Société générale ou Atos??

questionneuse · 14/03/2006, 16h26

Salut, ^_^

Je suis en bac +5.
Et j'ai 2 propositions de stage qui m'intéressent dans lesquels j'ai été accepté mais j'arrive pas a choisir:

- Une à la Société Générale avec le sujet suivant qui regroupe en fait 2 sujets de stage (je devrai faire les 2 mais pas toute seule):

________________________________________________________
Un stage s’effectuera au sein du programme IDEA, dont l’objectif est la refonte du système d’information des activités de marchés sur dérivés actions et indices.

Vous aurez pour missions :
- La réalisation d'un intranet de gestion des environnements techniques d'IDEA.
- La mise en place d'un workflow de suivi des déploiements et de disponibilités des environnements. Pour ce faire, vous devrez étudier le projet (étude de l'existant et des différents scénari techniques envisageables) ainsi que le développer.

Un autre stage s'effectuera au sein de l'équipe Supervision en charge du monitoring de toute la production informatique de SGCIB ( réseaux Lan et Wan, + de 3000 serveurs Unix et Windows, réseau Tibco, Reuter, etc). Nous proposons 2 stages dans lesquels vous serez en charge de réaliser un intranet de gestion des outils de pilotage, de monitoring, de checks de notre infrrastucture avec :

1. La rédaction du cahier des charges après* étude de l’existant et
recensement des nouveaux besoins
2. Le schéma de base
3. Les scripts PHP & interface WEB
* *
Aptitudes Requises :* * *
- Bon niveau en anglais
- Dynamisme. Bon relationnel
- Capacité d’adaptation et d’autonomie
- Esprit d’initiative
- Connaissances de Java, Linux, Unix, SQL, J2EE, Ant, Shell*
__________________________________________________________

- L'autre est chez atos avec le sujet suivant:

__________________________________________________________
L’entité Solutions Technologiques porte sur les offres technologiques de Portail, Business Integration (EAI), Open Source, Enterprise Content Management, .NET, Identity and Access Management, pour toute l’activité Systems Integration en France.
Cette entité a en charge, en particulier, l’évaluation des solutions du marché dans les domaines des nouvelles technologies.

Votre mission : intégré au sein d’une équipe, vous :
-Effectuez une veille sur les principes des Entreprises Service Bus (JBI par exemple), et positionnez les acteurs du marché et leur offre ESB,
-Ensuite, vous vous concentrerez sur la comparaison des techniques des ESB et des solutions d’intégration plus traditionnelles (Enterprise Application Integration). Cette phase se traduira par l’écriture d’un livre blanc sur le positionnement relatif ESB/EAI,
-Enfin vous mettrez en place un prototype fonctionnel et technique ou participerez à un projet mettant en œuvre un ESB.

Vous utiliserez les technologies suivantes : Java/J2EE .NET, XML, Web Services, Unix/NT.

Objectifs pédagogiques :
A l’issue de cette mission, vous aurez acquis des connaissances et une expérience sur :
-La veille technologique,
-L’analyse des offres du marché,
-L’analyse et la conception,
-La modélisation UML.

De formation BAC+5 en école d’ingénieur (spécialisation en informatique) en cours de validation, vous recherchez un stage de fin d’étude, d’une durée de 4 à 6 mois à partir de janvier 2006 (dates variables selon l’école). Une proposition d’embauche en fin de stage est envisageable. Vous maîtrisez le développement Web et avez des capacités d’analyse et un esprit de synthèse. Intéressé par les nouvelles technologies et curieux par nature, vous avez une agilité technique, rejoignez-nous !

Cette mission se déroulera à La Défense (Ile de France).
__________________________________________________________

Le premier m'intéresse car je suis libre des choix technologiques, des outils et j'effectue le projet de A à Z; analyse, conception, développement, Tests.

Et le 2ème il n'y a pas de développement et c'est axé sur UML.

