Débuter dans une start-up : Est-ce une bonne idée ?

Titi41 · 17/08/2011, 23h17

Bonjour,

J'ai passé des entretiens pour bosser dans une start-up. Durant cet entretien, par un chargé de recrutement, on m'a dit que les SSII n'avait plus trop la côte, que les start-up sont un très bon point de départ car on a plus de libertés dans les actes et donc on apprend plus.
Que penser ?
Je viens de terminer mon stage de fin d'études. J'ai plusieurs choix : SSII, mon entreprise en stage (Amadeus) ou alors des start-ups.
Je ne sais pas quelles questions me poser pour savoir quoi choisir. Et pire que tout, je ne sais pas où trouver les réponses à ces questions !

Merci d'essayer de m'éclairer.

Derek Corgan · 17/08/2011, 23h49

Bonjour,

c'est un risque à prendre en début de carrière.

Effectivement, tu auras plus de responsabilité au départ (c'est intéressant),
De plus, on te demandera une forte implication au départ.

Points positifs :
- si le projet fonctionne, il est possible d'en toucher des dividendes (alors qu'en SSII le projet fonctionne ou pas cela revient au même).
- si les technos sont porteuses tu pourra toujours faire valoir (cher) ton expérience en SSII.

Point négatifs :
- si la startup ne fonctionne pas ou stagne il ne faut pas s'y éterniser.
- il est important que le relationnel soit bon avec tes boss.

Les SSII n'ont pas spécialement la côte d'une part du fait du management impersonnel et les projets ne sont pas toujours intéressant (il n'est pas toujours possible de choisir). Dans le cas de la Start-Up tu connais à peu près le contenu de ce que tu vas faire (ou alors ton patron ne sais pas où il va et là ça craint...).

Mat.M · 18/08/2011, 00h28

Salut j'ai eu de l'expérience dans plusieurs types d'entreprises en France des SSII et une start-up.

Et perso je préfère de loin être employé par une SSII ; c'est le genre d'entreprise où les gens qui encadrent ont les pieds sur terre et savent où ils vont..

dans une start-up le management laisse souvent à désirer et par la suite les ennuis commencent à arrriver.

Dans une SSII il y a un point essentiel à souligner c'est le côté relationnel et personnalité..c'est plus apprécié que le côté technique pur et dur.

Dans une start-up tu peux faire des choses très intéressantes sûrement plus que pour des prestations en régie ou forfait dans le cadre d'une SSII.
Mais dans une start-up tu peux faire n'importe quoi aussi et des choses qui n'ont rien à voir avec du travail de développement.

Parce que dans une start-up le nombre de salariés est limité et il faut que tu touches à tout pour faire avancer les choses.

Si tu est bon et que tu fais avancer les choses alors tu seras bien considéré par le patron.

Maintenant faut voir aussi qu'une start-up ça peut se casser la gueule du jour au lendemain.

Si tu as une famille et des enfants alors vaut mieux aller dans une SSII classique

Glutinus · 18/08/2011, 09h14

Citation:

Envoyé par Mat.M

Salut j'ai eu de l'expérience dans plusieurs types d'entreprises en France des SSII et une start-up.

Et perso je préfère de loin être employé par une SSII ; c'est le genre d'entreprise où les gens qui encadrent ont les pieds sur terre et savent où ils vont..

dans une start-up le management laisse souvent à désirer et par la suite les ennuis commencent à arrriver.

Dans une SSII il y a un point essentiel à souligner c'est le côté relationnel et personnalité..c'est plus apprécié que le côté technique pur et dur.

Dans une start-up tu peux faire des choses très intéressantes sûrement plus que pour des prestations en régie ou forfait dans le cadre d'une SSII.
Mais dans une start-up tu peux faire n'importe quoi aussi et des choses qui n'ont rien à voir avec du travail de développement.

Parce que dans une start-up le nombre de salariés est limité et il faut que tu touches à tout pour faire avancer les choses.

Si tu est bon et que tu fais avancer les choses alors tu seras bien considéré par le patron.

Maintenant faut voir aussi qu'une start-up ça peut se casser la gueule du jour au lendemain.

