[Toutes versions] Integrite des donnees, je seche!

[mondev]

Bonjour,

j'ai besoin de vos conseils et suggestions svp, ça fais déjà quelques jours que je tourne en rond...
Je vous expose mon problème:
il s'agit d'une base pour gerer les notes des eleves d'un etablissement scolaire.
Donc on a:
- des eleves: nom, prenom, etc
- chaque eleve "appartient" a une serie (d'étude): maths, gestion... par exemple
- chaque serie comprend des matieres: maths, chimie, histoire géo, etc


Le but est de stocker les notes de chaque eleves et pour l'instant je suis arrivé à ça (image ci-dessous) mais je n'arrive plus à améliorer... :



Et comme indiqué dans le titre du post, mon problème est l'intégrité des données.
Pour l'instant comme vous pouvez le constater, dans la table "Notes", un Elève peut avoir une note pour une matiere d'une autre serie (pas la sienne)... exemple: Un Elève de la Série Maths peut avoir une note pour la Matière Analyse (par exemple) qui -elle- est propre à la Série Gestion, si vous voyez ce que je veux dire...
et c'est exactement ce que j'essaye d'éviter.

J'attends vos réponses avec impatience
en fait, j'ai même pas réussi à faire un MCD "correct", donc n'hésitez pas...

Merci

[f-leb]

Bonjour mondev,

Envoyé par mondev

Un Elève de la Série Maths peut avoir une note pour la Matière Analyse (par exemple) qui -elle- est propre à la Série Gestion, si vous voyez ce que je veux dire...
et c'est exactement ce que j'essaye d'éviter.

Par le jeu de l’intégrité référentielle, voilà comment on pourrait faire :

Le principe consiste à identifier un élève relativement à sa série, l’élève n°1 de la série n°1, l’élève n°2 de la série n°1,…, l’élève n°1 de la série n°2, l’élève n°2 de la série n°2, etc…

Cette modélisation est béton au niveau de l’intégrité mais par contre, par rapport à une identification absolue, elle change la façon de programmer les traitements notamment ceux autour de l’IHM (je pense aux listes déroulantes).

à toi de voir…

Attention, dans cette version un élève ne peut avoir qu’une seule note par matière.

[mondev]

Salut tout le monde, salut f-leb,

Merci beaucoup f-leb de m'avoir consacré du temps

à toi de voir…

hé bah, si la base n'était pas déjà pas mal remplie, j'aurais sauté sur cette solution même si j'ai du mal avec ses "double-relations" entre les tables, mais je te fais confiance...
D'ailleurs à ce propos, je pose la question à tous, pensez vous que c'est assez "propre" ce genre de relations ?

Attention, dans cette version un élève ne peut avoir qu’une seule note par matière.

Oui c'est vrai, c'est pas un problème pour l'instant.

Donc, comme je disais, malheuresement ça ne me convient pas parce que chaque élève à déjà un code unique impliqué dans pas mal de choses !

Mais merci quand même,
une autre idée peut être ?

[f-leb]

bonjour,

Envoyé par mondev

hé bah, si la base n'était pas déjà pas mal remplie, j'aurais sauté sur cette solution même si j'ai du mal avec ses "double-relations" entre les tables, mais je te fais confiance...

Sinon, il n’y a pas 36 possibilités :

- Soit tu as Access 2010 et tu peux programmer l’intégrité grâce aux évènements de tables (triggers façon Access).
- Soit tu codes en VBA dans tes formulaires et tu fais ce qu’il faut pour que personne ne fiche la pagaille dans tes tables en dehors de ces formulaires.

[mondev]

Salut f-leb,

En fait je me suis rendu compte que, si je décidais de suivre ton modèle (celui avec les "doubles relations" plus haut), je peux très bien faire comme ceci :

Est ce que tu confirme ? (comme j'ai dit, j'ai du mal avec ce genre de relation... j'ai besoin de ton accord )

Sinon, pour l'instant j'ai défini des Contraintes CHECK et ça marche très bien...

Questions à part :
je voudrais bien faire quelque chose de plus ou moins "standardisé".
- Que pensez vous de ce qui suit :

...CHECK et MySQL c'est philosophiquement incompatible...

une idée de ce que cette personne veut dire ?!

- Croyez vous que l'on peut se passer de ce genre de (grosses!) contraintes si le modèle est bien conçu ? et du coup, qu'il doit y avoir une solution à mon problème initial ?

Ca fait trop de demandes je sais mais je n'ai que vous pour m'aider à avacer


D'avance Merci

[f-leb]

bonjour,

oula

Envoyé par mondev

Est ce que tu confirme ?

ben non, ça ressemble vaguement au schéma Access que je t'ai présenté mais ce n'est pas le même. Change de logiciel pour tes schémas, il n'y a de toute façon pas grand chose à espérer avec celui-là.

Envoyé par mondev

Sinon, pour l'instant j'ai défini des Contraintes CHECK et ça marche très bien...

sous Access on peut implanter quelques contraintes avancées avec CHECK, mais dans un cadre restreint et ton cas précis je ne le recommande pas.

Envoyé par mondev

- Que pensez vous de ce qui suit :

une idée de ce que cette personne veut dire ?!

Je pense que MySQL est un autre SGBD qui n'a rien à voir avec Access.
Tu ne t'es pas gouré de forum ??

Envoyé par mondev

...et du coup, qu'il doit y avoir une solution à mon problème initial ?

Les solutions à ton problème initial et sur Access, je les ai présentées lors de mes messages précédents. Je n'en vois pas d'autres.

[mondev]

Bonjour f-leb,

je n'ai pas pu répondre plus tôt...

ben non, ça ressemble vaguement au schéma Access que je t'ai présenté mais ce n'est pas le même.

Oui tu as raison ça ne marchera pas, je sais pas comment j'ai pu poster une telle ..... betise

Tu ne t'es pas gouré de forum ??

Je me souviens avoir hésiter un moment avant de créer ce post sur ce forum (Access), je cherchais plutot un forum consacré à la modélisation de BDD -peut etre Relationnelles- de façon général, j'aurais eu le meme probleme (initial, pas le CHECK là!!) avec un autre programme que Access.

Les solutions à ton problème initial et sur Access, je les ai ...

Et je t'en remercie énormément f-leb . Je crois que je vais définir des restrictions au niveau des formulaires et si quelqu'un veut s'attaquer directement aux tables c'est son problème


Merci encore