Je voudrai avoir votre avis sur la question.
A l'avenir je souhaiterai devenir architecte logicielle,
lequel me permettra -t-il de prouver mon savoir faire dans le domaine de l'architecture.
Et lequel de ces stages "apporte plus de points" auprés des entreprises lorsque je chercherai un emploi?
Et laquelle de ces boites est la plus reconnue dans le marché ?

anitshka · 14/03/2006, 16h37

Si les deux stages sont pour toi de contenu équivalent, d'intéret personnels équivalent
alors:
avec ma petite expérience je te dirai fonce a la société générale... d'un car le stage a l'air chouette et de deux, c'est une société (une vraie !)et non une SSII et que tout le monde connait (même à l'étranger)

Pour un vrai plus sur ton CV quand tu rechercheras un emploi, prend SG (tu auras en plus un contexte fonctionnel tres enrichissant, le domaine bancaire est en plein boom coté info)

Sinon, prend celui qui sera pour toi le plus qualifiant et le plus interressant d'un coté perso.

questionneuse · 14/03/2006, 16h41

Merci pour ta réponse

Et pour les questions par rapport à l'architecture que j'ai posé à la fin je sais pas si tu les as vu ?

anitshka · 14/03/2006, 16h55

selon moi ce n'est pas a ton stage de te former a devenir architecte. Tu as encore besoin de te former au travail d'équipe a la conception d'appli. Tu n'entreras certainement jamais comme architecte des ton premier poste, on te demandera de faire tes preuves en dev d'abord. Donc perfectionne toi en dev pour vite grimper les echellons!

questionneuse · 14/03/2006, 17h02

je m'en doutais mais je me demandais en fait si aprés avoir effectué un stage comme ca on serait tenté de me proposé une évolution à l'avenir dans ce domaine..
Et tu m'as répondu ok

anitshka · 14/03/2006, 17h13

pour finir je dirai juste que si tu t'en sens capable, le stage en salle des marché sera tres enrichissant... C'est dur, ca il faut le savoir avant d'entrer mais c'est passionant

voila

hugo123 · 14/03/2006, 17h19

Sans aucune réserve je te conseille la société générale.
Tout d'abord, les sujets de stage en SSII sont rarement respectés, donc n'aie pas de regret sur ce que tu loupes la bas, tu n'aurais probablement pas eu ce sujet. Je suis cynique ? C'est possible mais ca fait presque 5 ans que je bosse et que j'ai jamais vu un stagiaire bosser sur le sujet qu'on lui avait proposé dans une SSII.

Donc pour tes questions :

Citation:

A l'avenir je souhaiterai devenir architecte logicielle,
lequel me permettra -t-il de prouver mon savoir faire dans le domaine de l'architecture.

Aucun des deux, le contenu de stage implique du dev et tu ne seras pas mis en situation d'architecte en tant que stagiaire. Les postes d'architectes sont rares et s'acquièrent avec l'expérience. C'est a toi de gérer ta carrière pour le devenir plus tard.

Citation:

Et lequel de ces stages "apporte plus de points" auprés des entreprises lorsque je chercherai un emploi?
Et laquelle de ces boites est la plus reconnue dans le marché ?

Atos est une SSII, c'est donc le client final pour lequel t'as travaillé que les entreprises regarderont.
La SG est une grande boite dans un domaine complexe (sans doute le domaine fonctionnel le plus complexe)
On ne peux pas comparer les deux boites car elles sont toutes deux reconnues dans leurs domaines. Mais la SG est plus "prestigieuse" sur un CV.

Mais tu ne précises pas bien dans ton post, c'est pour un stage de préembauche ou pas ?

anitshka · 14/03/2006, 17h23

Citation:

Envoyé par hugo123

Mais tu ne précises pas bien dans ton post, c'est pour un stage de préembauche ou pas ?

Si en plus c'est du pré-embauche... signe en bas de la bas et va te payer un verre !

nebule · 14/03/2006, 17h28

Bonjour,

+1 pour la société générale ... surtout si t'as des possibilités d'embauches !!!

