Faire du bénévolat serait négatif pour trouver un emploi dans l’informatique

Gordon Fowler · 15/09/2011, 13h09

Faire du bénévolat serait négatif pour trouver un emploi dans l’informatique
D'après un testing mené par l’Université d’Evry Val d’Essonne

Malgré les compétences qu'il peut apporter, le bénévolat ne serait pas vraiment un atout auprès des recruteurs. Pire, dans l'informatique, il serait même un désavantage.

C'est ce qui ressort en tout cas d'une étude réalisée par Pascal Petit, chercheur de l’Université d’Evry Val d’Essonne, et de quatre de ses confrères à la demande d'un collectif d'associations.

Le « testing » a été mené dans deux secteurs : la banque et l'IT. Résultat, « dans la banque, on ne trouve aucun effet, c’est vraiment neutre », explique le chercheur au magazine Viva. « Alors que l’effet est un peu négatif dans l’informatique ».

L'explication tiendrait au fait que les recruteurs voient surtout l'implication associative comme une activité extra-professionnelle chronophage, en contradiction avec la forte disponibilité demandée par les entreprises.

Une membre du bureau national de l’Association Nationale des DRH va plus loin. Le bénévolat ne serait utile que pour les domaines liés à la solidarité. Et nulle part ailleurs.

« Il y a la crainte que, si un employé fait du bénévolat, cela va lui prendre du temps et il ne sera pas aussi investi dans son job qu’un autre. Or dans le monde du travail, on recherche des gens extrêmement disponibles », confirme-t-elle au mensuel.

Une franchise qui bat en brèche les discours habituels des Ressources Humaines qui affirment que toute expérience dans l'organisation d'évènement ou dans la gestion d'équipe est bonne à prendre.

« Il y a vraiment un gros écart entre le discours et la façon dont les entreprises valorisent le bénévolat lorsqu’elles sont face à des CV », confirme Pascal Petit.

Face à cette situation, plusieurs acteurs majeurs du monde associatif, dont le Comité Olympique Français, la Croix-Rouge, 30 Millions d'Amis ou les Scouts de France, ont décidé de réagir en créant une « Déclaration des Recruteurs » pour faire évoluer les mentalités.

A l'opposé, Viva note que certaines entreprises ont compris les bienfaits du bénévolat pour leurs employés, notamment en ce qui concerne l'épanouissement personnel qui peut les rendre plus productifs et plus efficaces.

En attendant, la question se pose donc pour les développeurs de savoir s'ils doivent ou non faire figurer ces expériences associatives sur leur CV.

« L’éducation en France est très élitiste et très tournée vers le savoir », regrette la directrice d'une association liée à l'éducation qui est impliquée dans la Déclaration des Recruteurs. « On regarde toujours d’un œil dédaigneux les expériences annexes », conclut-elle.

Pour mémoire, 2011 est l'année européenne du volontariat.

Source : Viva Magazine

Et vous ?

Etes-vous impliqué(e) dans une association ou faites vous du bénévolat ?

Comment le valorisez-vous professionnellement (et le valorisez-vous) ?

Avez-vous constaté que cette expérience était un atout ou un inconvénient lors de vos éventuels entretiens d'embauche ?

Si vous étiez recruteur (ou si vous l'êtes), comment considéreriez vous le bénévolat : comme un atout ou comme un risque ?

fregolo52 · 15/09/2011, 13h25

Le bénévolat nuit à la productivité !! Franchement, exemple, je ne vois pas comment le bénévolat dans un club de foot pour les gamins peut être néfaste.

Se changer les idées en faisant autre chose que penser à son boulot est contre productif ? Mouais, on ne vit pas dans le même monde que certains.

MeTaLCaM · 15/09/2011, 13h32

Et bien je m'en doutais un peu...
Par contre je ne comprends toujours pas en quoi dans le secteur des banques, c'est différent.

