Discussion :

[pouktoro]

bonjour

j'ai commencer mon iut par du java
puis j'ai migré vers le PHP

je souhaite revenir a java et plus précisément vers J2EE
je voudrais savoir par ou commencer car il y a beaucoup de chose a voir mais pas forcement de cheminement

et je souhaiterais aussi savoir comment bien développer sur MAC
tous le monde me dit "eclipse" mais je n'arrive pas trop a commencer avec
beaucoup de réglage que je ne comprend pas

donc j'attend tous vos conseil j'apprend vite et je recherche beaucoup de chose mais il me faut bien commencer pour éviter de m'éparpiller pour rien

merci

[hhfr]

Franchement eclipse oublie, prends netbeans sans hésiter.

Les wizards son clairs et légions, de plus tu peux suivre ces tutoriels fait juste pour...

http://download.oracle.com/javaee/6/...etutorial6.pdf

Les sources des exemples sont aussi chez oracle

Bon courage.

Sur la partie IHM de Java, je suis pas trop calé, mais sur la partie EJB, JPA..., je me débrouille, si tu as des questions n'hésites pas.

Un conseil, ne succombe pas au champs des sirènes de spring ou autres, tu as tout ce qui te faut dans jee6 sans avoir à importer quoi que se soit.

A si peut être un bon framework de log, je te conseille slf4j/logback

[DevServlet]

Franchement eclipse oublie, prends netbeans sans hésiter.

Les wizards son clairs et légions, de plus tu peux suivre ces tutoriels fait juste pour...

http://download.oracle.com/javaee/6/...etutorial6.pdf

Les sources des exemples sont aussi chez oracle

Bon courage.

Sur la partie IHM de Java, je suis pas trop calé, mais sur la partie EJB, JPA..., je me débrouille, si tu as des questions n'hésites pas.

Un conseil, ne succombe pas au champs des sirènes de spring ou autres, tu as tout ce qui te faut dans jee6 sans avoir à importer quoi que se soit.

A si peut être un bon framework de log, je te conseille slf4j/logback

Je peux avoir ton retour d'experience sur eclipse, pour que tu le haisses autant? j'ai utilisé les deux IDE, mais je n'ai pas le même avis que toi sur le choix. Mais si je ne m'avance Eclipse est de loin l'IDE le plus utilisé sur le marché par rapport à NetBeans.

[tchize_]

Que tu utilise eclipse ou netbeans, tu va sur les site respectif, tu télécharge les versions estampillées "J2EE" de ces outils et normalement t'aura rien à régler.

Ha si, préciser quel conteneur tu veux utiliser, glassfish par défaut fonctionne assez bien. J'ai utilisé les deux, chacun a ses avantage et défaut, c'est une question de gout. J'ai eu des sales surprise des deux cotés

[FirePrawn]

Je peux avoir ton retour d'experience sur eclipse, pour que tu le haisses autant? j'ai utilisé les deux IDE, mais je n'ai pas le même avis que toi sur le choix. Mais si je ne m'avance Eclipse est de loin l'IDE le plus utilisé sur le marché par rapport à NetBeans.

+1.
J'ai utilisé Eclipse cette année pour le J2EE, et j'ai étrangement eu des retours inverse de tous les étudiants de ma promo qui avaient déjà utilisé NetBeans. Pour eux pas photo, Eclipse > NetBeans.

Après je te conseille de jeter un oeil sur Spring, Hibernate, Maven, et toutes ces technologies qui, une fois intégrée, te faciliteront la vie

[tchize_]

spring/hibernate devenus quasiment inutiles en j2EE6
EJB/CDI/JPA font l'affaire

[hhfr]

Je ne peux te conseiller que d'essayer les deux, désolé d'avoir lancé cette polémique.

Mais pour moi, j'utilise que les technos du standard jee6, et de ce point de vu, Netbeans est à mon sens plus en avant que Eclipse.

Maintenant, je suis d'accord que pour certaines choses eclipse est bien, pour les plugins par exemple. Mais je propose de tester des outils de modélisation UML pour remettre à plat le dictons : la quantité se paye souvent au détriment de la qualité.
Bref, en fait tu fais comme tu le sens, il me semble que les wizzard sont mieux fait sous Netbeans.

Tu dois testé, car une foius que tu t'es abitué à un, dur de passer à l'autre.
Quoique, j'etais sous eclipse, et maintenant, je suis sous Netbeans.

Pour les personnes ayant tester des veilles versions de Netbeans (< 6.X), je n'ai qu'un mot : retestez...

Remontes nous tes impressions.

