« Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise », entretien avec Guillaume Faux des Jeudis.com

Gordon Fowler · 28/09/2011, 15h30

« Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise »
Premier bilan du Salon de recrutement LesJeudis.com avec son organisateur

Avec 2500 pré-inscrits, plus de 3000 candidats, 80 stands d'entreprises et environ 2500 postes à pourvoir, le Salon de recrutement LesJeudis.Com semble témoigner de la bonne santé de l'emploi IT dans un contexte de crise financière et d'incertitudes pour l'économie globale.

Le constat est le même pour tous les types d'entreprises. De la PME comme AQUILA Consulting, au groupe de grande envergure comme Orange Business Services, en passant par les sociétés de tailles intermédiaires comme CONIX, les professionnels de l'informatique et du développement sont très demandés.

Interrogées par Developpez.com, ces sociétés notent même que si les candidatures de jeunes diplômés sont nombreuses, les postes qualifiés eux sont durs à pourvoir. Romain Mazelier, de Orange, admet ainsi ne pas avoir trouvé sur le Salon tous les profils de développeurs avec 4 ou 5 années d'expériences qu'il recherche.

Une pénurie de candidat ? Voila qui contraste avec la santé générale de l'emploi en France.

« Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise », confirme Guillaume Faux, l'organisateur du salon. « Avec 80 entreprises, la manifestation fait le plein de recruteurs et revient au au niveau d'avant crise » (NDR le record était alors de 90 stands).

Mieux, « les clients finaux sont de retour ». Un très bon signe, d'après Guillaume Faux, qui montre que les projets sont à nouveau pérennes puisque les entreprises reviennent embaucher en direct en complément des SSII (qui restent des acteurs majeurs du marché de l'emploi IT).

Parmi ces clients finaux, les banques (BNP PARIBAS, Groupe Crédit Agricole, Société Générale, etc.) confirment qu'elles sont les grandes stars de l'évènements avec des stands pris d'assaut par les candidats.

Les banques, stars du salon

Si la situation actuelle est donc bonne, certains (comme l'APEC) prédisent un avenir un peu moins porteur. D'autres, comme un porte-parole de CONIX, relativisent les craintes. Pour lui, la crise qui s'annonce sera surtout dure pour les SSII, pas pour les sociétés à fortes expertises ou très spécialisée.

« On aura toujours besoin de gens spécialisés dans la sécurité », souligne-t-il pour illustrer le fait qu'un ralentissement ne toucherait pas tous les profils. Parmi les plus demandés, quatre grand domaines seraient protégés : les experts en technologies Microsoft (.NET, Sharepoint), en Java et J2EE, en sécurité et en développement mobile.

Même analyse chez Guillaume Faux, pour qui la crise n'a pas eu d'effet anxiogène sur les recruteurs « Nous avons les banques sur le salon, qui sont pourtant au cœur de cette actualité. Aucun exposant ne s’est dédié ; au contraire nous avons eu des demandes jusqu'au dernier moment », constate-t-il. « Nous restons prudents, mais nous ne sommes pas alarmistes ».

Côté salaires, le salon LesJeudis.com montre que la diversité des offres rend les estimations difficiles. Les rémunérations proposées vont en effet de 30 à 100 K€ par an. Voire plus pour certains postes qui demandent des « développeurs stars ».

Une chose est sûre, néanmoins. L'époque des enchères sans réels fondements est terminée. « Avant la crise de 2008, nombreux étaient les jeunes diplômés qui exigeaient 45.000 € à la sortie de l'école. Et les entreprises leur donnaient », se souvient Guillaume Faux. « Au bout de 18 mois, ils avaient changé sept fois d'employeurs, s'estimaient expérimentés et demandaient plus de 60 K€ ». Le salon de cette année témoignerait donc d'un retour à la normal. « La crise de 2008 a marqué la fin de la surenchère. On est à nouveau sur des rémunérations logiques en rapport avec les projets des entreprises et les revenus que peuvent générer ces projets ».

Beaucoup de femmes du côté des recruteurs, peu du côté des candidats

Seul (éternel ?) bémol, la parité n'est toujours pas au rendez-vous. Les femmes présentes sur le Salon l'étaient plus derrière les pupitres (RH et Services Communications des recruteurs) que dans les allées.