Si je comprends bien, c'est la peur de l'indisponibilité qui prime.
Les banques n'exigent-elles pas un taux de disponibilité également ?

Enfin bref, de toutes façon c'est clair que sur un CV tout le monde s'en fout de ce qu'on fait "en dehors" du travail.
C'est bien dommage car ça fait parti de la personnalité d'une personne, agissant directement sur sa façon de travailler...

M'enfin bon, malgré ce qui se dit ici, je pense que ce n'est pas "que" français... Ça parait assez logique en somme.

keitaro_bzh · 15/09/2011, 14h02

Il faudrait préciser le poste. Si c'est pour un poste de responsable informatique, mettre qu'on exerce par exemple le boulot d'entraineur d'une équipe de jeune, cela peut s'avérer un avantage, car cela fait voir la personnalité du candidat dans le domaine du management (même si sur el papier, on ne sait ce qu'li vaut en tant qu'entraineur).

Si l'excuse du temps passé pour le volontariat est mise en avant, cela montre donc la stupidité des recruteurs qui imaginent que les salariés sont à 200% pour leurs tafs (les 100% supplémentaires correspondent aux vacances et aux we).

Pour ma part, quand je suis au boulot, je le fais à fond, mais que je quitte celui-ci, il est très rare (ça arrive compte tenu de la taille de notre structure) que je me mette à bosser... J'ai une autre activité "non bénévole" qu'est le volontariat chez les pompiers et cela me permet de me vider l'esprit et de me sentir utile d'une autre façon.

HerQuLe · 15/09/2011, 14h26

Mouais... il faut voir ce qu'on appelle du bénévolat aussi...

Dans l'informatique, le bénévolat c'est aussi la contribution à des projets opensource, et ça ça ne fait pas spécialement fuir les recruteurs, bien que cela soit chronophage également...

7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ · 15/09/2011, 14h29

Citation:

Envoyé par fregolo52

Le bénévolat nuit à la productivité !! Franchement, exemple, je ne vois pas comment le bénévolat dans un club de foot pour les gamins peut être néfaste.

Se changer les idées en faisant autre chose que penser à son boulot est contre productif ? Mouais, on ne vit pas dans le même monde que certains.

Euh, pardon ? Visiblement tu ne fréquentes pas trop le monde associatif.
Vu le temps que ça prend justement et le nombre d'adhérents qui vont râler contre toi, quoique tu fasses, ça devient le boulot qui change les idées...

Glutinus · 15/09/2011, 14h39

Contexte : les gens qui posent leur cinq semaines de vacances et les deux de RTT pour aller au Cameroun pour construire une école.

C'est sûr, ça nuit à la productivité, autant que ceux qui se dorent la pilule à Ibiza.

EDIT : pour les deux pouces rouges que j'ai reçus, j'ai un mot à rajouter : [SARCASME !]

Kantizbak · 15/09/2011, 15h03

ça ne m'étonne pas ; pourtant les activités bénévoles sont celles qui nous permettent de nous former à la gestion / au travail en équipe
coder dans son coin, avoir fait du binome en école/fac c'est bien gentil mais ça ne forme pas à la communication dans uen équipe de 20 personnes...
et pourtant, d'expérience, j'ai bien vu que mon CV un peu connoté "responsable d'association étudiante" ne passait pas à la sortie de la fac...
et pourtant j'y ai tant appris...

devlop78 · 15/09/2011, 15h10

C'est vrai que l'associatif devient vite très prenant. Par contre, bénévolat veut pas dire associatif, et je développe des trucs en bénévolat je peux m'arrêter quand je veux. Si derrière, on vient me voir en disant "t'as pas assez d'expérience" et en contradiction "mais tu peux pas en développer en bénévolat", j'ai plus qu'à créer ma propre entreprise pour développer une expérience menée par le fric. En attendant, je bosse chez moi, et si ça donne des appli ouvertes et gratuites ... j'en suis désolé !

fregolo52 · 15/09/2011, 15h20

Citation:

Envoyé par 7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ

Euh, pardon ? Visiblement tu ne fréquentes pas trop le monde associatif.
Vu le temps que ça prend justement et le nombre d'adhérents qui vont râler contre toi, quoique tu fasses, ça devient le boulot qui change les idées...