Si tu as une famille et des enfants alors vaut mieux aller dans une SSII classique

Waouh, c'est la première fois que je vois un si beau discours sur les SSII

Pour les start-up, il faut effectivement avoir de l'implication. Car le nombre réduit d'employer fait qu'il y a des tâches que tu n'as pas forcément envie de faire mais que quelqu'un doit faire. Et comme ce nombre de tâches est élevé, tout le monde doit mettre sa main dans la graisse.

Après dans une startup tu as du contact avec absolument tout le monde dans la boîte, en particulier ton supérieur qui décide de ton évolution. L'innovation est bienvenue, et est proportionnelle à ton implication. Je trouve que c'est très motivant, mais j'avoue que je suis personnellement d'un naturel inquiet et ai toujours peur que tout se casse la gueule.

Sinon personne ne fait de remarque sur ton poste en interne : pourquoi ne pas rejoindre Amadeus ? Ton stage ne te plaît pas ? Je crois que vers Sophia Antipolis beaucoup de personnes cherchent à bosser là-bas (très souvent via des SSII).

el_slapper · 18/08/2011, 09h41

Startup, c'est une vie de dingue, mais je pense que ça apprend bien plus. A condition de savoir être autonome. Il est rare d'avoir beaucoup d'autonomie en SSII. Si tu est très indépendant et que tu n'as pas d'obligations familiales, la startup me semble un bon choix. Faut juste pas avoir peur des mouches.

HerQuLe · 18/08/2011, 11h05

Il y a startup et startup aussi... Celle qui a réussi a lever 200k auprès d'un angel, et l'autre avec 15k d'apport du patron qui veut juste monter son petit site de ecommerce/service en ligne...

La première est légèrement plus intéressante et innovante généralement. Mais ce genre de boite recrute rarement des gens qui ne sont pas dans le réseau du patron, ou qui ne sont pas très pointus techniquement et près à s'investir...
( A lire: http://www.paulgraham.com/start.html )

Perso j'ai eu l'occasion de bosser un peu pour une startup un peu entre les 2 modèles... a la fois innovante, avec une bonne idée, des technos sympa, mais pas encore un grand soutien financier... C'était vraiment une très bonne expérience, on m'a donné pas mal de responsabilités, j'ai appris pas mal de choses techniquement... (j'étais en stage)

Je ne regrette absolument pas, mais je pense que pour vraiment se poser dans une startup, il faut avoir vu un minimum de terrain, travaillé avec des gens plus compétents que toi.
Je pense que ça ne te fera pas de mal d'avoir un peu plus d'expérience sur des gros projets, rien que pour voir les choses à faire et ne pas faire sur le long terme par exemple...

Et puis il n'y a pas que startup et SSII, tu peux aussi travailler chez un gros client final.

gangsoleil · 18/08/2011, 11h20

Bonjour,

Quelle type de startup ? Quel age a la societe ? Connais-tu sa situation financiere ? Est-ce qu'elle vend du vent, comme beaucoup de startups des annees 2000 qui n'ont pas dure, ou bien du concret, avec plusieurs clients serieux derriere ?

Dans les discours de ce post, la vision des startup est celle d'une entreprise de 3 employes, qui n'a pas de sous, qui ne vend rien, et qui ne sait pas ou elle va. Toutes ne sont pas comme ca, loin de la, et s'il est vrai que le risque est probablement un peu plus grand qu'en SSII, il n'est pas aussi grand que ca.

Mat.M · 18/08/2011, 18h43

Citation:

Envoyé par Glutinus

Waouh, c'est la première fois que je vois un si beau discours sur les SSII

je sais que la plupart des personnes de ce forum dénigrent les SSII...
or moi j'ai eu de très bonnes expériences avec les SSII.
Ma dernière expérience c'était un "client final" à la fin je tombais dans un ennui grave et mortel.
Dans une SSII au moins tu peux changer de projet

Titi41 · 18/08/2011, 19h51

Alors pour répondre aux questions.