Evite les SSII si tu peux ... rentrer chez un client, c'est toujours mieux

questionneuse · 14/03/2006, 17h42

Le stage chez atos s'effectue dans le pole Intégration donc pas chez un client mais directement chez atos.
Et c'est un stage pré-embauche qui me permettrai de travailler dans ce pole donc jamais chez un client, d'aprés ce qu'on m'a dit .

Pour la SG il n'a pas parlé d'embauche donc je ne pense pas qu'il compte embauché aprés.

Pourquoi la SG c'est si bien que ca

??

anitshka · 14/03/2006, 17h49

c'est juste qu'apres ton stage tu auras tout le temps d'intégrer des SSII; ces sociétés vont venir te chercher pour te proposer du travail (surtout avec une expérience a la SG)... mais l'inverse est beaucoup plus incertain voir improbable sans expérience

nebule · 14/03/2006, 17h50

Citation:

Envoyé par questionneuse

Le stage chez atos s'effectue dans le pole Intégration donc pas chez un client mais directement chez atos.
Et c'est un stage pré-embauche qui me permettrai de travailler dans ce pole donc jamais chez un client, d'aprés ce qu'on m'a dit .

Pour la SG il n'a pas parlé d'embauche donc je ne pense pas qu'il compte embauché aprés.

Pourquoi la SG c'est si bien que ca

??

Pour Atos, etre à l'agence ou chez le client, y'a pas trop de différence ...
Mais bon, avoir un contact client direct c'est pas mal non plus!

Pour la SG, c'est pas le fait que ca soit une super boite mais surtout que ca ne SOIT PAS une SSII... Donc, pas de clause de mobilité qui t'envoi 6 Mois à 500km de chez toi (c'est pas blague, la clause elle existe et ils l'utilisent tous), un poste stable...

A toi de voir mais bon, si Atos te propose un boulot (presque) sur à la suite ... c'est peut etre pas mal. A toi de voir si tu trouverai facilement du boulot à la sortie de ton stage sinon

:

questionneuse · 14/03/2006, 17h52

Citation:

Envoyé par anitshka

c'est juste qu'apres ton stage tu auras tout le temps d'intégrer des SSII; ces sociétés vont venir te chercher pour te proposer du travail (surtout avec une expérience a la SG)... mais l'inverse est beaucoup plus incertain voir improbable sans expérience

Tu veus dire que le stage chez Atos n'apporte aucune expérience ?
Je sais que niveau dév il apporte rien mais ce stage ne pèse rien auprés d'autres boites , c'est ca ?

nebule · 14/03/2006, 17h57

Citation:

Envoyé par questionneuse

Tu veus dire que le stage chez Atos n'apporte aucune expérience ?
Je sais que niveau dév il apporte rien mais ce stage ne pèse rien auprés d'autres boites , c'est ca ?

Bah surtout que celui de la SG a vraiment l'air intéressant...

Ca t'apportera plus que de faire ton stage dans une SSII... Franchement, le choix est tout fait si c'était moi

anitshka · 14/03/2006, 17h57

C'est juste que niveau expérience ce sera un plus car tu passeras certainement par la case SSII de toute facon (au début de ta carrière)... alors que d'intégrer un grand groupe au contexte fonctionnel aussi vaste et complexe, la par contre, tous les postulants concurrents au même job que toi n'aurons pas eu cette chance!

Ayant fait mon stgae chez un éditeur internationnal je peux te confirmer qu'avoir un grand nom, reconnu, c'est quelque chose d'important quand on débute.

[edit]en plus la SG a beaucoup de poste a pouvoir cette année[/edit]

questionneuse · 14/03/2006, 18h12

Citation:

Envoyé par anitshka

C'est juste que niveau expérience ce sera un plus car tu passeras certainement par la case SSII de toute facon (au début de ta carrière)... alors que d'intégrer un grand groupe au contexte fonctionnel aussi vaste et complexe, la par contre, tous les postulants concurrents au même job que toi n'aurons pas eu cette chance!