Ok !! Tu as raison. Ca dépend du type de bénévolat.
Je pense que ta description colle aussi très bien avec ce qui t'es utile tous les jours : la gestion de la copropriété de ton immeuble. Ceux qui râlent le plus sont ceux qui ne lèveront jamais la main pour être membre du conseil.

15/09/2011, 15h51

Quelle bande de nuls ces DRH, des employés bénévoles ça coûte moins cher !

olvcd16 · 15/09/2011, 16h02

Il faut être conscient de ce qu'est devenu le marché du travail .
Un ensemble de métiers ( dont ceux de l'informatique ) ou le middle-management rétrecit, ou règne en maitre le système de l'intérim; même si cela porte le nom de SSII!!
Dans ce contexte, on recherche principalement des "exécutants" si possible inodores et incolores!!!!!
Postulants à des jobs évitez d'afficher votre originalité et surtout vos ambitions.
Car ne l'oublions pas les postes de chef d'équipe sont rares et la plupart des SSII recrutent (même pour les profils de haut niveau facturés très cher) des candidats au "grouillotmètre à zéro"

Derf59 · 15/09/2011, 16h18

C'est plutôt la "mentalité" des recruteurs en France qu'il faudrait changer.

En France, la mentalité c'est :
- regarder/rechercher dans ton CV ce qui pourrait t'être négatif

Chez les anglos/saxons :
- c'est regarder/rechercher ce qui peut être positif

Si on suit le raisonnement des francais sur le bénévolat, n'importe quel passe-temps (collection, sport, ...) est chronophage.

Traroth2 · 15/09/2011, 16h21

Bref, le monde informatique cherche des gens taillables et corvéables à merci.

Tout ce qui peut faire douter de la "disponibilité" est négatif, même si les qualités que ça permet aux gens de développeur peuvent être utiles à l'entreprise.

Des gens qui se permettent d'avoir une vie en dehors du travail, non mais vous imaginez ???

Va falloir apprendre à se défendre...

supergeoffrey · 15/09/2011, 16h25

Personnellement, je pense qu'ajouter sur son CV ce qu'on a fait bénévolement n'a aucune valeur ajouté pour un employeur.

D'une part, ce que l'on fait en dehors du boulot, ça ne les regarde pas. Il y a vie privée et vie professionnelle. CV = résumé de carrière!

D'autre part une expérience continue en entreprise est toujours plus valorisante qu'une action menée ponctuellement pour une association. Personnellement, hier j'ai refait mon CV, j'ai pas marqué que j'ai développé une application java de gestion de tournois de Head-up en shoot-out pour mon club de poker. J'aurai pu le faire à la fac!

Par contre, il peux être bien de dire, je suis commiteur "The Best Open Source Framework", cela pour moi, ajoute de la valeur! Pas pour tous le monde.

Mais finalement pour un recruteur peu scrupuleux peut voir toute activité extra-professionnelle (bénévolat et auto-entreprenariat) comme une surcouche de fatigue (hier tu as encore commité à 3h du matin, je comprend pourquoi tu es en retard, et pourquoi tu es fatigué? ), de problème (Le passage en prod n'est pas fini, tu peux rester jusqu'à 21h, désolé je dois aller entraîner les moins 10 ans, démerde toi).

Vous pouvez refaire votre CV! Il y a des choses qui ont pas être dessus, le but c'est qu'il soit continu.

