L'industrie c'est mort ?

[fregolo52]

Bonjour,

J'ai mis mon CV sur Internet.
J'ai 10 ans d'expérience C/C++ dans l'industrie et l'éditeur de logiciel.

Les 3/4 des propositions, qu'on me fait, sont dans la Finance.

Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

[icsor]

Bonjour,

je ne sais pas pour l'industrie (j'en vois assez peu là où je suis) mais le domaine de la grande distib recrute bien aussi

[HerQuLe]

Envoyé par fregolo52

Bonjour,

J'ai mis mon CV sur Internet.
J'ai 10 ans d'expérience C/C++ dans l'industrie et l'éditeur de logiciel.

Les 3/4 des propositions, qu'on me fait, sont dans la Finance.

Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

A mon avis les industriels comme beaucoup ont du finir par comprendre que les PC étaient suffisamment rapide, et du coup l'interet d'un langage sans garbage collector est remis en question.
D'autant qu'on n'a plus nécessairement besoin de clients lourds et qu'aujourd'hui il est tout à fait possible de piloter des machines industrielles depuis une interface web (et il me semble que le c++ c'est pas encore le pied pour le dev web ^^)

Bref a part l'embarqué de pointe, la finance, les bases de données, datagrids ou autre qui demandent une optimisation max, les gens auront tendance a accepter la contrepartie et privilégier la simplicité de développement, car au final, un processeur coûte aujourd'hui moins cher qu'un homme

[Bluedeep]

Bonjour,

Envoyé par fregolo52

J'ai mis mon CV sur Internet.
J'ai 10 ans d'expérience C/C++ dans l'industrie et l'éditeur de logiciel.

Les 3/4 des propositions, qu'on me fait, sont dans la Finance.

Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

Ce n'est pas exact.

Dans la région de Grenoble, gros pôle en micro-électronique, les boites recrutent souvent des spécialistes C/C++ pour faire de l'embarqué.

(malheureusement pour moi, car trouver justement une mission dans le coin qui ne soient pas de l'embarqué est presque mission impossible )

[souviron34]

Envoyé par fregolo52

Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

non, mais on oublie qu'en France on est sous le règne des gigantesques boîtees centralisées..

Pratiquement toutes les grosses assurances (Niort + La Défense) et les banques (Paris) recrutent en permanence (et inventent les concepts "MOA", "MOE", etc etc), et utilisent encore et toujours les "mainframes".. J'ai eu quelques exemples rigolos de gens arrivant de France et ayant travaillé sans aucun mal là-dedans, et qui, arrivés en Amérique du Nord, se font jeter leur CV à la poubelle directe, plus personne ne sachant ce que ça veut dire...


Mais il y a des industries qui recrutent aussi. Regarde l'APEC, ou les sites comme www.sudouestjob.fr etc, ou l'INRIA...


Sinon c'est clair qu'en France on n'est pas très doué pour l'industrie directe, à part via les très grandes SSII...

Et que par contre on est très fort (dans le sens "on ne fait que ça") pour des sites Web et des trucs "tendance"...

[j.peg]

Souviron 34:

J'ai rien compris : tu sembles associer C/C++ au mainframe , ce qui n'a rien à voir. Ensuite faire croire qu'il n'y a que dan sla banque-assurance française qu'il y a du mainframe , ça me paraît une vue un peu étriquée..

tu connais beaucoup de boite de plus de 100.000 personnes qui N'ONT PAS de mainframe?

[souviron34]

Envoyé par j.peg

J'ai rien compris : tu sembles associer C/C++ au mainframe , ce qui n'a rien à voir.

Je ne sais pas où tu as vu ça..

Je réponds au contraire à quelqu'un qui a C/C++ et qui se plaint de ne trouver que dans la Finance. Et que la finance en France a toujours marché sur 80% de prestataires..

Envoyé par j.peg

Ensuite faire croire qu'il n'y a que dan sla banque-assurance française qu'il y a du mainframe , ça me paraît une vue un peu étriquée..