Le stage s'est très bien passé. Tout le monde est satisfait, moi y compris.
Mais ce stage est en Allemagne, et j'hésite pour des raisons personnelles (incluant la copine qui reste en France pour finir les études !)

Pour la start-up, il s'agit de "WizTiVi". Aujourd'hui racheté par le fond d'investissement SFR. Ca compte 80 employés et c'est basé dans la région nantaise à l'origine.
Il parait que c'est une grosse boite avec beaucoup de R&D (ca travaille pour des constructeur de télé comme samsung, toshiba, etc...). Ca fait les interfaces des télé et différentes box, ca gère quelques services de VOD.
L'entreprise doit avoir 3 ans.
Donc c'est assez "sûr".

Sinon, je vois que les avis sont mitigés entre les pro et anti SSII. Pour le moment, j'ai eu des entretiens pour bosser en centre de service en forfait, et pas en régie chez un client.

HerQuLe · 18/08/2011, 21h15

Avec 80 employés et 3 ans d’existence, je sais pas si on peut encore appeler ça une startup.
Ca semble etre une bonne opportunité, après a voir si le domaine t'interesse...

Titi41 · 19/08/2011, 09h42

Oui je suis d'accord avec toi HerQuLe.

Mais dans l'entretien, on me l'a présenté comme une start-up. Je n'ai pas cherché plus loin

Mais bon, ce n'est qu'un détail.

gangsoleil · 19/08/2011, 10h17

Bonjour,

Le mot-clef startup est la pour plaire aux investisseurs. Dans ton cas, c'est une PME dans laquelle le risque est petit.

A toi de savoir donc si tu veux aller dans une SSII, dans laquelle ca peut tres bien se passer, ou pas, ou dans une PME, ou ca peut tres bien se passer, ou pas. Les avantages et inconvenients de ces deux types de boites ont ete cites, a toi de voir ce qui te correspond le plus.

Titi41 · 19/08/2011, 10h33

Oui en effet.
Merci à tous, je vais réfléchir à tous vos arguments.

alexandre S. · 25/08/2011, 16h13

Citation:

Envoyé par Titi41

Oui en effet.
Merci à tous, je vais réfléchir à tous vos arguments.

Est-ce que cela ne renvoie pas à cette question ?

