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17/08/2011, 10h27
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Invité de passage
 Inscription : janvier 2007 Messages : 12  |
J'ai besoin de votre aide pour choisir une SSII. Merci!
Bonjour,
Je suis actuellement jeune diplômé et je dois choisir une ssii pour mon premier boulot. Pur l'instant j'ai eu beaucoup de propositions mais j'avoue que je ne sais pas trop laquelle choisir car les missions sembles plutôt intéressantes à chaque fois et les entretiens se passe en général très bien... Donc si vous pouviez m'aider a car je ne connais pas grand chose sur les SSII sauf à l'aide de 'notetonentreprise' qui me semble trop aléatoire... Les SSII en question sont : Atos (35k), Astek (42k), Akka (36k), Ausy (36k), Thales Services (35k, mais avec convention métallurgie), Amaris (38k), sii et également Blue-infinity (65k) en Suisse... J'en ai d'autres mais j'ai déjà fais le premier tri... (je rajoute salaire en euro avec prime entre parenthèse). Niveau mission c'est toujours "pareil" dans le sens ou c'est du dev. java... Voilà merci beaucoup pour votre aide car je ne sais plus quoi choisir !! Bien cordialement, Acidoangel |
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17/08/2011, 11h51
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#2 |
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Membre Expert
   Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 881 |
Bah...
Y a pas trop a hésiter je pense, vu que ce sont des ssii qui il me semble se ressemblent en dehors de leur taille, autant prendre Astek... A voir si le contact avec le manager est passé et si ils te proposeront une mission sympa...
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I call this the Yoda programming style. "hmrrrmmm if 0 is foo, on go you" |
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17/08/2011, 12h38
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#3 |
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Membre Expert
Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 676 |
Idem, la différence salariale entre Astek et les autres est trop grande. S'il te proposait 38K, je peux comprender que tu puisses hésiter ; là on te propose quasiment deux ans d'augmentation (ou 4, 6, 10 si tu demeures dans la mêem SSII
 )Par contre, je me souviens d'un ami, un peu chef de projet junior, qui a passé un entretien chez Astek, on lui a proposé un très bon salaire, comme pour toi (48K pour quatre ans d'expérience, en sortie de crise !) mais on l'a prévenu qu'on va le mettre en pompier sur des projets difficiles. Essaie de vérifier si ça ne cache rien (car j'imagine que tu voudras profiter de ta première année de jeune diplômé pour faire la fête, et non cravacher comme un forçat  )
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Dogbert : Here's my final report on your company. I've concluded you're doomed. You waste too much money on consultants. Boss : You're a consultant. Dogbert : Ironic, isn't it ? ~~ La culture, c'est comme la confiture : quand on l'aime, on la partage. Amateur de photos et de groupes de rock qui gagnent à être connus ? Clique WWW ! |
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17/08/2011, 15h36
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#4 |
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Expert Confirmé
 Inscription : décembre 2007 Messages : 1 903 |
les SSII se valent toutes. Sauf énorme loup(mais aussi possible, avec une probabilité identique, chez les moins-disants), je ne vois pas ce qui peut disqualifier l'offre d'Astek.
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Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten : 1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception 2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences 3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé 4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé Et le serment de non-allégiance : Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée. |
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17/08/2011, 16h28
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#5 |
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Membre confirmé
 Benjamin Consultant informatique Inscription : août 2007 Messages : 160 |
Tu peux aussi rappeler toutes les SSII pour leur dire la proposition qui t'intéresse le plus (en prenant en compte salaire + "à côtés" [rôle, position, taille, ... à toi de définir tes critères]) et tu verras s'ils s'alignent ou non.
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18/08/2011, 02h15
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#6 |
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Membre Expert
Développeur C Inscription : août 2004 Messages : 1 457 |
Astek je trouve ca enorme !!!!
Je crois (au conditionnel) qu'une de ses entites n'est pas en grande forme (Incka). Si tu veux faire du java dans la finance, Astek a le bon prix, mais mieux vaut une SSII specialisee dans la finance. Si tu veux l'industrie, Thales Service peut etre bien parce aue si tu te fais muter dans une entite du groupe tu peux avoir un super salaire. Tu es un "petit jeune" donc vas chez Astek, tu changeras dans 1-2 ans si ca ne va pas. Tu aurais 5ans d'xp (avec une vie familiale) je t'aurais dit Thales Services. |
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18/08/2011, 08h51
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#7 |
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Expert Confirmé Sénior
 François Chef de projet NTIC Inscription : janvier 2007 Messages : 5 352 |
Dans la mesure où tu as une boite en Suisse qui te propose nettement plus que les autres, pourquoi hésiter ?
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Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça... Une réponse vous a aidé ? utiliser le bouton  "L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel |
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18/08/2011, 09h16
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#8 | |
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Membre habitué
 Inscription : avril 2008 Messages : 205 |
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18/08/2011, 09h17
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#9 | |
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Membre confirmé
Benjamin Consultant informatique Inscription : août 2007 Messages : 160 |
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18/08/2011, 09h17
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#10 | |
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Expert Confirmé Sénior
François Chef de projet NTIC Inscription : janvier 2007 Messages : 5 352 |
Citation:
Plus cher que quoi ? que Paris ?