Je suis obligé de passer par un SSII -__-'
Donc c'est vraiement un plus

OK je crois que je vais choisir la SG, personne pour défendre Atos lool

Citation:

Envoyé par anitshka

Ayant fait mon stgae chez un éditeur internationnal je peux te confirmer qu'avoir un grand nom, reconnu, c'est quelque chose d'important quand on débute.

Puis je savoir c'est lequel ?

Citation:

Envoyé par anitshka

[edit]en plus la SG a beaucoup de poste a pouvoir cette année[/edit]

Tu crois qu'il voudrai m'engager moi et mon binome en tant que resp des intranet par la suite ou je reves

anitshka · 14/03/2006, 18h17

Citation:

Envoyé par questionneuse

Puis je savoir c'est lequel ?

Business Objects

Citation:

Envoyé par questionneuse

Tu crois qu'il voudrai m'engager moi et mon binome en tant que resp des intranet par la suite ou je reves

Alors la faudrait croire un peu au père noel

mais un poste de dev avec de l'évolution oui y en a... et il vaut mieux avoir des appuis de l'intérieurs même si tu commences pas ton début de carrière avec eux, pour revenir, la cooptation "interne" y a rien de mieux !

questionneuse · 14/03/2006, 18h21

Citation:

Envoyé par anitshka

Alors la faudrait croire un peu au père noel

mais un poste de dev avec de l'évolution oui y en a... et il vaut mieux avoir des appuis de l'intérieurs même si tu commences pas ton début de carrière avec eux, pour revenir, la cooptation "interne" y a rien de mieux !

MDR!
bah je me disais je vais me tapé les 2 intranets donc il peut me foutre resp des 2 lool

bon ok on démarre piti développeur 8)

ijklm · 14/03/2006, 18h52

Oui, SG c'est très bien mais le problème c'est qu'il ne s'agit que du developpement d'un intranet et il faut pas etre en bac + 5 pour pouvoir faire ça, donc est-ce interessant comme sujet ?? par contre dans le sujet d'Atos il y a un grand travail de recherche dedans.

hugo123 · 15/03/2006, 09h40

Pourquoi développer un intranet serait indigne d'un bac +5 ? De plus le sujet ne semble pas concerner que l'intranet si j'ai bien lu.
Quand au sujet atos, le gros danger dans une SSII, c'est qu'il ne soit pas respecté. On peut te promettre que tu bosseras dans un domaine et finalement t'envoyer en mission de régie faire complètement autre chose.

