel) en informatique. Lors de mon premier
emploi j'avais demandé 30KE (emploi dans une collectivité) mais j'avais oublié
les taxes et cotisations mensuelles. Je me suis fait avoir et j'ai fini par avoir
24 KE net par an. Je voulais donc savoir est-il usuel de préciser le salaire net que
l'on veut pour éviter des surprises?

J'ai une deuxième question, j'ai 3 ans d'expérience (ingénieur d'études
informatiques) sur SAP et Oracle (Développement SQL et PL/SQL) et à
droite à gauche j'ai développé aussi des applications en Java et VBA. Si
demain je veux chercher ailleurs, est-ce que 40 KE net (je dis bien net
et pas brut) par an c'est raisonnable comme prétention salariale?

Merci par avance,
Dariyoosh

sevyc64 · 11/12/2011, 16h50

Habituellement, les recruteurs parlent plus facilement de Brut Annuel, mais tu peux préciser ton salaire en Net Annuel, Brut Mensuel, Net Mensuel mais en précisant bien et clairement de ce dont tu parle.

Mais il vaut mieux que tu es déjà un ordre d'idée de ce que représente ce que tu veux en Brut Annuel.

Pour info, un salaire net est à près égal à environ 77-78% du brut pour un statut non cadre et environ 73-74% du brut pour un statut cadre.

dariyoosh · 11/12/2011, 21h40

Citation:

Envoyé par sevyc64

Habituellement, les recruteurs parlent plus facilement de Brut Annuel, mais tu peux préciser ton salaire en Net Annuel, Brut Mensuel, Net Mensuel mais en précisant bien et clairement de ce dont tu parle.

Mais il vaut mieux que tu es déjà un ordre d'idée de ce que représente ce que tu veux en Brut Annuel.

Pour info, un salaire net est à près égal à environ 77-78% du brut pour un statut non cadre et environ 73-74% du brut pour un statut cadre.

Bonjour,

Merci pour cette réponse,

mala92 · 12/12/2011, 09h02

Citation:

Envoyé par dariyoosh

j'ai 3 ans d'expérience (ingénieur d'études
informatiques) sur SAP et Oracle (Développement SQL et PL/SQL) et à
droite à gauche j'ai développé aussi des applications en Java et VBA. Si
demain je veux chercher ailleurs, est-ce que 40 KE net (je dis bien net
et pas brut) par an c'est raisonnable comme prétention salariale?

Sur Paris, en net, je dirais peut-être (pas ?), mais en brut oui. Mais je ne connais pas le marché de SAP.

Tu es malheureusement le parfait exemple de : "L'Etat est le plus mauvais employeur (quand on n'est pas fonctionnaire)".

Si tu postules dans le privé, comme le dit sevyc64, pour les cadres, on parle en brut annuel.

Glutinus · 12/12/2011, 09h05

Citation:

Envoyé par dariyoosh

J'ai une deuxième question, j'ai 3 ans d'expérience (ingénieur d'études
informatiques) sur SAP et Oracle (Développement SQL et PL/SQL) et à
droite à gauche j'ai développé aussi des applications en Java et VBA. Si
demain je veux chercher ailleurs, est-ce que 40 KE net (je dis bien net
et pas brut) par an c'est raisonnable comme prétention salariale?

Hello,

40K€ net c'est énorme, ça représente entre 52K€ (77%) et 54K€ (74%) brut. Ce sont des salaires de très bons chefs de projet, indépendants bien fixés, experts certifiés qui transforment des projets en or...

Ou alors tu t'installes en frontière luxembourgeoise ou suisse et tu bosses dans ces pays... (tu gagneras beaucoup plus bien entendu !)

Après, tu peux dégotter 40K€ brut sans souci (voire plus), si tu es sur région parisienne ; j'imagine qu'avec la crise les sociétés vont voir les salaires au rabot...

phili_b · 12/12/2011, 09h31

Citation:

Envoyé par dariyoosh

mais j'avais oublié
les taxes et cotisations mensuelles. Je me suis fait avoir et j'ai fini par avoir
24 KE net par an. Je voulais donc savoir est-il usuel de préciser le salaire net que l'on veut pour éviter des surprises?