[tchize_]

Je reteste à chaque version majeure. La dernière fois j'était assez séduits par les nouveautés, mais au final, quand netbeans part en deadlock 5 fois par jours puis met après redémarrage 10 minutes à recompiler tous les projets, la productivité s'en ressent

Faut dire que j'ai l'habitude/besoin de travailler en général avec une 15aine voir plus de projets ouverts à la fois, ce qui représente tous classpaths confondus quelques dizaines de milliers de classes à gérer, autant coté netbeans que eclipse, l'usine à gaz derrière se fait sentir. Mais eclipse merde un peu moins à la montée en charge

[DevServlet]

A mon avis faut ouvrir un post ailleurs ou arreter ce débat, car on s'écarte du post initial, le pauvre qui a posé initialement la question doit se sentir un peu perdu là .

[nathieb]

Bonjour,

C'est surtout apprendre à architecturer un projet, J2EE 6 est le plus abordable.

Tu peux commencer par netebeans 7.0, ou c'est tout packager pas de question à ce poser.
Après, il faut que tu retiennes

EJB -> fichier jar ( partie métier ) en règle général elle utilise une base de donnée ( pas toujours vrai ) donc on utilise JPA ( ORM Java = Doctrine ou propel en PHP )

WAR -> la partie Web qui va utiliser la partie métier ( Les EJBS )

EAR -> un package ou tu mets tes JARs + WAR

A la différence de PHP, le serveur d'application est dans le cadre des EJB "vivant", les objets après instanciation peuvent continuer à être instancier après chaque requête ( statefull).

J'utilise un jargon simplifié, il existe de bon tutoriels sur le site de netbean, effectivement j'utilise majoritairement Netbeans aussi, te convaincre d'utiliser l'un ou l'autre importe peu,
simplement le premier est plus simple à aborder.

Tchize à raison sur le fond (netbeans souffre du fait que le controle des projets prend du temps ) mais il est cohérent, et la partie PHP est évoluée.
Eclipse souffre de l'offre, trop d'offres, mais il est plus rapide, j'aime moins ce côté plugin parfois moins pro, un peu bordel ... cela dépend de ta façon de travailler.

Je te conseille la lecture de antonio Goncalves J2EE, il a fait deux livres un sur les spec J2EE5 et l'autre J2EE6, l'évolution à travers Glassfish.
Il explique bien les interactions entre les différentes couches, si tu utilises des frameworrks, type Symfony, cela devrait t'aider à la compréhension.

Oublie dans un premier temps Maven.

Olivier

[tchize_]

Oublie dans un premier temps Maven.

Olivier

au contraire, c'est tellement bien intégrer à netbeans que c'est ce que j'utiliserais pour faire un nouveau projet, ca évite les galère de trucs à télécharger

[nathieb]

Bonjour,

Pour quelqu'un qui vient du monde PHP (c'est une race que je connais bien ), c'est une couche supplémentaire, les wysywyg standards de netbeans permettent de créer un projet rapidement sans te soucier de maven
. Effectivement, c'est un plus mais parfois c'est l'enemi du bien, je me suis souvent perdu dans ses méandres

Mais c'est un avis

Olivier

[tchize_]

maven pour du php n'a aucun intéret, j'en conviens

[alexismp]

Oui, je pense qu'il est important de partir sur des versions récentes de la technologie et en particulier sur Java EE 6.

NetBeans propose une très belle expérience de débutant (et ne déplait pas non plus aux développeurs chevronnés).

Bonjour,

C'est surtout apprendre à architecturer un projet, J2EE 6 est le plus abordable.

Tu peux commencer par netebeans 7.0, ou c'est tout packager pas de question à ce poser.
Après, il faut que tu retiennes

EJB -> fichier jar ( partie métier ) en règle général elle utilise une base de donnée ( pas toujours vrai ) donc on utilise JPA ( ORM Java = Doctrine ou propel en PHP )

WAR -> la partie Web qui va utiliser la partie métier ( Les EJBS )

EAR -> un package ou tu mets tes JARs + WAR

Avec Java EE 6, tu peux avoir des EJB dans les WAR et donc ignorer les EAR et EJB-JAR, du moins au début.

Je te conseille la lecture de antonio Goncalves J2EE, il a fait deux livres un sur les spec J2EE5 et l'autre J2EE6, l'évolution à travers Glassfish.
Il explique bien les interactions entre les différentes couches, si tu utilises des frameworrks, type Symfony, cela devrait t'aider à la compréhension.

Oublie dans un premier temps Maven.

Olivier

Maven est quasi-incontournable en entreprise, autant connaitre les bases (le bouquin d'Antonio propose une intro).

[OButterlin]

Et pour re-recentrer le débat :

- choisit indifféremment Eclipse ou Netbeans, les 2 sont bons (bien qu'Eclipse soit largement mieux... je déconne )

- regarde JPA ou JDBC si tu as besoin d'accès à la DB

- pour la couche présentation, c'est plus compliqué... je te suggère tout de même JSF pour des clients web ou Swing pour des clients lourds.
A défaut d'être forcément les meilleurs dans leur domaine, ce sont des standards de JEE