Demande d'infos - Situation complexe

[PFrame]

Bonjour à tous,
J'aimerais aujourd'hui reprendre mes études. J'ai un bac+3 (licence pro en info) et j'aimerais atteindre un diplôme de niveau I (donc bac+5). Je vais raconter ma vie mais bon c'est un peu nécessaire pour que la question finale soit pertinente.

J'ai donc fait une licence pro (bts IG option dev+licence pro) le tout en alternance. Je travaille depuis 1 an dans une SSII en tant qu'ingénieur (donc 4 ans d'experience si on compte l'alternance (est-ce que ce serait valable pour une VAE ?).

Je n'ai malheureusement pas le diplôme qui va avec le titre et je pense qu'aucun changement d'entreprise ou aucune évolution crédible ne sera facilement possible avec cet état de fait compte tenu du marché.

J'aimerais donc reprendre mes études pour un bac +5 (validé niveau par l'état sinon ça n'aurait que trop peu d’intérêt pour mon cas) mais en étant financé (je ne sais pas par quel miracle (les CIF tiennent-ils compte des alternances (enfin ça ne dure qu'un an...)) et les formations en alternance sont trop peu rémunératrices (j'ai des engagements personnels qui nécessitent un salaire minimum (oui je me suis auto-piégé))...

Enfin bref, je cherche le miracle et me demande si quelqu'un aurait une solution (je suis ouvert à une formation à distance mais soit elles ne sont pas validées par l'état (enfin pas niveau I) soit elle dure 4 ans (enfin dans ce que j'ai trouvé) et au regard de l'horloge biologique de madame ça risque de mal passé!) ?

En remerciant ceux qui auront la patience de me lire.... et de répondre à mes nombreuses questions !

[Metafire18]

Tu as déjà regardé du côté du CNAM? Ce sont des cours du soir... Ça peut être un peu long mais cela dépend surtout de ta capacité à enchaîner les modules.

[PFrame]

Envoyé par Metafire18

Tu as déjà regardé du côté du CNAM? Ce sont des cours du soir... Ça peut être un peu long mais cela dépend surtout de ta capacité à enchaîner les modules.

Pour être honnête, je suis allé au cnam pendant deux cours. Le premier, l'enseignant expliquait ce qu'était un MCD devant un auditoire médusé, le second même scène après quelques balises html. Je suis loin de penser que je suis un dieu du développement mais même pour aller plus haut, partir de si bas c'est difficile à tenir...

[Metafire18]

Ça m'étonne. J'ai souvent des bons retours du CNAM. Il faut croire que tu n'as pas eu de chance

[Metafire18]

Tu as essayé de contacter l'université de ta région pour avoir des infos sur la VAE?

[PFrame]

Envoyé par Metafire18

Tu as essayé de contacter l'université de ta région pour avoir des infos sur la VAE?

Justement c'est une partie de ma question. J'ai 4 années d'experience si l'on prend en compte mon alternance. Sinon je n'en ai qu'une. Il faut 3 années pour préparer une VAE donc je ne sais pas trop ce qu'il en est (ça me permettrait peut être de n'avoir qu'une année de cours à préparer (validation partielle il me semble) et un CIF serait envisageable dans le cas où ce serait possible).

Au passage merci Metafire pour ce début d'échange

[toblerona]

il est mignon le bonhomme qui dénigre le cnam.
Déjà les cours que tu as du suivre ne sont pas du niveau Bac +5.

De plus je peux t'assurer que certains cours de logique informatique te ferons pleurer.

Donc le niveau y est et bien plus que tu ne le penses.

Il y a certains pré-requis en terme d'années d'expériences.
Mais c'est un très bon moyen d'obtenir un diplome valorisant.

Certaines unité s'adaptent au niveau de leur auditoire c'est sur que si tu as la chance de tomber dans une UE ou il n'y a que des gars en reconversion le niveau de l'unité sera divisé par 2/3 et tu auras ton unité plus facilement (mais c'est extrèmement rare).