C'est sûr que ça fait une très mauvaise surprise. Mais tu ne t'es pas fait avoir au sens où tout les employeurs parlent en brut (sauf peut-être l'état qui paye les fonctionnaires en net et rajoute des primes).

En plus le net, dans un entretien, sera toujours approximatif, puisqu'on n'a pas le logiciel de paie sous le coude. Donc l'engagement oral à l'entretien, puis écrit dans le contrat, ne pourra porter que sur le brut.

(Par contre tu t'es peut-être fait avoir si l'entreprise savait pertinemment que tu te mélangeais les pinceaux entre net et brut vu ton profil, et en a profité).

mala92 · 12/12/2011, 09h41

Citation:

Envoyé par phili_b

(Par contre tu t'es peut-être fait avoir si l'entreprise savait pertinemment que tu te mélangeais les pinceaux entre net et brut vu ton profil, et en a profité).

Il va nous confirmer, mais dariyoosh n'était pas dans une entreprise mais était contractuel dans une collectivité (un des pires status en France), donc rien à voir.

pyros · 12/12/2011, 09h54

40K€ net pour 3 ans d'xp c'est un peu prétentieux. Même sortie de central ou d'X, c'est généralement plus proche des 40k€ brut que net (après y'a toujours des exceptions, bien sûr).

En suite, les entreprises parlent en brut car elles n'ont pas de réel contrôle sur le résultat net final (ce n'est pas elles qui fixent les charges, cotisations et autre), sans parler que tu peux toi même influer sur le net final (surtout au niveau impôt sur le revenu, selon ton status, si tu fait des dont, etc...).
Tu peux aussi choisir de cotiser ou non à la mutuelle de l'entreprise ou à un plan retraite (selon s'ils sont obligatoire, facultatif, etc...). Bref, au final une entreprise peu difficilement s'engager sur du net, donc à toi de retirer 20/30% au brut.

Autre chose aussi, il ne faut pas voir QUE le salaire brut/net. Rien qu'un carnet de ticket resto te rapporte une centaine d'euro par moi. Certaines boites proposent des plan épargnes à abondement à 50, voir 100% (plafonné à 1 ou 2% du salaire en général). En gros, tu place 500€, la boite te rajoute 500€, généralement avec une fiscalité avantageuse. D'autres propose de très bon plan retraite. Le net en prend un coup, mais dans 40 ans tu sera bien content

Bref, ne pas se focaliser uniquement sur le salaire, mais voir aussi les petits à coté qui font au final gonfler tes revenus.

sevyc64 · 12/12/2011, 10h22

Citation:

Envoyé par pyros

En suite, les entreprises parlent en brut car elles n'ont pas de réel contrôle sur le résultat net final (ce n'est pas elles qui fixent les charges, cotisations et autre), sans parler que tu peux toi même influer sur le net final (surtout au niveau impôt sur le revenu, selon ton status, si tu fait des dont, etc...).

Tu mélange, ça n'a rien à voir. Tu confond "salaire net", celui qui est en bas de ta fiche de paye, et "net imposable", valeur calculée par l'administration fiscale chaque années en fonction de l'ensemble de tes revenus déclaré pour l'année précédente.

Citation:

Tu peux aussi choisir de cotiser ou non à la mutuelle de l'entreprise ou à un plan retraite (selon s'ils sont obligatoire, facultatif, etc...).

Pour la mutuelle, si c'est un contrat de groupe, l'adhésion est obligatoire, tu ne peux pas y échapper, même si tu as ton propre contrat à coté.

pyros · 12/12/2011, 11h18

Ce que j'appel net final est ce qui vas au final atterrir dans ta poche (déduction faite de toutes les taxes directement liée au revenu), car au final c'est cette valeur qui est vraiment utile. Mais je suis d'accord que c'est encore différent du net à payer et du net imposable...