Après vive les banquiers! Ils ne sont pas fatigués comme nous

Traroth2 · 15/09/2011, 16h28

C'est marrant, il y a plusieurs années, un pompier volontaire m'avait déjà dit que son activité extra-professionnelle nuisait à sa carrière...

bubulemaster · 15/09/2011, 16h36

[mode troll]
Et le bénévolat en entreprise (heures sup non payées, voir même boulot sous payé) c'est du bénévolat contre productif ?
A moins que ça soit du social...

[/mode troll]

Je sais elle est facile celle là

7gyY9w1ZY6ySRgPeaefZ · 15/09/2011, 16h42

Citation:

Envoyé par Derf59

C'est plutôt la "mentalité" des recruteurs en France qu'il faudrait changer.

En France, la mentalité c'est :
- regarder/rechercher dans ton CV ce qui pourrait t'être négatif

Chez les anglos/saxons :
- c'est regarder/rechercher ce qui peut être positif

Si on suit le raisonnement des francais sur le bénévolat, n'importe quel passe-temps (collection, sport, ...) est chronophage.

C'est sûr que l'approche en entretien n'a rien à voir. En France, le but du cv s'est de trouver des failles.
En Amérique du Nord, c'est de déceler du potentiel...
Si les RH en France avaient un peu plus de conscience professionnelle et s'impliquaient davantage, on aurait pas non plus les analyses graphologiques ou astrologiques...

Népomucène · 15/09/2011, 17h01

Citation:

certaines entreprises ont compris les bienfaits du bénévolat pour leurs employés, notamment en ce qui concerne l'épanouissement personnel qui peut les rendre plus productifs et plus efficaces

+1

Je ne suis pas d'accord avec mes honorables confrères qui pensent
que ce qui est en dehors de la partie professionnelle du CV ne compte pas.

Chaque fois que j'ai eu un entretien d'embauche, la conversation a systématiquement porté aussi sur mes activités extra-professionnelles.
Une activité sympa peut attirer l'attention du recruteur et le décider à vous convoquer pour un entretien.

Ce qui semble inquiétant dans cette étude est que le bénévolat ne serait pas dans la liste des activités sympa ...

phili_b · 15/09/2011, 17h02

En ce qui concerne le fait d'ajouter des expériences bénévoles, tout dépend si on est en tout début de carrière ou pas.

Un étudiant qui sort d'école et qui a zéro expérience professionnelle, ou seulement un stage, indiquer du bénévolat et autres expériences associatives peuvent montrer que la personne a déjà une expérience de la vie en société au sens large et a pris le cas échéant des responsabilités. Et donc ça peut être un plus dans ce cas. Je ne vois pas comment ça pourrait être perçu négativement.

Une fois que la vie professionnelle a commencée c'est plus pour connaitre la personne vu d'un autre angle. Et là indiquer du bénévolat est ni indispensable, ni à proscrire.

Après en ssii c'est peut-être différent car si tout le monde a le statut cadre, c'est pour pouvoir s'adapter aux horaires du client, et si les prestataires sont en principe mobiles, mais c'est une clause souvent abusive, c'est pour pouvoir se déplacer chez le client. Et si la personne a une occupation dans le bénévolat, dans des associations ou même, en étant un peu hors-sujet, est inscrit à plusieurs loisirs, ça pose des soucis.

En régie longue ou en fixe on peut avoir ces occupations, en missions courtes et/ou éloignés c'est la croix et la bannière pour suivre régulièrement ces occupations. Et ou bien le prestataire fait une croix régulièrement, voire pendant plusieurs mois, sur ses occupations ou bien il rale et insiste pour avoir des horaires et des déplacements "normaux" ce qui peut être très mal vu par les ssii sauf en régie longue.

