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Vieux 07/08/2011, 11h00   #1
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Par défaut un particulier peut t'il passer une certification

Bonjour, j'aimerais savoir si un particulier peut passer une certification par exemple Zend ? meme s'il n'a pas le diplôme en informatique ??

j'aimerai en passer un d'ici 1 an le temps que je forme correctement ...

sont t'il abordable ou c'est un prix qui est suppérieur a 2000 euros ?



merci pour la réponse
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Vieux 08/08/2011, 10h29   #2
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Les certifications sont accessibles aux non professionnels aussi oui, mais ça ne vaut pas un diplôme. Le prix est variable selon le niveau de la certif et le type de langage abordé.

Il y a un article sur le site par contre je n'ai pas le lien sous la main
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Vieux 08/08/2011, 11h33   #3
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certification PHP 5.3 Zend : 195,00 € http://shop.zend.com/fr/php-certification.html
Zend framework : 195,00 € http://shop.zend.com/fr/zend-framework.html

Bon courage
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Yoshi

PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.

Apprendre la rhétorique (en construction)
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Vieux 08/08/2011, 19h42   #4
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merci de ta réponse Gan Yosi,

c' est pas cher je pensais que c'était vers les 2000 euros,

moi qui depuis 2 ans j'apprend le php/html/mysql/javascript ca va peut être valider mes acquis ??

c'est le prix de mes 2 UV en java au CNAM, ca vaut peut être le coups de le passer,

avec mes 2 maigres uv que je viens d'avoir et une cetification

il y aucune chance que les entreprises me prennent alors ??même pour un contrat de qualification

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mais ça ne vaut pas un diplôme.
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Vieux 09/08/2011, 11h58   #5
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Envoyé par keokaz Voir le message
merci de ta réponse Gan Yosi,

c' est pas cher je pensais que c'était vers les 2000 euros,

moi qui depuis 2 ans j'apprend le php/html/mysql/javascript ca va peut être valider mes acquis ??

c'est le prix de mes 2 UV en java au CNAM, ca vaut peut être le coups de le passer,

avec mes 2 maigres uv que je viens d'avoir et une cetification

il y aucune chance que les entreprises me prennent alors ??même pour un contrat de qualification

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mais ça ne vaut pas un diplôme.

C'est aussi le prix d'une certif Sun/Oracle Java Certified Programmer (ou SCJP, SCJD, SCBCD, SCWSD, il me semble qu'elles sont toutes au même prix)


Avec ce genre de certifs, vu la demande en Java actuellement, tu pourrais sans trop de problème trouver du boulot. Ca vaut pas un diplôme, on va pas te donner 3k de plus parce que tu as la certif, mais ca te donne un atout non négligeable par rapport à quelqu'un qui n'a pas de certif...
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Vieux 10/08/2011, 20h07   #6
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merci de ces précisions

Par contre je passe une "certification au CNAM JAVA, en programmateur logiciel niveau BAC+1 ", il m'en faut encore 4 UVs

donc il vaut mieux que je passe la certife "certif Sun/Oracle Java " ?

car au CNAM c'est plus chère que les 500 euros de par rapport à sun ??

j'ai l'impression que la certif java on doit connaître plus de chose que mysql et zend .

je vais voir s'il y a comme programme car pour le moment je ne maîtrise pas encore swing.

Lorsque je fait un programme j'ai tendance a me diriger vers les langage WEB, la mise en oeuvre est beaucoup plus rapide(je peux me tromper car j' ai moins d'expérience avec JAVA qu'avec PHP), mais je me dis aussi qu' avec JAVA tu peux faire plus de chose tu n'est pas cantonnée au web et à un navigateur et en plus multi os

J'hésite pour le moment entre le domaine WEB et le domaine analyste pur, le choix est dur à faire, car pour le moment je suis plus compétent dans le web mais comme j'ai une bonne base en JAVA peut être qu'il vaut mieux de diriger vers ça ??

pour le moment je recherche une "formation en alternance" en web développeur, mais je me suis pas renseigner pour savoir s'il existe ce genre de formation en alternance mais avec JAVA (toujours en contrat de professionnalisation)??