Pour la mutuelle, elle n'est pas toujours obligatoire (j'ai bossé dans une boite qui ne proposait même pas de mutuelle. Mais bon, startup aux status pas très claire, tout ça... pas sûr que c'était très légal... Au final ça faisait un net relativement élevé, mais aucun avantage à coté). La pluspart du temps la mutuelle est obligatoire (ça simplifie quand même beaucoup les choses) mais elle peut être totalement falcultative, facultative sous condition (que l'ayant droit soit déjà couvert par une autre mutuelle obligatoire (celle du conjoint généralement)), etc...

gangsoleil · 12/12/2011, 16h42

Bonjour,

Pour la mutuelle :
Elle peut etre refusee par l'employe lors de la signature du contrat (par exemple s'il a deja une mutuelle), mais dans ce cas ce refus est definitif : il ne pourra pas souscrire a la mutuelle de l'entreprise quoi qu'il arrive.
Et bien sur, rien n'oblige une entreprise a proposer une mutuelle.

Pour le salaire :
Lorsqu'on ne precise pas, les montants sont en brut annuel. Toute autre discussion est possible, mais il faut le preciser systematiquement (pas a chaque phrase, mais presque).

Ouarflol · 12/12/2011, 22h52

Citation:

J'ai une deuxième question, j'ai 3 ans d'expérience (ingénieur d'études
informatiques) sur SAP et Oracle (Développement SQL et PL/SQL) et à
droite à gauche j'ai développé aussi des applications en Java et VBA. Si
demain je veux chercher ailleurs, est-ce que 40 KE net (je dis bien net
et pas brut) par an c'est raisonnable comme prétention salariale?

40k net, c'est irréaliste, à moins peut-être de changer de métier, ça ne dépend que de toi. Dans ton cas, le gros point positif que je vois à ta situation, c'est que t'as bossé sur SAP, ce qui est bankable, mais je ne t'apprends rien. En changeant de métier (du consulting SAP technico-fonctionnel ?), les 40k net sont très clairement jouables...

dariyoosh · 18/12/2011, 13h39

Bonjour à tous,

Je voudrais remercier tout le monde pour le temps que vous avez consacré afin
de répondre à mes questions. Cela m'a permis d'avoir beaucoup d'informations qui
me permettent de mieux connaître la situation actuelle en ce qui concerne les salaires.