15/09/2011, 13h09	#1
Gordon Fowler Chroniqueur Actualités Inscription : juillet 2009 Messages : 2 727 Détails du profil Informations forums : Inscription : juillet 2009 Messages : 2 727 Points : 43 821 Points : 43 821	Faire du bénévolat serait négatif pour trouver un emploi dans l’informatique Faire du bénévolat serait négatif pour trouver un emploi dans l’informatique D'après un testing mené par l’Université d’Evry Val d’Essonne Malgré les compétences qu'il peut apporter, le bénévolat ne serait pas vraiment un atout auprès des recruteurs. Pire, dans l'informatique, il serait même un désavantage. C'est ce qui ressort en tout cas d'une étude réalisée par Pascal Petit, chercheur de l’Université d’Evry Val d’Essonne, et de quatre de ses confrères à la demande d'un collectif d'associations. Le « testing » a été mené dans deux secteurs : la banque et l'IT. Résultat, « dans la banque, on ne trouve aucun effet, c’est vraiment neutre », explique le chercheur au magazine Viva. « Alors que l’effet est un peu négatif dans l’informatique ». L'explication tiendrait au fait que les recruteurs voient surtout l'implication associative comme une activité extra-professionnelle chronophage, en contradiction avec la forte disponibilité demandée par les entreprises. Une membre du bureau national de l’Association Nationale des DRH va plus loin. Le bénévolat ne serait utile que pour les domaines liés à la solidarité. Et nulle part ailleurs. « Il y a la crainte que, si un employé fait du bénévolat, cela va lui prendre du temps et il ne sera pas aussi investi dans son job qu’un autre. Or dans le monde du travail, on recherche des gens extrêmement disponibles », confirme-t-elle au mensuel. Une franchise qui bat en brèche les discours habituels des Ressources Humaines qui affirment que toute expérience dans l'organisation d'évènement ou dans la gestion d'équipe est bonne à prendre. « Il y a vraiment un gros écart entre le discours et la façon dont les entreprises valorisent le bénévolat lorsqu’elles sont face à des CV », confirme Pascal Petit. Face à cette situation, plusieurs acteurs majeurs du monde associatif, dont le Comité Olympique Français, la Croix-Rouge, 30 Millions d'Amis ou les Scouts de France, ont décidé de réagir en créant une « Déclaration des Recruteurs » pour faire évoluer les mentalités. A l'opposé, Viva note que certaines entreprises ont compris les bienfaits du bénévolat pour leurs employés, notamment en ce qui concerne l'épanouissement personnel qui peut les rendre plus productifs et plus efficaces. En attendant, la question se pose donc pour les développeurs de savoir s'ils doivent ou non faire figurer ces expériences associatives sur leur CV. « L’éducation en France est très élitiste et très tournée vers le savoir », regrette la directrice d'une association liée à l'éducation qui est impliquée dans la Déclaration des Recruteurs. « On regarde toujours d’un œil dédaigneux les expériences annexes », conclut-elle. Pour mémoire, 2011 est l'année européenne du volontariat. Source : Viva Magazine Et vous ? Etes-vous impliqué(e) dans une association ou faites vous du bénévolat ? Comment le valorisez-vous professionnellement (et le valorisez-vous) ? Avez-vous constaté que cette expérience était un atout ou un inconvénient lors de vos éventuels entretiens d'embauche ? Si vous étiez recruteur (ou si vous l'êtes), comment considéreriez vous le bénévolat : comme un atout ou comme un risque ?
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15/09/2011, 13h25	#2
fregolo52 Membre Expert Développeur C Inscription : août 2004 Messages : 1 458 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur C Informations forums : Inscription : août 2004 Messages : 1 458 Points : 2 068 Points : 2 068	Le bénévolat nuit à la productivité !! Franchement, exemple, je ne vois pas comment le bénévolat dans un club de foot pour les gamins peut être néfaste. Se changer les idées en faisant autre chose que penser à son boulot est contre productif ? Mouais, on ne vit pas dans le même monde que certains.
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15/09/2011, 14h02	#4
keitaro_bzh Membre éclairé Cédric Technicien Help Desk Inscription : juin 2009 Messages : 259 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Cédric Âge : 30 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Technicien Help Desk Secteur : Administration - Collectivité locale Informations forums : Inscription : juin 2009 Messages : 259 Points : 364 Points : 364	Il faudrait préciser le poste. Si c'est pour un poste de responsable informatique, mettre qu'on exerce par exemple le boulot d'entraineur d'une équipe de jeune, cela peut s'avérer un avantage, car cela fait voir la personnalité du candidat dans le domaine du management (même si sur el papier, on ne sait ce qu'li vaut en tant qu'entraineur). Si l'excuse du temps passé pour le volontariat est mise en avant, cela montre donc la stupidité des recruteurs qui imaginent que les salariés sont à 200% pour leurs tafs (les 100% supplémentaires correspondent aux vacances et aux we). Pour ma part, quand je suis au boulot, je le fais à fond, mais que je quitte celui-ci, il est très rare (ça arrive compte tenu de la taille de notre structure) que je me mette à bosser... J'ai une autre activité "non bénévole" qu'est le volontariat chez les pompiers et cela me permet de me vider l'esprit et de me sentir utile d'une autre façon. __________________ Question existentielle: "Pourquoi les portes des établissements ouverts 24h/24 ont-ils des serrures... O_o?"