[PFrame]

Envoyé par toblerona

il est mignon le bonhomme qui dénigre le cnam.
Déjà les cours que tu as du suivre ne sont pas du niveau Bac +5.

De plus je peux t'assurer que certains cours de logique informatique te ferons pleurer.

Donc le niveau y est et bien plus que tu ne le penses.

Il y a certains pré-requis en terme d'années d'expériences.
Mais c'est un très bon moyen d'obtenir un diplome valorisant.

Certaines unité s'adaptent au niveau de leur auditoire c'est sur que si tu as la chance de tomber dans une UE ou il n'y a que des gars en reconversion le niveau de l'unité sera divisé par 2/3 et tu auras ton unité plus facilement (mais c'est extrèmement rare).

Merci pour la dernière phrase qui vient tempérer ton discours (plutot agressif). En effet, je ne veux pas dénigrer le CNAM. C'est une passerelle en or pour les personnes qui ont la situation qui colle avec leurs méthodes. Les deux unités que j'ai pu suivre était clairement destinées à un public novice et je ne juge qu'elles car je ne connais pas les autres (j'ai aussi eu des retours positifs de personne dans d'autres villes). Mais faire une 100aine d'heure de balbutiement avant d'en arriver au fait, ça fait une sacrée épreuve et je cherche des pistes pour arriver à mes fins autrement !

Edit : c'était bien des unités bac+5 (enfin +4)

[toblerona]

si tu t'estimes suffisament bon,

tu peux très bien prendre 5 unités n'aller en présentiel qu'à 3 d'entre elle (voir aucune) et passer les 5 en examen en fin de semestre.

Ca peut aller très très vite hein.

Certaines même ne se font qu'à distance (sauf l'examen).

Sachant que le Bac + 4 c'est 13 unités en tout fait le calcul ca va vite.

[Metafire18]

Toblerona, nous avons tous bien compris que tu es toi même passer par la case CNAM . Ceci étant dit, il n'est pas utile de prendre aussi mal le retour d'expérience de PFrame.

Pour la VAE, je n'en ai aucune idée. Le mieux est encore de contacter le secrétariat de l'université dès cette après-midi et tu auras certainement une réponse

[PFrame]

Exact Metafire, autant demander son pain au boulanger !
Pour toblerona, je n'attaque aucunement le CNAM et encore moins les gens qui suivent cette formation, mon chef (pour ne citer que lui) en sort (pas très fraichement certes) et à part de l'admiration pour son parcours et ses connaissances, y a pas grand chose à dire (d'ailleurs je serais certainement beaucoup plus critiques envers certains collègues qui sortent d'écoles à fric, t'as toujours le fossé entre la formation, ce que t'en gardes et ce que t'en fais...) !

[Ouarflol]

Je travaille depuis 1 an dans une SSII en tant qu'ingénieur (donc 4 ans d'experience si on compte l'alternance (est-ce que ce serait valable pour une VAE ?).

Sauf erreur de ma part, l'expérience de l'alternance n'est pas prise en compte pour une VAE.

A voir maintenant, selon la richesse de ladite expérience. Pense aussi à la VAP, que l'on oublie souvent : tu peux tout à fait valider un Master2 en un an (dont 5 ou 6 mois de stage, ça compte, pour la finance !) avec un BAC+3 et de l'expérience. Je sais que ça se fait dans certaines MIAGE, par exemple, mais pas seulement.

Par simple curiosité, vu que ça a l'air d'être l'urgence, ce que je peux comprendre, tu as quel âge ?

[toblerona]

Envoyé par Ouarflol

Sauf erreur de ma part, l'expérience de l'alternance n'est pas prise en compte pour une VAE.

Pour la VAE je te confirme qu'il faudra attendre 3 ans de plus l'alternance faisant partie de ta formation initiale est déjà comptabilisé dans ton cursus diplome.

Ce qui en fait une expérience non utilisable pour une VAE.

