Bac+5, coef, etc

[Michaël]

Bonjour,
Je viens d'avoir mon master (bac+5 donc). Je suis rentré dans ma boîte en tant qu'apprenti après avoir eu mon dut. Là, j'ai un contrat de "Technicien informatique" coef 285 échelon 2 (convention de personnel des cabinets d’avocats).

Je sais pas trop à quoi servent les coefs mais c'est pas trop ça qui m'inquiète (une future société n'a pas à le savoir). En revanche, le titre du job ne correspond pas du tout à ce que j'ai fait pendant mon apprentissage et encore moins aux projets que je vais réaliser (architecture, migration de messagerie, etc). La question que je me pose : sur mon cv, je serai obligé de mettre technicien informatique ? (j'aime pas trop mentir). Si oui, c'est une arnaque non ?

Le coef proposé correspond à un bac+2... alors que j'ai un poil plus quand même.

C'est mon vrai premier contrat et j'ai déjà l'impression de me faire avoir

Merci pour votre aide

[fregolo52]

J'ai un problème ?
Je ne comprends pas ce que tu as écrit.

Tu as fait de l'apprentissage (ou alternace) avec un titre qui ne correspond pas à tes activités réelles et tu ne sais pas quoi mettre comme titre dans ton CV pour un futur poste d'ingé, c'est ça ?

Ta boite te propose de changer de contrat ? Ou tu cherches ailleurs ?

Désolé, je suis un peu largué.

[behe]

salut,
dans un cv tu décris les fonctions que tu as eu, les projets que tu as fait... Tu n'es en rien obligé de marquer "technicien informatique".
Ce titre correspond à ton entrée dans la boite avec un DUT, tu as progressé depuis.
Après rien ne t'empèche de demander à ta boite de changer l'intitulé de ton poste (voire ton coeff)

[Michaël]

C'est vrai qu'il manque des infos

En fait, je bossait en apprentissage dans cette boite après mon dut.
J'ai un bac+5 depuis ce matin et elle me propose de me prendre en cdi avec un titre de tech. Pendant mon apprentissage, j'ai fait de l'architecture systèmes et maintenant, je vais être amené à mener un projet de migration des postes de travail (gestion de projet, coûts, étude, etc), bref pas grand chose à voir avec ce qu'on peut demander à un tech bac+2

Bref, est-ce que le terme technicien est fourre-tout ou est-ce que c'est une tentative d'enfilage à froid ?

[fregolo52]

Pour résumer, c'est ce que j'avais entrevu :

ta boite va requalifier ton poste (contrat) de technicien en poste de technicien (alors que tu as un bac+5).

Euh .... est ce du foutage de gueule ? sûrement.

Bon ok, c'est que le titre !!!

La grande question est : passes-tu de ETAM à cadre ? (si non, cf 2 ligne plus haut)

[AuroreSALA]

Juste pour être certaine, tu es échelon 2 coef 285 de la convention du personnel des cabinets d'avocats ?

Parce que, si je ne dis pas de bêtise (et j'en dis parfois), l'échelon 2 a pour coef 385 / 410 / 450 / 480 et que le coef 285 correspond à l'échelon 3.

Pourquoi je pose cette question, juste parce que je regardais à quel salaire cela correspondait au minima.

Pour le titre "Technicien Informatique", j'ai pu noté que les titres sont de toute façon fourre-tout en général (du fait des entreprises et des salariés) :
- Des Ingénieurs soit par la formation, soit par leur travail d'ingénierie.
- Des cadre soit par la convention, soit par leur travail d'encadrement.
- ...

C'est un titre. Si ton entreprise est pas spécialisée en Informatique ou n'a pas de gros service en Informatique, c'est peut-être la raison du titre.
A toi, quand tu l'indiqueras sur ton CV de revaloriser ton titre au travers de ton travail en explicitant les tâches, les technologies, etc.

Un bon recruteur ne s'arrêtera pas / ne devrait pas s'arrêter uniquement à un titre mais au contenu du poste pour juger un candidat à la première lecture de son CV.

[kdmbella]

de toute façon s'il tre propose un contract en CDI, il faudrait que cella soit à la hauteur de ton niveau actuel c'est à dire Bac +5 même si c'est pour un TAF de bac + 2 ou pour un salaire de bac + 2 je pense qu'il faut être intransigeant la dessus. A mon avis faut tout faire pour essayer de commencer le monde pro en te faisant considérer à ta juste valeur.

[fregolo52]

Envoyé par AuroreSALA

Pour le titre "Technicien Informatique", j'ai pu noté que les titres sont de toute façon fourre-tout en général (du fait des entreprises et des salariés) :
- Des Ingénieurs sient par la formation, soit par leur travail d'ingénierie.
- Des cadre soit par la convention, soit par leur travail d'encadrement.
- ...

Ah oui !! Un ingé peut être non cadre !!! (même si c'est rare)
Pff, c'est compliqué !!

Pour les coef, je parle des cadres, ils ne sont pas les mêmes en fonction de la convention collective (même s'ils sont assez proches). Ca ajoute à l'incompréhension du système.

Sur ton CV, vu ta fonction et ton BAC+5, je dirais que tu peux mettre un truc du style : "Ingénieur IT"

[AuroreSALA]

Un Ingé peut ne pas être cadre, un technicien peut-être cadre.