Carrière toute tracée ou carrière à main levée ? http://bit.ly/pkyj38

17/08/2011, 23h17	#1
Titi41 Membre habitué Romain Marteau Développeur Java Inscription : avril 2007 Messages : 375 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Romain Marteau Localisation : France, Loir et Cher (Centre) Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 375 Points : 123 Points : 123	Débuter dans une start-up : Est-ce une bonne idée ? Bonjour, J'ai passé des entretiens pour bosser dans une start-up. Durant cet entretien, par un chargé de recrutement, on m'a dit que les SSII n'avait plus trop la côte, que les start-up sont un très bon point de départ car on a plus de libertés dans les actes et donc on apprend plus. Que penser ? Je viens de terminer mon stage de fin d'études. J'ai plusieurs choix : SSII, mon entreprise en stage (Amadeus) ou alors des start-ups. Je ne sais pas quelles questions me poser pour savoir quoi choisir. Et pire que tout, je ne sais pas où trouver les réponses à ces questions ! Merci d'essayer de m'éclairer.
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18/08/2011, 00h28	#3
Mat.M Expert Confirmé Sénior Développeur informatique Inscription : novembre 2006 Messages : 4 215 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Rhône (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : Développeur informatique Informations forums : Inscription : novembre 2006 Messages : 4 215 Points : 5 292 Points : 5 292	Salut j'ai eu de l'expérience dans plusieurs types d'entreprises en France des SSII et une start-up. Et perso je préfère de loin être employé par une SSII ; c'est le genre d'entreprise où les gens qui encadrent ont les pieds sur terre et savent où ils vont.. dans une start-up le management laisse souvent à désirer et par la suite les ennuis commencent à arrriver. Dans une SSII il y a un point essentiel à souligner c'est le côté relationnel et personnalité..c'est plus apprécié que le côté technique pur et dur. Dans une start-up tu peux faire des choses très intéressantes sûrement plus que pour des prestations en régie ou forfait dans le cadre d'une SSII. Mais dans une start-up tu peux faire n'importe quoi aussi et des choses qui n'ont rien à voir avec du travail de développement. Parce que dans une start-up le nombre de salariés est limité et il faut que tu touches à tout pour faire avancer les choses. Si tu est bon et que tu fais avancer les choses alors tu seras bien considéré par le patron. Maintenant faut voir aussi qu'une start-up ça peut se casser la gueule du jour au lendemain. Si tu as une famille et des enfants alors vaut mieux aller dans une SSII classique __________________ Alea Jacta Est
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18/08/2011, 09h41	#5
el_slapper Expert Confirmé Inscription : décembre 2007 Messages : 1 908 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France Informations forums : Inscription : décembre 2007 Messages : 1 908 Points : 3 709 Points : 3 709	Startup, c'est une vie de dingue, mais je pense que ça apprend bien plus. A condition de savoir être autonome. Il est rare d'avoir beaucoup d'autonomie en SSII. Si tu est très indépendant et que tu n'as pas d'obligations familiales, la startup me semble un bon choix. Faut juste pas avoir peur des mouches. __________________ Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten : 1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception 2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences 3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé 4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé Et le serment de non-allégiance : Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
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18/08/2011, 11h05	#6
HerQuLe Membre Expert Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant J2EE Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Points : 1 352 Points : 1 352	Il y a startup et startup aussi... Celle qui a réussi a lever 200k auprès d'un angel, et l'autre avec 15k d'apport du patron qui veut juste monter son petit site de ecommerce/service en ligne... La première est légèrement plus intéressante et innovante généralement. Mais ce genre de boite recrute rarement des gens qui ne sont pas dans le réseau du patron, ou qui ne sont pas très pointus techniquement et près à s'investir... ( A lire: http://www.paulgraham.com/start.html ) Perso j'ai eu l'occasion de bosser un peu pour une startup un peu entre les 2 modèles... a la fois innovante, avec une bonne idée, des technos sympa, mais pas encore un grand soutien financier... C'était vraiment une très bonne expérience, on m'a donné pas mal de responsabilités, j'ai appris pas mal de choses techniquement... (j'étais en stage) Je ne regrette absolument pas, mais je pense que pour vraiment se poser dans une startup, il faut avoir vu un minimum de terrain, travaillé avec des gens plus compétents que toi. Je pense que ça ne te fera pas de mal d'avoir un peu plus d'expérience sur des gros projets, rien que pour voir les choses à faire et ne pas faire sur le long terme par exemple... Et puis il n'y a pas que startup et SSII, tu peux aussi travailler chez un gros client final. __________________ Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part if (0 == foo) { ... } I call this the Yoda programming style. "hmrrrmmm if 0 is foo, on go you"
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18/08/2011, 11h20	#7