Un constat confirmé par Destie et Marion, deux étudiantes de l'ISC Paris qui terminent leur spécialisation en Systèmes d'Information. « Dans notre classe nous étions trois filles sur 15 élèves ». Soit 20 %. Un chiffre légèrement supérieur au 17% d'ingénieurs femmes dans l'IT mais inférieur au 35% de celles qui travaillent dans le secteur dans son ensemble.

Pour ces deux étudiantes, le milieu n'est pas pour autant machiste. « Les gens sont ouverts. C'est même des fois plutôt un avantage d'être une fille », constatent-elles. Il n'en reste pas moins que leurs camarades semblent plus attirées « par des carrières dans le marketing ou dans l'univers du luxe ». Une analyse qui pourrait être caricaturale, mais qui semble se vérifier dans les faits.

Pourtant, dans l'IT, « les rémunérations sont plus fortes et les possibilité d'évolution meilleures ». Et les stages très faciles à trouver. Destie et Marion en ont toutes les deux décroché un « super rapidement », avec des indemnités allant de 1000 à 1250 € par mois.

Bref, si l'avenir pose quelques questions, recruteurs, organisateurs, candidats et étudiants semblent avoir retrouvé le moral. Sans tomber, pour autant, dans un excès de confiance.

Pour les candidats n'ayant pas pu se rendre au Salon LesJeudis.com, rappelons que CareerBuilder (la société qui organise l'évènement) proposera une semaine pour l'emploi du 3 au 7 octobre prochain sous forme de Webinars. Au menu : chats vidéo et avis d'experts.

Et denouvelles offres de postes.

Inscription à la prochaine semaine pour l'emploi de CareerBuilder

Source : Reportage Développez.com, 22 septembre 2011

Et vous ?

Que pensez-vous de cette reprise de l'emploi IT : durable ou précaire ?

Pensez-vous que les développeurs .NET, Java, Mobile et spécialistes de la sécurité sont mieux armé(e)s que les autres pour l'avenir ?

Les SSII vont-elle pâtir, d'après vous, de la prochaine crise qui s'annonce ? Et l'emploi IT dans les banques ?

Vous étiez au Salon LesJeudis.com ? Faites-nous partager vos impressions

rebolon · 28/09/2011, 16h42

des salaires entre 45K€ et 60K€ (voire beaucoup plus comme il est écrit) ?
mais de quoi parle t on ? d'un développeur web sur Java, .Net, PHP...
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, même après 10 ans d'expérience, je n'ai jamais vu des offres pareil. Alors oui je suis en province, mais dans le top3 des villes françaises. Faire d'une banalité des rémunérations c'est n'importe quoi. J'aimerai bien, ça oui, que mon travail soit rémunéré correctement, mais je connais bien le marché, et que ce soit par des SSII, des cabinets de recrutements ou des clients finaux, jamais les rémunérations pour des développeurs/concepteurs/architectes/chef de projet n'atteindront ces salaires. Entre 50 et 100K€ on va trouver des directeurs de projets, des directeurs de business unit, ou des directeurs tout court, et encore, dans des grosses boites.

grunk · 28/09/2011, 16h59

Citation:

Et les stages très faciles à trouver. Destie et Marion en ont toutes les deux décroché un « super rapidement », avec des indemnités allant de 1000 à 1250 € par mois.

Elles ont bien de la chance , ça doit être les deux seules étudiantes à pas être payé 30% du smic ...
Après y'a stage et stage. Si c'est juste faire le boulot de quelqu'un d'autre effectivement ça se justifie , mais du coup on perd l'intérêt pédagogique du stage.

Citation:

Pensez-vous que les développeurs .NET, Java, Mobile et spécialistes de la sécurité sont mieux armé(e)s que les autres pour l'avenir ?

Pas forcément mieux armés mais il va sans doute y'avoir de plus en plus de job dans le mobile et le web, donc forcément il seront avantagé face aux gens qui n'auront fait que de l'embarqué toute leur carrière par exemple.