Je ne m'enerve pas hein
Mais je corrige surtout certaines informations erronés, car ca reste une solution facile et progressive de reprise d'études et il serait dommages de décourager des personnes sur des informations inexactes.

Ce que je disais sur le fait de faire 5/6 UE en un semestres était plus ou moins sérieux Cad que si tu en as vraiment le niveau tu peux en 1 an au lieu de 3 te faire le Bac + 4.

[PFrame]

Merci toblerona et Ouarflol. En effet, ça faisait un peu monde des bisounours si l'alternance pouvait "compter deux fois". Je pense que je vais prendre mon mal en patience faire une vae avec un peu plus d’expérience histoire de valider le +4 et faire le +5 en cif. Ca me parait un peu optimiste comme enchainement mais bon ça devrait pouvoir se faire. Et suite à mon déménagement je consulterai le cnam local pour voir si je peux imaginer la validation des UE sais-t-on jamais !
Je vais regarder aussi les VAP c'est un trigramme que je ne connaissais pas encore. Euh l'urgence n'est pas tant du à mon age (25 ans...) mais plutôt à un ensemble conjoncturel.
Encore merci à tous

[AuroreSALA]

VAP : Validation des Acquis Professionnels.
Ceux qui en font la demande ont pour but de reprendre des études à un niveau sans avoir validé le cursus scolaire précédent (Sans avoir le nombre de crédit nécessaire). Par exemple, commencer un diplôme en Licence alors qu'ils ont uniquement un Bac en poche.

VAE : Validation des Acquis et de l'Expérience.
A partir d'une expérience professionnelle concrète, vous demandez la validation de tout ou partie d'un diplôme.

Dans le cas d'une VAP, c'est au responsable de la formation de prendre la décision de vous accorder une VAP et donc l'entrée dans telle ou telle formation.

Dans le cas d'une VAE, il vous faudra préparer un dossier/mémoire à présenter devant un jury composé de responsable de formation/professeurs/professionnels. C'est eux qui prendront la décision de valider tout ou partie des UEs d'une formation. (La partie des UEs non validées peut l'être avec une formation à distance, cours du soirs, etc en fonction des possibilité de la formation).

Concernant la VAE, personnellement, je vous la déconseillerais. 3 ans d'expérience est certes le minimum mais cette validation étant assez lourde en terme de coût, de travail, de préparation, et avec aussi peu d'expérience, je doute de la validation de votre VAE (même partielle). Mais, rien n'empêche de rencontrer les responsables de filières et les accompagnateurs afin de faire un point avec eux.

Pour information, le Bac +4 n'étant plus reconnu comme un diplôme (plus maintenant), normalement, (et j'insiste sur le normalement), il est impossible de demander une VAP pour une entrée en 2ème année de Master.
La VAP permet simplement une entrée en Bac +2 (1ère année de BTS/DUT) / Bac +3 / Bac +5 (1ère année de Master).

Je vous conseillerais de prendre contact avec l'antenne emploi / l'université / le CNAM de votre ville/région afin d'en un premier temps d'arrêter votre choix sur un type de formation puis ensuite de voir qu'elles sont les solutions proposées pour valider cette formation (Formation initial / Alternance en professionnalisation / Cours du soir / Formation à distance / VAE...).

[cyril.peyron]

Au début de ma reprise des études je me suis renseigné pour faire une VAE afin de gagner du temps. J'ai été un peu refroidit lorsque l'on m'a indiqué qu'il fallait compter entre 200 et 400 heures de travail pour rédiger le dossier et sans aucune certitude sur le résultat. J'ai fini par abandonner l'idée après plusieurs mois d'études car le retour sur investissement ne me semblait pas bon et j'ai passé toutes mes unités d'enseignement par la voie normale (cours du soir + formation à distance au CNAM).

Une petite précision concernant la VAE, il est possible de faire des validations partielles selon les centres de validation et la formation visée mais ça reste couteux en temps.