Merci à tous et bien à vous

11/12/2011, 15h13	#1
dariyoosh Membre habitué Inscription : avril 2009 Messages : 122 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2009 Messages : 122 Points : 108 Points : 108	Une question concernant prétention salariale net par an Bonjour, Je voudrais savoir est-il possible d'annoncer son prétention salariale net au lieu de brut pendant l'entretien RH? J'ai un Bac +5 (master professionnel) en informatique. Lors de mon premier emploi j'avais demandé 30KE (emploi dans une collectivité) mais j'avais oublié les taxes et cotisations mensuelles. Je me suis fait avoir et j'ai fini par avoir 24 KE net par an. Je voulais donc savoir est-il usuel de préciser le salaire net que l'on veut pour éviter des surprises? J'ai une deuxième question, j'ai 3 ans d'expérience (ingénieur d'études informatiques) sur SAP et Oracle (Développement SQL et PL/SQL) et à droite à gauche j'ai développé aussi des applications en Java et VBA. Si demain je veux chercher ailleurs, est-ce que 40 KE net (je dis bien net et pas brut) par an c'est raisonnable comme prétention salariale? Merci par avance, Dariyoosh
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11/12/2011, 16h50	#2
sevyc64 Modérateur Yves Développeur informatique Inscription : janvier 2007 Messages : 3 883 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Yves Âge : 39 Localisation : France, Pyrénées Atlantiques (Aquitaine) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : janvier 2007 Messages : 3 883 Points : 7 669 Points : 7 669	Habituellement, les recruteurs parlent plus facilement de Brut Annuel, mais tu peux préciser ton salaire en Net Annuel, Brut Mensuel, Net Mensuel mais en précisant bien et clairement de ce dont tu parle. Mais il vaut mieux que tu es déjà un ordre d'idée de ce que représente ce que tu veux en Brut Annuel. Pour info, un salaire net est à près égal à environ 77-78% du brut pour un statut non cadre et environ 73-74% du brut pour un statut cadre. __________________ Sevyc64 --- Le partage est notre force NON AU LANGAGE SMS & FAUTES VOLONTAIRES SUR LES FORUMS
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12/12/2011, 09h54	#8
pyros Membre chevronné Inscription : mars 2011 Messages : 433 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 433 Points : 792 Points : 792	40K€ net pour 3 ans d'xp c'est un peu prétentieux. Même sortie de central ou d'X, c'est généralement plus proche des 40k€ brut que net (après y'a toujours des exceptions, bien sûr). En suite, les entreprises parlent en brut car elles n'ont pas de réel contrôle sur le résultat net final (ce n'est pas elles qui fixent les charges, cotisations et autre), sans parler que tu peux toi même influer sur le net final (surtout au niveau impôt sur le revenu, selon ton status, si tu fait des dont, etc...). Tu peux aussi choisir de cotiser ou non à la mutuelle de l'entreprise ou à un plan retraite (selon s'ils sont obligatoire, facultatif, etc...). Bref, au final une entreprise peu difficilement s'engager sur du net, donc à toi de retirer 20/30% au brut. Autre chose aussi, il ne faut pas voir QUE le salaire brut/net. Rien qu'un carnet de ticket resto te rapporte une centaine d'euro par moi. Certaines boites proposent des plan épargnes à abondement à 50, voir 100% (plafonné à 1 ou 2% du salaire en général). En gros, tu place 500€, la boite te rajoute 500€, généralement avec une fiscalité avantageuse. D'autres propose de très bon plan retraite. Le net en prend un coup, mais dans 40 ans tu sera bien content Bref, ne pas se focaliser uniquement sur le salaire, mais voir aussi les petits à coté qui font au final gonfler tes revenus. __________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer. - Antoine de Saint-Exupéry
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12/12/2011, 11h18	#10
pyros Membre chevronné Inscription : mars 2011 Messages : 433 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : mars 2011 Messages : 433 Points : 792 Points : 792	Ce que j'appel net final est ce qui vas au final atterrir dans ta poche (déduction faite de toutes les taxes directement liée au revenu), car au final c'est cette valeur qui est vraiment utile. Mais je suis d'accord que c'est encore différent du net à payer et du net imposable... Pour la mutuelle, elle n'est pas toujours obligatoire (j'ai bossé dans une boite qui ne proposait même pas de mutuelle. Mais bon, startup aux status pas très claire, tout ça... pas sûr que c'était très légal... Au final ça faisait un net relativement élevé, mais aucun avantage à coté). La pluspart du temps la mutuelle est obligatoire (ça simplifie quand même beaucoup les choses) mais elle peut être totalement falcultative, facultative sous condition (que l'ayant droit soit déjà couvert par une autre mutuelle obligatoire (celle du conjoint généralement)), etc... __________________ La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer. - Antoine de Saint-Exupéry
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12/12/2011, 16h42	#11
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 5 485 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 5 485 Points : 9 625 Points : 9 625	Bonjour, Pour la mutuelle : Elle peut etre refusee par l'employe lors de la signature du contrat (par exemple s'il a deja une mutuelle), mais dans ce cas ce refus est definitif : il ne pourra pas souscrire a la mutuelle de l'entreprise quoi qu'il arrive. Et bien sur, rien n'oblige une entreprise a proposer une mutuelle. Pour le salaire : Lorsqu'on ne precise pas, les montants sont en brut annuel. Toute autre discussion est possible, mais il faut le preciser systematiquement (pas a chaque phrase, mais presque). __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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18/12/2011, 13h39	#13
dariyoosh Membre habitué Inscription : avril 2009 Messages : 122 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : avril 2009 Messages : 122 Points : 108 Points : 108	Bonjour à tous, Je voudrais remercier tout le monde pour le temps que vous avez consacré afin de répondre à mes questions. Cela m'a permis d'avoir beaucoup d'informations qui me permettent de mieux connaître la situation actuelle en ce qui concerne les salaires. Merci à tous et bien à vous
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