HerQuLe · 28/09/2011, 17h35

Citation:

Envoyé par rebolon

des salaires entre 45K€ et 60K€ (voire beaucoup plus comme il est écrit) ?
mais de quoi parle t on ? d'un développeur web sur Java, .Net, PHP...
Il faut arrêter de dire n'importe quoi, même après 10 ans d'expérience, je n'ai jamais vu des offres pareil. Alors oui je suis en province, mais dans le top3 des villes françaises. Faire d'une banalité des rémunérations c'est n'importe quoi. J'aimerai bien, ça oui, que mon travail soit rémunéré correctement, mais je connais bien le marché, et que ce soit par des SSII, des cabinets de recrutements ou des clients finaux, jamais les rémunérations pour des développeurs/concepteurs/architectes/chef de projet n'atteindront ces salaires. Entre 50 et 100K€ on va trouver des directeurs de projets, des directeurs de business unit, ou des directeurs tout court, et encore, dans des grosses boites.

Heu faut pas exagérer... La ou je bosse (a Paris) les architectes JEE sont plus proche des 100k que des 50k, et les chefs de projet pareil... Y a pas besoin d'être directeur et de manager 30 personnes pour atteindre les 100k ou du moins dépasser les 50/60k

Par contre c'est vrai que les chiffres qu'ils annoncent me semblent un peu (beaucoup) haut, je connais personne qui est sorti de l'école à 45k avant 2008 et encore moins quelqu'un a 60k avec moins de 2 ans d'expérience... ou alors c'est plutôt rare...

Par contre être a 60k après 8 - 10 ans d'expérience et un bac+5 sur Paris dans une techno un minimum porteuse, ça me semble tout a fait faisable...

6-MarViN · 28/09/2011, 17h42

Citation:

Beaucoup de femmes du côté des recruteurs, peu du côté des candidats

Sans déconner ! Il y a plus de femme dans le RH que dans l'IT?

Sinon certes il y a beaucoup d'offre mais aussi beaucoup de demande. Il y a toujours en moyenne 10 candidats par postes. Alors oui le domaine de l'informatique est très dynamique au niveau de l'embauche mais c'est pas pour autant que personne ne reste sur le carreau.

Sinon au niveau des salaires, pour les emplois je ne m'exprimerait pas, n'ayant pas encore eu de CDD ou CDI, mais pour les stages: 1000 à 1200€? perso le plus haut salaire que j'ai pu voir dans mon école, ça devait être 800 et là je parle du maximum. Je suis en stage en ce moment et je gagne le tiers du SMIC (comme 95% des stagiaires).

ulspider · 28/09/2011, 17h50

Salut,

pour ma part je suis bientôt diplomé ingénieur en Java/JEE et c'est assez facile de trouver un stage ou un emploi dans cette technologie.

Pour le stage, dans ce domaine ça tourne entre 1000 et 1500€ brut par mois, donc on est pas à plaindre.

Pour l'emploi, ça va aussi.

Donc je pense que ça dépend aussi beaucoup de la technologie; J'ai des amis en réseaux et ils galèrent un peu plus que moi pour rester dans ce domaine.

nextdev · 28/09/2011, 21h20

Crise de rire

xelab · 29/09/2011, 09h13

Citation:

Envoyé par ulspider

Pour le stage, dans ce domaine ça tourne entre 1000 et 1500€ brut par mois, donc on est pas à plaindre.

Mais vous les faites où ces stages?

Mon dernier stage (de à peine 2 mois) remonte à 2009 et j'étais payé à hauteur de la somme mirifique de... 0€

, comme bien d'autres de mes collègues. Et dans mon entreprise il y avait un stagiaire longue durée à 350€/mois (whaou). Bon c'était en province, ça change peut-être en région parisienne.

6-MarViN · 29/09/2011, 09h40

Citation:

Envoyé par ulspider

Salut,

pour ma part je suis bientôt diplomé ingénieur en Java/JEE et c'est assez facile de trouver un stage ou un emploi dans cette technologie.

Pour le stage, dans ce domaine ça tourne entre 1000 et 1500€ brut par mois, donc on est pas à plaindre.

Pour l'emploi, ça va aussi.

Donc je pense que ça dépend aussi beaucoup de la technologie; J'ai des amis en réseaux et ils galèrent un peu plus que moi pour rester dans ce domaine.

Sans rire. C'est pas comme si la plupart des SSII avait un paquet de missions en Java/JEE et c'est pas comme si des SSII on en avait tout le tour dur ventre.