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Je ne réponds pas aux questions techniques par MP ! Le forum est là pour ça... Une réponse vous a aidé ? utiliser le bouton "L’ennui dans ce monde, c’est que les idiots sont sûrs d’eux et les gens sensés pleins de doutes". B. Russel |
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18/08/2011, 09h19
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#11 | |
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Expert Confirmé Sénior
François Chef de projet NTIC Inscription : janvier 2007 Messages : 5 352 |
Citation:
De plus en étant frontalier, il paie son IRPP en France qui est plus favorable qu'en Suisse. De surcroit les charges salariales sont un peu plus faibles en Suisse. de plus Genève est moins excentré et loin de tout que Paris.
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18/08/2011, 10h29
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#12 | |
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Membre confirmé
Benjamin Consultant informatique Inscription : août 2007 Messages : 160 |
Citation:
Quant au fait que Paris soit loin de tout par rapport à Genève, je ne comprend même pas comment tu peux affirmer cela. Après, ça dépend des activités qu'on veut faire ... Quant au salaire à Genève, on (cabinets de recrutement) m'avait dit qu'il fallait un +60/70% par rapport à Paris pour que ça commence à devenir intéressant ; et je n'ai jamais vraiment trouvé d'infos contradictoires (mais je reste ouvert là-dessus). Là, on est sur du 65k (à Genève) contre du 42k (probablement à Paris), donc à voir ... |
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18/08/2011, 10h40
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#13 | |
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Membre Expert
Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 676 |
Citation:
J'imagine que si on veut skier chaque semaine, être à Genève est plus avantageux que Paris ^^ C'est bon à savoir pour le salaire genevois. J'imaginais que 65K était correct. Il ne faut pas oublier qu'acidoangel est débutant... Les propositions qu'il nous a donné tourne sur une moyenne de 37K (bien qu'il y ait eu élimination visiblement). 37K+ 60% = 63K. Pour le coup ça me choque pas, même si au niveau salaire le plus intéressant restera Astek. Maintenant manque à voir la différence entre les mode de vie et carrières genevois et parisien...
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18/08/2011, 11h22
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#14 |
  
R&D en systemes informatiques bas niveau Unix/Linux Inscription : mai 2004 Messages : 5 464 |
Bonjour,
D'ou es-tu, et comment se fait-il que tu aies une proposition en Suisse, et les autres en France ? D'ailleurs, pour ou sont-elles ces propositions ? Sont-ce des propositions fermes (ecrites) ou bien orales ? Embauche sur profile ou sur mission ? |
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18/08/2011, 14h09
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#15 |
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Membre Expert
Consultant en Business Intelligence Inscription : avril 2005 Messages : 676 |
65K sur Paris, je voudrais bien ! :p
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18/08/2011, 16h03
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#16 | |
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Invité de passage
Inscription : janvier 2007 Messages : 12 |
Premièrement merci beaucoup pour vos réponses. J'aurai jamais imaginé en avoir aussi rapidement
 Au début je voulais choisir Thales pour le coté "prestige" mais maintenant je me mets un peu à douter. Petite remarque, ce n'est pas des salaires en RP mais sur Sophia. ___________________________________________________________ Citation:
Sinon j'ai 2 propositions fermes (et écrites) sur mission avec Atos (37,5k avec "primes" repas etc...) et Thales (37k avec "primes" aussi). Les autres attendent mon retour et aussi je demande de préférence sur mission car au moins je sais pour quoi je signe. Par contre je confirme je suis bien débutant... |
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18/08/2011, 16h08
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#17 | |
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Invité de passage
Inscription : janvier 2007 Messages : 12 |
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18/08/2011, 17h13
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#18 |
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Membre Expert
Consultant J2EE Inscription : octobre 2007 Messages : 881 |
Thales service n'a rien de plus prestigieux qu'une autre SSII il me semble.
Et donc si c'est 42k avec prime, on aura du mal à juger pour toi si tu nous parle pas des primes des autres... Et est-ce que c'est des primes du genre ils jugent eux même si ils te la versent ou non? En effet Astek ne semble pas avoir une bonne réputation. Du coup si le salaire est composé de beaucoup de prime, tu peux éventuellement supposer que tu n'en verras pas forcement la couleur...
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18/08/2011, 17h38
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#19 |
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Invité de passage
Inscription : janvier 2007 Messages : 12 |
D'accord, effectivement je me suis un peu mélangé les pinceaux avec primes et sans primes alors pour remettre les choses dans l’ordre :
Atos 36k+1.5k de prime en dev / architecture Astek 42k avec prime (je ne connais pas sans) en dev Akka 34k+4k de prime en dev Ausy 35k+3k de prime en dev Thales Services 35.5k+1.5k de prime (+convention métallurgie) en dev Amaris 38k hors prime sur RP en chef de projet junior Blue-infinity 65k en Suisse Après il y en a d'autres mais je donnerai pas la liste complète... |
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18/08/2011, 18h16
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#20 |
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Membre Expert
Développeur C Inscription : août 2004 Messages : 1 457 |
Astek ne t'a pas donne le montant du fixe et de la prime ? C'est abuse.
Pour les autres, les primes ca date de quand ? on ne m'a jamais fait ce genre de proposition (je suis chez Alten depuis 5ans). Pour le choix de la SSII, quels sont tes criteres (a part comme tout le monde : le salaire) ? |
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