14/03/2006, 16h26	#1
questionneuse Membre régulier Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Points : 74 Points : 74	Société générale ou Atos?? Salut, ^_^ Je suis en bac +5. Et j'ai 2 propositions de stage qui m'intéressent dans lesquels j'ai été accepté mais j'arrive pas a choisir: - Une à la Société Générale avec le sujet suivant qui regroupe en fait 2 sujets de stage (je devrai faire les 2 mais pas toute seule): ________________________________________________________ Un stage s’effectuera au sein du programme IDEA, dont l’objectif est la refonte du système d’information des activités de marchés sur dérivés actions et indices. Vous aurez pour missions : - La réalisation d'un intranet de gestion des environnements techniques d'IDEA. - La mise en place d'un workflow de suivi des déploiements et de disponibilités des environnements. Pour ce faire, vous devrez étudier le projet (étude de l'existant et des différents scénari techniques envisageables) ainsi que le développer. Un autre stage s'effectuera au sein de l'équipe Supervision en charge du monitoring de toute la production informatique de SGCIB ( réseaux Lan et Wan, + de 3000 serveurs Unix et Windows, réseau Tibco, Reuter, etc). Nous proposons 2 stages dans lesquels vous serez en charge de réaliser un intranet de gestion des outils de pilotage, de monitoring, de checks de notre infrrastucture avec : 1. La rédaction du cahier des charges après* étude de l’existant et recensement des nouveaux besoins 2. Le schéma de base 3. Les scripts PHP & interface WEB * * Aptitudes Requises :* * * - Bon niveau en anglais - Dynamisme. Bon relationnel - Capacité d’adaptation et d’autonomie - Esprit d’initiative - Connaissances de Java, Linux, Unix, SQL, J2EE, Ant, Shell* __________________________________________________________ - L'autre est chez atos avec le sujet suivant: __________________________________________________________ L’entité Solutions Technologiques porte sur les offres technologiques de Portail, Business Integration (EAI), Open Source, Enterprise Content Management, .NET, Identity and Access Management, pour toute l’activité Systems Integration en France. Cette entité a en charge, en particulier, l’évaluation des solutions du marché dans les domaines des nouvelles technologies. Votre mission : intégré au sein d’une équipe, vous : -Effectuez une veille sur les principes des Entreprises Service Bus (JBI par exemple), et positionnez les acteurs du marché et leur offre ESB, -Ensuite, vous vous concentrerez sur la comparaison des techniques des ESB et des solutions d’intégration plus traditionnelles (Enterprise Application Integration). Cette phase se traduira par l’écriture d’un livre blanc sur le positionnement relatif ESB/EAI, -Enfin vous mettrez en place un prototype fonctionnel et technique ou participerez à un projet mettant en œuvre un ESB. Vous utiliserez les technologies suivantes : Java/J2EE .NET, XML, Web Services, Unix/NT. Objectifs pédagogiques : A l’issue de cette mission, vous aurez acquis des connaissances et une expérience sur : -La veille technologique, -L’analyse des offres du marché, -L’analyse et la conception, -La modélisation UML. De formation BAC+5 en école d’ingénieur (spécialisation en informatique) en cours de validation, vous recherchez un stage de fin d’étude, d’une durée de 4 à 6 mois à partir de janvier 2006 (dates variables selon l’école). Une proposition d’embauche en fin de stage est envisageable. Vous maîtrisez le développement Web et avez des capacités d’analyse et un esprit de synthèse. Intéressé par les nouvelles technologies et curieux par nature, vous avez une agilité technique, rejoignez-nous ! Cette mission se déroulera à La Défense (Ile de France). __________________________________________________________ Le premier m'intéresse car je suis libre des choix technologiques, des outils et j'effectue le projet de A à Z; analyse, conception, développement, Tests. Et le 2ème il n'y a pas de développement et c'est axé sur UML. Je voudrai avoir votre avis sur la question. A l'avenir je souhaiterai devenir architecte logicielle, lequel me permettra -t-il de prouver mon savoir faire dans le domaine de l'architecture. Et lequel de ces stages "apporte plus de points" auprés des entreprises lorsque je chercherai un emploi? Et laquelle de ces boites est la plus reconnue dans le marché ?
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14/03/2006, 16h37	#2
anitshka Membre éprouvé Inscription : mai 2004 Messages : 609 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 609 Points : 482 Points : 482	Si les deux stages sont pour toi de contenu équivalent, d'intéret personnels équivalent alors: avec ma petite expérience je te dirai fonce a la société générale... d'un car le stage a l'air chouette et de deux, c'est une société (une vraie !)et non une SSII et que tout le monde connait (même à l'étranger) Pour un vrai plus sur ton CV quand tu rechercheras un emploi, prend SG (tu auras en plus un contexte fonctionnel tres enrichissant, le domaine bancaire est en plein boom coté info) Sinon, prend celui qui sera pour toi le plus qualifiant et le plus interressant d'un coté perso. __________________ Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
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14/03/2006, 16h55	#4