D'accord il y a un domaine dans lequel les affaires marchent bien, mais, comme tu l'as dit en parlant du réseau, c'est loin d'être le cas de tous les domaines. Le problème dans le cas présent c'est que l'article fait une généralité de cas TRES particulier. Il n'ont pas parlé à un seul moment des stages à 30% du smic alors que ça représente la majorité des stages.

ulspider · 29/09/2011, 09h44

Citation:

Envoyé par xelab

Mais vous les faites où ces stages?

Mon dernier stage (de à peine 2 mois) remonte à 2009 et j'étais payé à hauteur de la somme mirifique de... 0€

, comme bien d'autres de mes collègues. Et dans mon entreprise il y avait un stagiaire longue durée à 350€/mois (whaou). Bon c'était en province, ça change peut-être en région parisienne.

En région parisienne, l'offre JEE est très forte et les entreprises qui recrutent des stagiaires (principalement des SSII) affichent des rémunérations de stage élevées. J'ai passé plusieurs entretiens de stage il y a quelques mois et l'on m'a proposé au minimum 900€, sachant que ça tournait plutôt autour de 1200€.

C'est un stage de fin d'étude, le but pour la SSII est de t'embaucher à la fin et comme il y a beaucoup d'offres mais peu d'ingénieur pour les pourvoir (c'est relatif le peu d'ingénieur), elles essaient de "t'appâter" avec un rémunération de stage plus élevée.

Je pense qu'en région c'est un peu plus limité car tu as moins de choix dans les employeurs. En Ile de France, tu met ton CV sur Monster le matin et tu as plusieurs entretiens dans la journée. Après, il suffit de négocier. Si en province tu as moins de propositions, tu peux moins négocier...

D'ailleurs lors de mes entretiens collectifs de stage en SSII, il y avait pas mal de personne qui venait de la province pour faire leur stage sur Paris, du fait du recrutement "à la pelle" des SSII parisiennes. Ensuite, elle comptait retourner en province.

6-MarViN, tu as tout à fait raison, il y a des domaines en informatique où il est difficile de trouver un poste. Mais il y en a d'autres (comme en JEE) où l'offre est très importante.

Donc si on parle d'un cas général, les offres informatiques augmentent même si cette étude ne montre pas les disparités entre les domaines. L'informatique c'est vaste, et faire une moyenne de l'ensemble n'est pas très représentatif, je te l'accorde

C'est un peu comme lorsque l'on parle de la crise, on dit l'économie va mal. Pour ma part, quand je vois les résultats de ma SSII (qui flirte les 20% de croissances) et ceux de mon client (qui flirte les 30%), j'ai pas l'impression que c'est la crise pour tout le monde...

Globalement, c'est la crise, mais il y a des secteurs qui s'en sortent très bien et jouent avec cette effet crise pour ne pas augmenter les salaires.

Bref je sors du contexte

Il faut juste retenir qu'une moyenne ne représente pas grand chose :
Si tu as 5 en math, 20 en physique, 50 en svt. Tu as 15 de moyenne et tout le monde pense que tu es bon partout, alors que tu es une brêle en math

GanYoshi · 29/09/2011, 10h01

Citation:

Envoyé par 6-MarViN

Il n'ont pas parlé à un seul moment des stages à 30% du smic alors que ça représente la majorité des stages.

(je ne parle que de développement)

Quand tu n'es pas en dernière année c'est effectivement difficile d'être payé plus que le minimum légal.

Mais en dernière année, la majorité des stages sont au dessus du seuil des 1000 €.

Après il y a des poires partout, moi j'ai pu remplacer mon stage de dernière année par un CDI, il faut voir ça avec votre école si c'est possible mais si c'est le cas il ne faut à tout prix en décrocher un.

Bluedeep · 29/09/2011, 10h18

Citation:

Envoyé par 6-MarViN

Il n'ont pas parlé à un seul moment des stages à 30% du smic alors que ça représente la majorité des stages.

Dans un article où il est question d'emploi on ne voit pas très bien pourquoi ils devraient se mettre à parler des stages, de la météo ou de la coupe du monde de rugby.

Théocrite · 29/09/2011, 10h35

Citation:

Envoyé par Bluedeep

Dans un article où il est question d'emploi on ne voit pas très bien pourquoi ils devraient se mettre à parler des stages, de la météo ou de la coupe du monde de rugby.