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 5 472 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 5 472 Points : 9 602 Points : 9 602	Bonjour, Quelle type de startup ? Quel age a la societe ? Connais-tu sa situation financiere ? Est-ce qu'elle vend du vent, comme beaucoup de startups des annees 2000 qui n'ont pas dure, ou bien du concret, avec plusieurs clients serieux derriere ? Dans les discours de ce post, la vision des startup est celle d'une entreprise de 3 employes, qui n'a pas de sous, qui ne vend rien, et qui ne sait pas ou elle va. Toutes ne sont pas comme ca, loin de la, et s'il est vrai que le risque est probablement un peu plus grand qu'en SSII, il n'est pas aussi grand que ca. __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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17/08/2011, 23h49	#2
Derek Corgan Membre habitué Inscription : août 2009 Messages : 61 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France, Loire Atlantique (Pays de la Loire) Informations forums : Inscription : août 2009 Messages : 61 Points : 135 Points : 135	Bonjour, c'est un risque à prendre en début de carrière. Effectivement, tu auras plus de responsabilité au départ (c'est intéressant), De plus, on te demandera une forte implication au départ. Points positifs : - si le projet fonctionne, il est possible d'en toucher des dividendes (alors qu'en SSII le projet fonctionne ou pas cela revient au même). - si les technos sont porteuses tu pourra toujours faire valoir (cher) ton expérience en SSII. Point négatifs : - si la startup ne fonctionne pas ou stagne il ne faut pas s'y éterniser. - il est important que le relationnel soit bon avec tes boss. Les SSII n'ont pas spécialement la côte d'une part du fait du management impersonnel et les projets ne sont pas toujours intéressant (il n'est pas toujours possible de choisir). Dans le cas de la Start-Up tu connais à peu près le contenu de ce que tu vas faire (ou alors ton patron ne sais pas où il va et là ça craint...).
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18/08/2011, 19h51	#9
Titi41 Membre habitué Romain Marteau Développeur Java Inscription : avril 2007 Messages : 375 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Romain Marteau Localisation : France, Loir et Cher (Centre) Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 375 Points : 123 Points : 123	Alors pour répondre aux questions. Le stage s'est très bien passé. Tout le monde est satisfait, moi y compris. Mais ce stage est en Allemagne, et j'hésite pour des raisons personnelles (incluant la copine qui reste en France pour finir les études !) Pour la start-up, il s'agit de "WizTiVi". Aujourd'hui racheté par le fond d'investissement SFR. Ca compte 80 employés et c'est basé dans la région nantaise à l'origine. Il parait que c'est une grosse boite avec beaucoup de R&D (ca travaille pour des constructeur de télé comme samsung, toshiba, etc...). Ca fait les interfaces des télé et différentes box, ca gère quelques services de VOD. L'entreprise doit avoir 3 ans. Donc c'est assez "sûr". Sinon, je vois que les avis sont mitigés entre les pro et anti SSII. Pour le moment, j'ai eu des entretiens pour bosser en centre de service en forfait, et pas en régie chez un client.
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18/08/2011, 21h15	#10
HerQuLe Membre Expert Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Détails du profil Informations personnelles : Sexe : Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Consultant J2EE Informations forums : Inscription : octobre 2007 Messages : 883 Points : 1 352 Points : 1 352	Avec 80 employés et 3 ans d’existence, je sais pas si on peut encore appeler ça une startup. Ca semble etre une bonne opportunité, après a voir si le domaine t'interesse... __________________ Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part if (0 == foo) { ... } I call this the Yoda programming style. "hmrrrmmm if 0 is foo, on go you"
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19/08/2011, 09h42	#11
Titi41 Membre habitué Romain Marteau Développeur Java Inscription : avril 2007 Messages : 375 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Romain Marteau Localisation : France, Loir et Cher (Centre) Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 375 Points : 123 Points : 123	Oui je suis d'accord avec toi HerQuLe. Mais dans l'entretien, on me l'a présenté comme une start-up. Je n'ai pas cherché plus loin Mais bon, ce n'est qu'un détail.
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19/08/2011, 10h17	#12
gangsoleil Modérateur R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 5 472 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 31 Localisation : France, Isère (Rhône Alpes) Informations professionnelles : Activité : R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 5 472 Points : 9 602 Points : 9 602	Bonjour, Le mot-clef startup est la pour plaire aux investisseurs. Dans ton cas, c'est une PME dans laquelle le risque est petit. A toi de savoir donc si tu veux aller dans une SSII, dans laquelle ca peut tres bien se passer, ou pas, ou dans une PME, ou ca peut tres bien se passer, ou pas. Les avantages et inconvenients de ces deux types de boites ont ete cites, a toi de voir ce qui te correspond le plus. __________________ Modérateur "C", "Informatique Générale & Hardware" et "Unix" Les règles du forum
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19/08/2011, 10h33	#13
Titi41 Membre habitué Romain Marteau Développeur Java Inscription : avril 2007 Messages : 375 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Romain Marteau Localisation : France, Loir et Cher (Centre) Informations professionnelles : Activité : Développeur Java Secteur : High Tech - Éditeur de logiciels Informations forums : Inscription : avril 2007 Messages : 375 Points : 123 Points : 123	Oui en effet. Merci à tous, je vais réfléchir à tous vos arguments.
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