Il faut faire une différence entre :
- Un titre acquis de droit de part le travail
- Un titre acquis uniquement par la formation / statut donné par l'entreprise pour des raisons dont je ne discuterais pas sur ce message

Là, si je comprends bien :
- Mission : Mener un projet de migration des postes de travail (gestion de projet, coûts, étude, etc)
- Salaire : Entre 23K€ brut à 31K€ brut au minimum (D'où ma question sur le bon coef et échelon)
- Titre : Technicien Informatique

A lire la mission : Rien ne me choque par rapport à ton diplôme du moins dans les grandes lignes
A lire le salaire : A 31K€ minimum, pas de soucis par rapport à ton diplôme tu restes dans la fourchette

Il ne reste que le titre qui est un élément uniquement présent sur ton contrat que tu n'as aucune obligation de mettre sur ton CV.
Si tu voyais le nombre d' "Agent de Maîtrise...", tu crois réellement que c'est ce qui est écrit sur leur CV ? Non, ils adaptent le nom de leur fonction vis à vis des tâches réellement réalisées et non pas vis à vis d'un titre qui souvent est bateau du fait des grilles de salaires / conventions / etc.

Un titre, c'est un titre, rien de plus.
C'est un peu comme quand on me dit "Madame", je m'offusque pas bien que je ne sois pas mariée. Par contre, quand je me présente, je dis "Mademoiselle" (Oui, l'exemple est pourri !).

Arrêtez de faire l'amalgame entre les statuts, les titres de fonction, les études, etc.

Michaël, pendant ton apprentissage, tu as fait surtout de l'architecture systèmes. Ton nouveau poste est orienté sur la migration d'un parc informatique.

Donc, le titre pourrait être "Architecte des Systèmes Informatiques Junior" tout simplement.

Pour explication du titre :
- Junior : Tu viens juste d'être diplômé malgré que ce soit fait en apprentissage.
- Architecte SI :

Le métier d'architecte de système d'information est extrêmement stratégique car il conditionne le fonctionnement de toute l'entreprise.
Outre ses compétences techniques, l'architecte de SI doit maîtrise l'organisation de l'entreprise et son infrastructure technique. Il doit également posséder d'excellentes capacités relationnelles et stratégiques, ainsi qu'un goût certain pour la négociation, dans la mesure où il travaille en transversal avec sa direction, avec les utilisateurs et avec les fournisseurs de solutions techniques.

[Michaël]

Envoyé par fregolo52

La grande question est : passes-tu de ETAM à cadre ? (si non, cf 2 ligne plus haut)

Non, pas de statut cadre. Autant en syntec, bac+5 -> cadre direct. Là j'ai pas trouvé

Envoyé par AuroreSALA

Il ne reste que le titre qui est un élément uniquement présent sur ton contrat que tu n'as aucune obligation de mettre sur ton CV.

J'ai lu sur le forum qu'un futur employeur pouvait nous demander des justificatifs de mission, etc. C'est abusif donc ?

Envoyé par AuroreSALA

Un titre, c'est un titre, rien de plus.
C'est un peu comme quand on me dit "Madame", je m'offusque pas bien que je ne sois pas mariée. Par contre, quand je me présente, je dis "Mademoiselle" (Oui, l'exemple est pourri !).

Non l'exemple est bon
Là, c'est vraiment pour un futur job (à peine embauché et je parle de ça ), éviter qu'on me sorte "on ne recrute pas de tech mon bon monsieur", bref éviter de laisser courir un truc qui pourra m'être préjudiciable dans quelques temps.

Merci pour vos réponses en tout cas

[AuroreSALA]

Envoyé par Michaël

J'ai lu sur le forum qu'un futur employeur pouvait nous demander des justificatifs de mission, etc. C'est abusif donc ?

Non, ce n'est pas abusif.
Après tout dépend de ce qui est demandé, quand et dans quel but.

Envoyé par Michaël

Là, c'est vraiment pour un futur job (à peine embauché et je parle de ça ), éviter qu'on me sorte "on ne recrute pas de tech mon bon monsieur", bref éviter de laisser courir un truc qui pourra m'être préjudiciable dans quelques temps.

En quoi cela pourrait-il être préjudiciable ?
A toi de présenter ton poste et ton travail le plus clairement possible en adéquation avec un titre qui englobe l'ensemble du travail effectué.
Arrête donc d'en faire une montagne... Ce n'est pas préjudiciable pour un futur employeur ou recruteur

[Michaël]

J'ai bien fait de me poser des questions, pour un bac+5, c'est pas du tout les mêmes coefs et pas le même statut. Maintenant, il semblerait que ça pose problème de leur côté

[jolafriite]

Bonjour,

A la fin de mes études, j'ai été embauché en tant qu'IC 1.2 coeff.100. Lorsque j'ai signé mon contrat de travail je venais juste d'avoir 26ans.
Est-ce que ma position aurait dû être 2.1 coeff. 115 car âgé de plus de 26 ans (mais sans les 2 ans de pratique en tant qu'IC) ou bien comme sur mon contrat 1.2 coeff.100?

merci pour vos réponses.