Faut arrêter de prendre les gens pour des cons des fois... Là, c'est uniquement ta réponse qui est H.S... Les stages font parti de l'emploi, et même si tu penses que non, l'article en parle...

Citation:

Envoyé par Gordon Fowler

Pourtant, dans l'IT, « les rémunérations sont plus fortes et les possibilité d'évolution meilleures ». Et les stages très faciles à trouver. Destie et Marion en ont toutes les deux décroché un « super rapidement », avec des indemnités allant de 1000 à 1250 € par mois.

Glutinus · 29/09/2011, 10h53

Citation:

Envoyé par Bluedeep

Dans un article où il est question d'emploi on ne voit pas très bien pourquoi ils devraient se mettre à parler des stages, de la météo ou de la coupe du monde de rugby.

Le stage fait partie de l'emploi quand il s'agit d'un stage de pré-embauche, non ?

Pour ma part, j'ai eu des propositions de stage dans des grands groupes, il y a 5 ans, à hauteur de 1050 et 1200 euros (et j'ai choisi la première car plus pratique d'accès... mais ce n'était pas un stage de préembauche). Pour les SSII je ne sais pas, en même temps la plupart des mes amis qui sont passés par des SSII pour les stages disaient être bien rémunérés (j'imagine autant que moi) sauf qu'ils faisaient du boulot de consultant... voire plus !

Après je sais pas si une analyse de ce salon et une interview du responsable de ce salon est véritablement une piste pour le marché. Après tout, c'est le rôle des RH de dire que la boîte recrute toujours, surtout pour les banques qui veulent redorer leur blason devant une crise en montrant qu'ils préfèrent investir dans le futur plutôt que de freiner le présent.

gangsoleil · 29/09/2011, 10h56

Mouais... Un salon avec environ 70 % de SSII, ca ne me fait pas specialment rever...

Et un directeur de salon qui parle de JD a 45 Keuro, et 60Keuro avec 1 ou 2 ans d'experience, ca laisse tout aussi reveur...

M'enfin, pour ceux qui cherchent du boulot, mieux vaut ca que rien.

Bluedeep · 29/09/2011, 10h59

Citation:

Envoyé par gangsoleil

Mouais... Un salon avec environ 70 % de SSII, ca ne me fait pas specialment rever...

Et un directeur de salon qui parle de JD a 45 Keuro, et 60Keuro avec 1 ou 2 ans d'experience, ca laisse tout aussi reveur....

Ca fait pas rêver ou ça laisse rèveur ? faut se décider

Glutinus · 29/09/2011, 11h09

Au mieux, j'ai vu une petite boîte qui a été "obligée" de recruter quatre développeurs .NET à 42K parce qu'ils avaient gagné un forfait avant de se rendre compte qu'ils n'avaient PAS DU TOUT les ressources nécessaires (bravo les commerciaux !)

Après pour le 60K, je trouve ça assez hallucinant, il doit y avoir des cas à part à Paris, des cador qui ont dû se lancer dans le .NET.
Maintenant s'ils demandent 60K et qu'ils disent qu'ils ont changé 7 fois d'employeur, super, je crois pas que la SSII reste dans ses rangs avec un gars comme ça.
Et si un gars me réclame 60K et me dit qu'il a changé juste deux fois d'employeur en deux mois et me montre une fiche de paie pour valider son salaire d'avant, je trace quand même sur Viadeo et/ou demande des lettres de recommandation pour bien prouver qu'il n'était que dans 2 boîtes.

HerQuLe · 29/09/2011, 12h40

Citation:

Envoyé par 6-MarViN

Sans rire. C'est pas comme si la plupart des SSII avait un paquet de missions en Java/JEE et c'est pas comme si des SSII on en avait tout le tour dur ventre.

D'accord il y a un domaine dans lequel les affaires marchent bien, mais, comme tu l'as dit en parlant du réseau, c'est loin d'être le cas de tous les domaines. Le problème dans le cas présent c'est que l'article fait une généralité de cas TRES particulier. Il n'ont pas parlé à un seul moment des stages à 30% du smic alors que ça représente la majorité des stages.

Dans mon école d'ingé (pas grande école, prépa intégrée, promos de 50-100p), sur Paris, tous les stages de fin d'étude (2009) étaient en très grande majorité a + de 800€, et pouvaient monter jusqu'a 1500€.