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15/09/2011, 14h26	#5
HerQuLe Membre Expert Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant J2EE Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Points : 1 352 Points : 1 352	Mouais... il faut voir ce qu'on appelle du bénévolat aussi... Dans l'informatique, le bénévolat c'est aussi la contribution à des projets opensource, et ça ça ne fait pas spécialement fuir les recruteurs, bien que cela soit chronophage également... __________________ Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part if (0 == foo) { ... } I call this the Yoda programming style. "hmrrrmmm if 0 is foo, on go you"
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15/09/2011, 14h39	#7
Glutinus Membre Expert Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 677 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 28 Localisation : France, Paris (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Consultant en Business Intelligence Secteur : Finance Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 677 Points : 1 468 Points : 1 468	Contexte : les gens qui posent leur cinq semaines de vacances et les deux de RTT pour aller au Cameroun pour construire une école. C'est sûr, ça nuit à la productivité, autant que ceux qui se dorent la pilule à Ibiza. EDIT : pour les deux pouces rouges que j'ai reçus, j'ai un mot à rajouter : [SARCASME !] __________________ Dogbert : Here's my final report on your company. I've concluded you're doomed. You waste too much money on consultants. Boss : You're a consultant. Dogbert : Ironic, isn't it ? ~~ La culture, c'est comme la confiture : quand on l'aime, on la partage. Amateur de photos et de groupes de rock qui gagnent à être connus ? Clique WWW !
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15/09/2011, 13h32	#3
MeTaLCaM Membre habitué Inscription : mai 2007 Messages : 109 Détails du profil Informations forums : Inscription : mai 2007 Messages : 109 Points : 102 Points : 102	Et bien je m'en doutais un peu... Par contre je ne comprends toujours pas en quoi dans le secteur des banques, c'est différent. Si je comprends bien, c'est la peur de l'indisponibilité qui prime. Les banques n'exigent-elles pas un taux de disponibilité également ? Enfin bref, de toutes façon c'est clair que sur un CV tout le monde s'en fout de ce qu'on fait "en dehors" du travail. C'est bien dommage car ça fait parti de la personnalité d'une personne, agissant directement sur sa façon de travailler... M'enfin bon, malgré ce qui se dit ici, je pense que ce n'est pas "que" français... Ça parait assez logique en somme.
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15/09/2011, 15h03	#8
Kantizbak Membre éclairé Inscription : janvier 2004 Messages : 319 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Paris (Île de France) Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 319 Points : 384 Points : 384	ça ne m'étonne pas ; pourtant les activités bénévoles sont celles qui nous permettent de nous former à la gestion / au travail en équipe coder dans son coin, avoir fait du binome en école/fac c'est bien gentil mais ça ne forme pas à la communication dans uen équipe de 20 personnes... et pourtant, d'expérience, j'ai bien vu que mon CV un peu connoté "responsable d'association étudiante" ne passait pas à la sortie de la fac... et pourtant j'y ai tant appris...
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15/09/2011, 15h10	#9
devlop78 Futur Membre du Club Inscription : novembre 2010 Messages : 47 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2010 Messages : 47 Points : 19 Points : 19	C'est vrai que l'associatif devient vite très prenant. Par contre, bénévolat veut pas dire associatif, et je développe des trucs en bénévolat je peux m'arrêter quand je veux. Si derrière, on vient me voir en disant "t'as pas assez d'expérience" et en contradiction "mais tu peux pas en développer en bénévolat", j'ai plus qu'à créer ma propre entreprise pour développer une expérience menée par le fric. En attendant, je bosse chez moi, et si ça donne des appli ouvertes et gratuites ... j'en suis désolé !
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15/09/2011, 15h51	#11
Acropole Invité(e) Messages : n/a Détails du profil Informations forums : Messages : n/a Points : 0	Quelle bande de nuls ces DRH, des employés bénévoles ça coûte moins cher !
	43