anitshka Membre éprouvé Inscription : mai 2004 Messages : 609 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 609 Points : 482 Points : 482	selon moi ce n'est pas a ton stage de te former a devenir architecte. Tu as encore besoin de te former au travail d'équipe a la conception d'appli. Tu n'entreras certainement jamais comme architecte des ton premier poste, on te demandera de faire tes preuves en dev d'abord. Donc perfectionne toi en dev pour vite grimper les echellons! __________________ Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
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14/03/2006, 17h13	#6
anitshka Membre éprouvé Inscription : mai 2004 Messages : 609 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 609 Points : 482 Points : 482	pour finir je dirai juste que si tu t'en sens capable, le stage en salle des marché sera tres enrichissant... C'est dur, ca il faut le savoir avant d'entrer mais c'est passionant voila __________________ Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
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14/03/2006, 17h49	#11
anitshka Membre éprouvé Inscription : mai 2004 Messages : 609 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 609 Points : 482 Points : 482	c'est juste qu'apres ton stage tu auras tout le temps d'intégrer des SSII; ces sociétés vont venir te chercher pour te proposer du travail (surtout avec une expérience a la SG)... mais l'inverse est beaucoup plus incertain voir improbable sans expérience __________________ Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
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14/03/2006, 16h41	#3
questionneuse Membre régulier Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Points : 74 Points : 74	Merci pour ta réponse Et pour les questions par rapport à l'architecture que j'ai posé à la fin je sais pas si tu les as vu ?
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14/03/2006, 17h02	#5
questionneuse Membre régulier Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Points : 74 Points : 74	je m'en doutais mais je me demandais en fait si aprés avoir effectué un stage comme ca on serait tenté de me proposé une évolution à l'avenir dans ce domaine.. Et tu m'as répondu ok
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14/03/2006, 17h28	#9
nebule Membre Expert Inscription : octobre 2004 Messages : 1 509 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 28 Informations forums : Inscription : octobre 2004 Messages : 1 509 Points : 1 337 Points : 1 337	Bonjour, +1 pour la société générale ... surtout si t'as des possibilités d'embauches !!! Evite les SSII si tu peux ... rentrer chez un client, c'est toujours mieux
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14/03/2006, 17h42	#10
questionneuse Membre régulier Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2005 Messages : 316 Points : 74 Points : 74	Le stage chez atos s'effectue dans le pole Intégration donc pas chez un client mais directement chez atos. Et c'est un stage pré-embauche qui me permettrai de travailler dans ce pole donc jamais chez un client, d'aprés ce qu'on m'a dit . Pour la SG il n'a pas parlé d'embauche donc je ne pense pas qu'il compte embauché aprés. Pourquoi la SG c'est si bien que ca ??
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14/03/2006, 17h57	#15
anitshka Membre éprouvé Inscription : mai 2004 Messages : 609 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 609 Points : 482 Points : 482	C'est juste que niveau expérience ce sera un plus car tu passeras certainement par la case SSII de toute facon (au début de ta carrière)... alors que d'intégrer un grand groupe au contexte fonctionnel aussi vaste et complexe, la par contre, tous les postulants concurrents au même job que toi n'aurons pas eu cette chance! Ayant fait mon stgae chez un éditeur internationnal je peux te confirmer qu'avoir un grand nom, reconnu, c'est quelque chose d'important quand on débute. [edit]en plus la SG a beaucoup de poste a pouvoir cette année[/edit] __________________ Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
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14/03/2006, 18h52	#19
ijklm Invité de passage Inscription : mars 2006 Messages : 21 Détails du profil Informations forums : Inscription : mars 2006 Messages : 21 Points : 3 Points : 3	Oui, SG c'est très bien mais le problème c'est qu'il ne s'agit que du developpement d'un intranet et il faut pas etre en bac + 5 pour pouvoir faire ça, donc est-ce interessant comme sujet ?? par contre dans le sujet d'Atos il y a un grand travail de recherche dedans.
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15/03/2006, 09h40	#20
hugo123 Rédacteur Geek entrepreneur Inscription : novembre 2004 Messages : 1 035 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Geek entrepreneur Informations forums : Inscription : novembre 2004 Messages : 1 035 Points : 1 813 Points : 1 813	Pourquoi développer un intranet serait indigne d'un bac +5 ? De plus le sujet ne semble pas concerner que l'intranet si j'ai bien lu. Quand au sujet atos, le gros danger dans une SSII, c'est qu'il ne soit pas respecté. On peut te promettre que tu bosseras dans un domaine et finalement t'envoyer en mission de régie faire complètement autre chose.
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