J'ai eu pour ma part en rémunérations de stage:
- 400€ / mois pour 3 mois de stage en fin de 2eme année (fin de prepa intégrée) dans une petite PME
- 900€ / mois pour 6 mois de stage en fin de 3eme année dans une boite en IT/finance (JEE)
- 1300€ / mois pour 6 mois de stage en 5eme année dans une SSII sur Paris (JEE)

Et mes chiffres sont très proche de ceux de mes camarades.
Dans notre backoffice école on a des fichiers excel par année avec les rémunérations de stage des différents étudiants qui acceptent de les communiquer, et dans l'ensemble, toutes les promos, en stage de fin d'étude ont généralement des stages payés entre 1000€ et 1300€.

Alors pour moi les stages aux 30% du smic ne représentent clairement pas la majorité... Ou alors on ne parle pas des mêmes stages car il est évident pour moi que dans cet article Destie et Marion ne sont pas au niveau bac+2 mais plutot en stages de fin d'étude... Car il est évident qu'on va pas payer 1500€ un stagiaire qui fait un stage de 2 mois avec un niveau bac+1/2.

Après je sais pas comment ça se passe en province mais en tout cas sur Paris, trouver un stage de fin d'études (bac+5) payé + de 1000€ c'est vraiment pas dur à trouver...

Hellwing · 29/09/2011, 14h17

Citation:

Envoyé par HerQuLe

Après je sais pas comment ça se passe en province mais en tout cas sur Paris, trouver un stage de fin d'études (bac+5) payé + de 1000€ c'est vraiment pas dur à trouver...

Justement, ça serait génial qu'un jour une étude sérieuse prenne en compte les les chiffres pratiqués en province, parce que c'est bien connu que la vie à Paris est en moyenne plus chère qu'ailleurs, et par conséquent les salaires sont plus élevés.

La France ne se limite pas à la région Parisienne, tudieu !

Grimly · 29/09/2011, 14h34

Citation:

Envoyé par Hellwing

Justement, ça serait génial qu'un jour une étude sérieuse prenne en compte les les chiffres pratiqués en province, parce que c'est bien connu que la vie à Paris est en moyenne plus chère qu'ailleurs, et par conséquent les salaires sont plus élevés.

La France ne se limite pas à la région Parisienne, tudieu !

C'est le SMIC y compris en province. De toute façon, pour avoir des stages un minimum sérieux, les écoles (du moins la mienne) refuse tout stage qui n'est pas rémunéré à hauteur de 900€ minimum