à la base je suis électronicien(12 ans de Maintenance), ça peut jouer quand on fait du JAVA ?? ou pas du tout ?

De toute façon suis conscient que pour un parton si une personne juste une certif pas de dîplôme par rappot à celui qui a BAC2 à +5, il va choisir celui qui aura le plus de niveau.
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Vieux 10/08/2011, 23h42   #7
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Pour la certif Sun(Oracle) Certified Java Programmer c'est ~200€ et il n'y a pas de swing, ou de mysql. C'est essentiellement les bases du langage (un bouquin de 900 pages en anglais a bien comprendre).

Cette certif ouvre le droit d'accès à d'autres certifs dont la SCJD (avec du swing il me semble), la SCBCD (EJB) et d'autres...


La certif de base SCJP n'est pas du tout orientée web, mais t'apprend à utiliser correctement les generics, les threads, les collections, l'autoboxing, le polymorphisme, les tableaux, l'encapsulation, les traitements textuels, equals, hashcode, overriding, overloading...

Ça peut paraître basique mais pour te donner une idée, je la passe en ce moment, et pour un dev passionné, beaucoup de java à l'école et 3 ans d'expérience (avec stage), j'apprends toujours pas mal de choses (tu sais ce que c'est une TreeMap par rapport à une HashMap? ou la différence de type safety entre un array et une collection?).
A mon avis, sans un bouquin, même avec 5 ans d'expérience en Java t'es pas certain de l'avoir... avec le bouquin lu une fois et un peu de pratique, tu peux facilement la passer, même sans expérience, mais ça demande un peu de bachotage...

Ça fera pas forcement de toi un bon programmer en pratique, mais au moins les employeurs sauront que tu connais bien le langage.
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Vieux 11/08/2011, 06h07   #8
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Salut,
Citation:
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mais ça demande un peu de bachotage...

Ça fera pas forcement de toi un bon programmer en pratique, mais au moins les employeurs sauront que tu connais bien le langage.
c'est ce que je pense aussi ; ces certifications ça fait vraiment bachotage...
je ne suis pas trop favorable à ces certifications.
Cela fait abstraction de l'esprit logique et d'analyse de la personne et comme tu dis une personne qui possède une certification cela ne fera pas d'elle un bon programmeur..
je dirais que les certifications c'est fait pour les gens qui ne savent pas programmer ( me tirez pas dessus ! )
ceci dit c'est mon point de vue il vaut ce qu'il vaut
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Vieux 11/08/2011, 10h27   #9
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Citation:
Envoyé par Mat.M Voir le message
c'est ce que je pense aussi ; ces certifications ça fait vraiment bachotage...
je ne suis pas trop favorable à ces certifications.
Cela fait abstraction de l'esprit logique et d'analyse de la personne et comme tu dis une personne qui possède une certification cela ne fera pas d'elle un bon programmeur..
je dirais que les certifications c'est fait pour les gens qui ne savent pas programmer ( me tirez pas dessus ! )
ceci dit c'est mon point de vue il vaut ce qu'il vaut
Je ne vois pas en quoi ton esprit logique te dispense d'apprendre les bases du langage.

Je ne vois pas comment ton esprit logique, aussi génial soit-il arrive à raisonner sans la base de connaissances nécessaire.
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PS : tous les propos tenus dans le message ci-dessus sont à préfixer avec "A mon humble avis", "Je pense que". Il serait inutilement fastidieux de le rappeler à chaque phrase.

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Vieux 11/08/2011, 10h44   #10
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Perso je prépare aussi la certif SCJP et je pense qu'il faut un peu de tout, de la logique, de l’expérience et la connaissance du langage...
Y a certaines choses que je programme surement plus efficacement depuis que je révise pour la certif. On utilise mieux un outil quand on le comprend
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Vieux 11/08/2011, 11h25   #11
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Mon point de vue est qu'il est plus facile de rattraper des lacunes syntaxiques que des lacunes sur la manière d'aborder les problèmes.