15/09/2011, 16h02	#12
olvcd16 Invité de passage Cottard Olivier Inscription : février 2010 Messages : 3 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Cottard Olivier Informations forums : Inscription : février 2010 Messages : 3 Points : 4 Points : 4	Soyons précis!!! Il faut être conscient de ce qu'est devenu le marché du travail . Un ensemble de métiers ( dont ceux de l'informatique ) ou le middle-management rétrecit, ou règne en maitre le système de l'intérim; même si cela porte le nom de SSII!! Dans ce contexte, on recherche principalement des "exécutants" si possible inodores et incolores!!!!! Postulants à des jobs évitez d'afficher votre originalité et surtout vos ambitions. Car ne l'oublions pas les postes de chef d'équipe sont rares et la plupart des SSII recrutent (même pour les profils de haut niveau facturés très cher) des candidats au "grouillotmètre à zéro"
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15/09/2011, 16h18	#13
Derf59 Nouveau Membre du Club Inscription : octobre 2006 Messages : 7 Détails du profil Informations forums : Inscription : octobre 2006 Messages : 7 Points : 26 Points : 26	C'est plutôt la "mentalité" des recruteurs en France qu'il faudrait changer. En France, la mentalité c'est : - regarder/rechercher dans ton CV ce qui pourrait t'être négatif Chez les anglos/saxons : - c'est regarder/rechercher ce qui peut être positif Si on suit le raisonnement des francais sur le bénévolat, n'importe quel passe-temps (collection, sport, ...) est chronophage.
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15/09/2011, 16h21	#14
Traroth2 Membre Expert Inscription : décembre 2003 Messages : 1 337 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2003 Messages : 1 337 Points : 2 388 Points : 2 388	Bref, le monde informatique cherche des gens taillables et corvéables à merci. Tout ce qui peut faire douter de la "disponibilité" est négatif, même si les qualités que ça permet aux gens de développeur peuvent être utiles à l'entreprise. Des gens qui se permettent d'avoir une vie en dehors du travail, non mais vous imaginez ??? Va falloir apprendre à se défendre... __________________ Traroth
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15/09/2011, 16h25	#15
supergeoffrey Futur Membre du Club geoffrey boulay Ingénieur développement logiciels Inscription : octobre 2010 Messages : 12 Détails du profil Informations personnelles : Nom : geoffrey boulay Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Ingénieur développement logiciels Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : octobre 2010 Messages : 12 Points : 18 Points : 18	ça sert à rien Personnellement, je pense qu'ajouter sur son CV ce qu'on a fait bénévolement n'a aucune valeur ajouté pour un employeur. D'une part, ce que l'on fait en dehors du boulot, ça ne les regarde pas. Il y a vie privée et vie professionnelle. CV = résumé de carrière! D'autre part une expérience continue en entreprise est toujours plus valorisante qu'une action menée ponctuellement pour une association. Personnellement, hier j'ai refait mon CV, j'ai pas marqué que j'ai développé une application java de gestion de tournois de Head-up en shoot-out pour mon club de poker. J'aurai pu le faire à la fac! Par contre, il peux être bien de dire, je suis commiteur "The Best Open Source Framework", cela pour moi, ajoute de la valeur! Pas pour tous le monde. Mais finalement pour un recruteur peu scrupuleux peut voir toute activité extra-professionnelle (bénévolat et auto-entreprenariat) comme une surcouche de fatigue (hier tu as encore commité à 3h du matin, je comprend pourquoi tu es en retard, et pourquoi tu es fatigué? ), de problème (Le passage en prod n'est pas fini, tu peux rester jusqu'à 21h, désolé je dois aller entraîner les moins 10 ans, démerde toi). Vous pouvez refaire votre CV! Il y a des choses qui ont pas être dessus, le but c'est qu'il soit continu. Après vive les banquiers! Ils ne sont pas fatigués comme nous