28/09/2011, 15h30	#1
Gordon Fowler Chroniqueur Actualités Inscription : juillet 2009 Messages : 2 727 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 2 727 Points : 43 820 Points : 43 820	« Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise », entretien avec Guillaume Faux des Jeudis.com « Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise » Premier bilan du Salon de recrutement LesJeudis.com avec son organisateur Avec 2500 pré-inscrits, plus de 3000 candidats, 80 stands d'entreprises et environ 2500 postes à pourvoir, le Salon de recrutement LesJeudis.Com semble témoigner de la bonne santé de l'emploi IT dans un contexte de crise financière et d'incertitudes pour l'économie globale. Le constat est le même pour tous les types d'entreprises. De la PME comme AQUILA Consulting, au groupe de grande envergure comme Orange Business Services, en passant par les sociétés de tailles intermédiaires comme CONIX, les professionnels de l'informatique et du développement sont très demandés. Interrogées par Developpez.com, ces sociétés notent même que si les candidatures de jeunes diplômés sont nombreuses, les postes qualifiés eux sont durs à pourvoir. Romain Mazelier, de Orange, admet ainsi ne pas avoir trouvé sur le Salon tous les profils de développeurs avec 4 ou 5 années d'expériences qu'il recherche. Une pénurie de candidat ? Voila qui contraste avec la santé générale de l'emploi en France. « Le secteur informatique ne semble pas connaître la crise », confirme Guillaume Faux, l'organisateur du salon. « Avec 80 entreprises, la manifestation fait le plein de recruteurs et revient au au niveau d'avant crise » (NDR le record était alors de 90 stands). Mieux, « les clients finaux sont de retour ». Un très bon signe, d'après Guillaume Faux, qui montre que les projets sont à nouveau pérennes puisque les entreprises reviennent embaucher en direct en complément des SSII (qui restent des acteurs majeurs du marché de l'emploi IT). Parmi ces clients finaux, les banques (BNP PARIBAS, Groupe Crédit Agricole, Société Générale, etc.) confirment qu'elles sont les grandes stars de l'évènements avec des stands pris d'assaut par les candidats. *Les banques, stars du salon* Si la situation actuelle est donc bonne, certains (comme l'APEC) prédisent un avenir un peu moins porteur. D'autres, comme un porte-parole de CONIX, relativisent les craintes. Pour lui, la crise qui s'annonce sera surtout dure pour les SSII, pas pour les sociétés à fortes expertises ou très spécialisée. « On aura toujours besoin de gens spécialisés dans la sécurité », souligne-t-il pour illustrer le fait qu'un ralentissement ne toucherait pas tous les profils. Parmi les plus demandés, quatre grand domaines seraient protégés : les experts en technologies Microsoft (.NET, Sharepoint), en Java et J2EE, en sécurité et en développement mobile. Même analyse chez Guillaume Faux, pour qui la crise n'a pas eu d'effet anxiogène sur les recruteurs « Nous avons les banques sur le salon, qui sont pourtant au cœur de cette actualité. Aucun exposant ne s’est dédié ; au contraire nous avons eu des demandes jusqu'au dernier moment », constate-t-il. « Nous restons prudents, mais nous ne sommes pas alarmistes ». Côté salaires, le salon LesJeudis.com montre que la diversité des offres rend les estimations difficiles. Les rémunérations proposées vont en effet de 30 à 100 K€ par an. Voire plus pour certains postes qui demandent des « développeurs stars ». Une chose est sûre, néanmoins. L'époque des enchères sans réels fondements est terminée. « Avant la crise de 2008, nombreux étaient les jeunes diplômés qui exigeaient 45.000 € à la sortie de l'école. Et les entreprises leur donnaient », se souvient Guillaume Faux. « Au bout de 18 mois, ils avaient changé sept fois d'employeurs, s'estimaient expérimentés et demandaient plus de 60 K€ ». Le salon de cette année témoignerait donc d'un retour à la normal. « La crise de 2008 a marqué la fin de la surenchère. On est à nouveau sur des rémunérations logiques en rapport avec les projets des entreprises et les revenus que peuvent générer ces projets ». *Beaucoup de femmes du côté des recruteurs, peu du côté des candidats* Seul (éternel ?) bémol, la parité n'est toujours pas au rendez-vous. Les femmes présentes sur le Salon l'étaient plus derrière les pupitres (RH et Services Communications des recruteurs) que dans les allées. Un constat confirmé par Destie et Marion, deux étudiantes de l'ISC Paris qui terminent leur spécialisation en Systèmes d'Information. « Dans notre classe nous étions trois filles sur 15 élèves ». Soit 20 %. Un chiffre légèrement supérieur au 17% d'ingénieurs femmes dans l'IT mais inférieur au 35% de celles qui travaillent dans le secteur dans son ensemble. Pour ces deux étudiantes, le milieu n'est pas pour autant machiste. « Les gens sont ouverts. C'est même des fois plutôt un avantage d'être une fille », constatent-elles. Il n'en reste pas moins que leurs camarades semblent plus attirées « par des carrières dans le marketing ou dans l'univers du luxe ». Une analyse qui pourrait être caricaturale, mais qui semble se vérifier dans les faits. Pourtant, dans l'IT, « les rémunérations sont plus fortes et les possibilité d'évolution meilleures ». Et les stages très faciles à trouver. Destie et Marion en ont toutes les deux décroché un « super rapidement », avec des indemnités