Evidemment, si on veut un truc en prod dans une semaine, le discours sera différent
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Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
Et le serment de non-allégiance :
Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.
el_slapper est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 11/08/2011, 11h33   #12
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Citation:
Envoyé par Mat.M Voir le message
c'est ce que je pense aussi ; ces certifications ça fait vraiment bachotage...
je ne suis pas trop favorable à ces certifications.
Il me semblait bien que c'était du par cœur, et surtout certaines questions marketing qui ne sont pas utiles, or comme j'ai une très mauvaise mémoire...

Ces certifications sont forcément corrélées avec une formation pratique de plusieurs semaines, auquel cas ça peut être très intéressant, ou alors ce ne sont que des QCM ?
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Vieux 11/08/2011, 12h08   #13
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Je constate qu'un probable sentiment d'infériorité dans un domaine pousse certains à :

- minimiser l'importance de ce domaine

- insinuer sournoisement que la connaissance de ce domaine entraine une incompétence dans un autre domaine (l'analyse)

- s'inventer une supériorité dans un autre domaine (l'analyse)
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Vieux 12/08/2011, 11h56   #14
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Salut,


c'est ce que je pense aussi ; ces certifications ça fait vraiment bachotage...
je ne suis pas trop favorable à ces certifications.
Cela fait abstraction de l'esprit logique et d'analyse de la personne et comme tu dis une personne qui possède une certification cela ne fera pas d'elle un bon programmeur..
je dirais que les certifications c'est fait pour les gens qui ne savent pas programmer ( me tirez pas dessus ! )
ceci dit c'est mon point de vue il vaut ce qu'il vaut

Oula oula.

La certification SCJP ne fera pas de toi un meilleur designer ça c'est sur, mais c'est quand même une base vraiment indispensable de connaitre les subtilités du langage pour bien l'utiliser.


Et franchement je vois pas en quoi les questions sont "marketing"...
Pour te donner une idée de question, en voici une que je viens d'imaginer:

Code :
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
    // Quel est le résultat du code suivant:
    public static void main(String[] args) {
        Set<Integer> set = new HashSet<Integer>();
        for ( int i=0 ; i<10 ; i++ ) {
            set.add(i);
        }
        methode(set);
        for ( Integer i : set ) {
            System.out.println(i);
        }
    }
    public static void methode(Set set) {
        set.add("test");
    }
Allez-y, testez, ceux qui n'ont pas le niveau SCJP seront assez surpris je pense



Il faut ingurgiter beaucoup de choses pour passer la SCJP, cependant ça demande tout de même un peu de reflection. Le bouquin fait peut-être 800 pages mais n'est pas exhaustif, ils disent eux même qu'ils pourraient écrire un livre rien que sur les generics.


Bref pour moi ce genre de certif, il faut la travailler un minimum, surtout si on veut un bon score, car ça sert a rien de la passer si tu n'apprends rien de nouveau.
Si tu es un bon programmeur, ça fera de toi un meilleur programmeur.
Si tu es mauvais, bah tu seras un mauvais qui connait au moins les subtilités en langage...


Et puis si vous êtes pas content il y a toutes les autres certif Java qui en découlent, ou la vous pouvez être amenés a faire des projets (la Sun Certified Entreprise Architecte, c'est un QCM balaise + un projet + une dissertation sur vos choix architecturaux par exemple, la SCJD c'est un projet Swing, etc...).

Cf des questions de dissertation de la SCEA:
Citation:
- Explain how your architecture supports availability ?
- Explain how your architecture supports scalability ?
- Why do you choose to persist the data in this way ?
- How do you handle client's session ?
- Explain how your architecture supports distribution.
- How your architecture supports flexibility, maintainability and extensibility ?
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