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15/09/2011, 16h28	#16
Traroth2 Membre Expert Inscription : décembre 2003 Messages : 1 337 Détails du profil Informations forums : Inscription : décembre 2003 Messages : 1 337 Points : 2 388 Points : 2 388	C'est marrant, il y a plusieurs années, un pompier volontaire m'avait déjà dit que son activité extra-professionnelle nuisait à sa carrière... __________________ Traroth
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15/09/2011, 16h36	#17
bubulemaster Membre expérimenté Développeur Java Inscription : mars 2004 Messages : 616 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Informations forums : Inscription : mars 2004 Messages : 616 Points : 598 Points : 598	[mode troll] Et le bénévolat en entreprise (heures sup non payées, voir même boulot sous payé) c'est du bénévolat contre productif ? A moins que ça soit du social... [/mode troll] Je sais elle est facile celle là __________________ Plus j'apprend et mieux j'évalue l'étendu de mon ignorance. Mes programmes : http://www.bubulemaster.fr
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15/09/2011, 17h02	#20
phili_b Membre Expert Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Inscription : mars 2003 Messages : 644 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Âge : 41 Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Expert Datawarehouses + BO (sur BDD Oracle et SQL Server) Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 644 Points : 1 162 Points : 1 162	En ce qui concerne le fait d'ajouter des expériences bénévoles, tout dépend si on est en tout début de carrière ou pas. Un étudiant qui sort d'école et qui a zéro expérience professionnelle, ou seulement un stage, indiquer du bénévolat et autres expériences associatives peuvent montrer que la personne a déjà une expérience de la vie en société au sens large et a pris le cas échéant des responsabilités. Et donc ça peut être un plus dans ce cas. Je ne vois pas comment ça pourrait être perçu négativement. Une fois que la vie professionnelle a commencée c'est plus pour connaitre la personne vu d'un autre angle. Et là indiquer du bénévolat est ni indispensable, ni à proscrire. Après en ssii c'est peut-être différent car si tout le monde a le statut cadre, c'est pour pouvoir s'adapter aux horaires du client, et si les prestataires sont en principe mobiles, mais c'est une clause souvent abusive, c'est pour pouvoir se déplacer chez le client. Et si la personne a une occupation dans le bénévolat, dans des associations ou même, en étant un peu hors-sujet, est inscrit à plusieurs loisirs, ça pose des soucis. En régie longue ou en fixe on peut avoir ces occupations, en missions courtes et/ou éloignés c'est la croix et la bannière pour suivre régulièrement ces occupations. Et ou bien le prestataire fait une croix régulièrement, voire pendant plusieurs mois, sur ses occupations ou bien il rale et insiste pour avoir des horaires et des déplacements "normaux" ce qui peut être très mal vu par les ssii sauf en régie longue.
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