allant de 1000 à 1250 € par mois. Bref, si l'avenir pose quelques questions, recruteurs, organisateurs, candidats et étudiants semblent avoir retrouvé le moral. Sans tomber, pour autant, dans un excès de confiance. Pour les candidats n'ayant pas pu se rendre au Salon LesJeudis.com, rappelons que CareerBuilder (la société qui organise l'évènement) proposera une semaine pour l'emploi du 3 au 7 octobre prochain sous forme de Webinars. Au menu : chats vidéo et avis d'experts. Et denouvelles offres de postes. Inscription à la prochaine semaine pour l'emploi de CareerBuilder Source : Reportage Développez.com, 22 septembre 2011 Et vous ? Que pensez-vous de cette reprise de l'emploi IT : durable ou précaire ? Pensez-vous que les développeurs .NET, Java, Mobile et spécialistes de la sécurité sont mieux armé(e)s que les autres pour l'avenir ? Les SSII vont-elle pâtir, d'après vous, de la prochaine crise qui s'annonce ? Et l'emploi IT dans les banques ? Vous étiez au Salon LesJeudis.com ? Faites-nous partager vos impressions
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28/09/2011, 16h42	#2
rebolon Membre habitué Concepteur d'applications web Inscription : avril 2003 Messages : 102 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Concepteur d'applications web Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : avril 2003 Messages : 102 Points : 103 Points : 103	des salaires entre 45K€ et 60K€ (voire beaucoup plus comme il est écrit) ? mais de quoi parle t on ? d'un développeur web sur Java, .Net, PHP... Il faut arrêter de dire n'importe quoi, même après 10 ans d'expérience, je n'ai jamais vu des offres pareil. Alors oui je suis en province, mais dans le top3 des villes françaises. Faire d'une banalité des rémunérations c'est n'importe quoi. J'aimerai bien, ça oui, que mon travail soit rémunéré correctement, mais je connais bien le marché, et que ce soit par des SSII, des cabinets de recrutements ou des clients finaux, jamais les rémunérations pour des développeurs/concepteurs/architectes/chef de projet n'atteindront ces salaires. Entre 50 et 100K€ on va trouver des directeurs de projets, des directeurs de business unit, ou des directeurs tout court, et encore, dans des grosses boites.
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28/09/2011, 21h20	#7
nextdev Membre actif Inscription : février 2009 Messages : 150 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2009 Messages : 150 Points : 199 Points : 199	Crise de rire
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29/09/2011, 10h56	#15
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 5 476 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 5 476 Points : 9 608 Points : 9 608	Mouais... Un salon avec environ 70 % de SSII, ca ne me fait pas specialment rever... Et un directeur de salon qui parle de JD a 45 Keuro, et 60Keuro avec 1 ou 2 ans d'experience, ca laisse tout aussi reveur... M'enfin, pour ceux qui cherchent du boulot, mieux vaut ca que rien. __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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29/09/2011, 11h09	#17
Glutinus Membre Expert Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 677 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 28 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Consultant en Business Intelligence Secteur : Finance Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 677 Points : 1 468 Points : 1 468	Au mieux, j'ai vu une petite boîte qui a été "obligée" de recruter quatre développeurs .NET à 42K parce qu'ils avaient gagné un forfait avant de se rendre compte qu'ils n'avaient PAS DU TOUT les ressources nécessaires (bravo les commerciaux !) Après pour le 60K, je trouve ça assez hallucinant, il doit y avoir des cas à part à Paris, des cador qui ont dû se lancer dans le .NET. Maintenant s'ils demandent 60K et qu'ils disent qu'ils ont changé 7 fois d'employeur, super, je crois pas que la SSII reste dans ses rangs avec un gars comme ça. Et si un gars me réclame 60K et me dit qu'il a changé juste deux fois d'employeur en deux mois et me montre une fiche de paie pour valider son salaire d'avant, je trace quand même sur Viadeo et/ou demande des lettres de recommandation pour bien prouver qu'il n'était que dans 2 boîtes. __________________ Dogbert : Here's my final report on your company. I've concluded you're doomed. You waste too much money on consultants. Boss : You're a consultant. Dogbert : Ironic, isn't it ? ~~ La culture, c'est comme la confiture : quand on l'aime, on la partage. Amateur de photos et de groupes de rock qui gagnent à être connus ? Clique WWW !
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28/09/2011, 17h50	#6
ulspider Membre régulier Inscription : mai 2011 Messages : 40 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations forums : Inscription : mai 2011 Messages : 40 Points : 74 Points : 74	Salut, pour ma part je suis bientôt diplomé ingénieur en Java/JEE et c'est assez facile de trouver un stage ou un emploi dans cette technologie. Pour le stage, dans ce domaine ça tourne entre 1000 et 1500€ brut par mois, donc on est pas à plaindre. Pour l'emploi, ça va aussi. Donc je pense que ça dépend aussi beaucoup de la technologie; J'ai des amis en réseaux et ils galèrent un peu plus que moi pour rester dans ce domaine.
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