Très certainement, cependant je peux t'assurer que les gens ayant ça sur leur CV et allant aux US se font regarder d'un drôle d'air...

Envoyé par j.peg

tu connais beaucoup de boite de plus de 100.000 personnes qui N'ONT PAS de mainframe?

vu qu'en France mainframe = MVS, oui j'en connais beaucoup, mais quasient aucune dans le domaine des finances...

[fregolo52]

J'ai croisé un jeune strasbourgois (donc débutant) qui a fait de l'électrotechnique et un peu de C#, on lui propose aussi la Finance.

Toutes les propositions Finance viennent de SSII, aucune en direct.

Des boites comme Thales et EADS, donc petits industriels, (hein ?) ont pris Java J2E pour la DGA, ils se sont pris une grande claque dans la face : perf de merde => retour au C++.

Dans l'industrie les perfs sont importantes, c'est pour ça je trouve bizarre que le C++ n'ait plus la cote ou plutot qui l'industrie a un budget super serré par rapport aux milliards de la finance.

[souviron34]

si tu veux regarder http://www.inria.fr/institut/recrute...s-specialistes

il y en a un certain nombre C/C++

[Mat.M]

Envoyé par fregolo52

Les 3/4 des propositions, qu'on me fait, sont dans la Finance.
Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

est-ce que tu est un peu au courant de l'Economie en général ?
Le milieu industriel a énormément subi de délocalisations en France...et puis la Finance question sous ça rapporte plus que de manufacturer des objets à grande échelle

[fregolo52]

Envoyé par Mat.M

Le milieu industriel a énormément subi de délocalisations en France...

Ah merde !! On m'avait pas dit que Renault et PSA avait mis leur "technocentre" en Europe de l'Est.
Idem pour l'aéronautique et la Défense.

Je veux bien croire qu'ils délocalisent la production mais j'ai un doute sur la conception.

[Mat.M]

Envoyé par fregolo52

Ah merde !! On m'avait pas dit que Renault et PSA avait mis leur "technocentre" en Europe de l'Est.
Idem pour l'aéronautique et la Défense.

oui effectivement en Albanie

je vais te poser une question idiote est-ce que tu as envoyé ta candidature chez Renault ou chez PSA ?

Envoyé par fregolo52

Des boites comme Thales et EADS, donc petits industriels, (hein ?) ont pris Java J2E pour la DGA, ils se sont pris une grande claque dans la face : perf de merde => retour au C++.

attention nouveau troll
Est-ce que tu as des preuve de ce retour au C++ ?

[Mat.M]

Envoyé par souviron34

non, mais on oublie qu'en France on est sous le règne des gigantesques boîtees centralisées..

tu sais les gigantesques boites centralisées bien franco-françaises au moins ça a du bon et ça donne du boulot à tout le monde.
Moi je galère comme un malade ici de l'autre côté de l'Atlantique pour trouver un job de programmeur au rabais..
j'ai plus de 10 ans d'expérience dans plusieurs langages , SQL etc..

Sinon c'est clair qu'en France on n'est pas très doué pour l'industrie directe, à part via les très grandes SSII...

c'est exact ; ceci dit les SSII tout le monde les dénigre mais elles donnent un salaire à tout le monde au moins..
l'industrie directe dont tu nous parles, au moindre pépin économique c'est des grosses charettes de licenciements..
si tu fabriques des voitures et que tes voitures ne se vendent pas ou que c'est la crise économique ( cf Chevrolet aux USA , GM à Detroit) eh bien on vire du monde...
avec les SSII ok il y a les intercontrats mais rares sont celles qui virent du monde.
Une SSII à la française arrive toujours tant bien que mal à décrocher des contrats de service avec des clients..
Je peux te donner l'exemple d'un gros constructeur d'ici ( en Ontario ) de Smartphones et de "pads" qui est sur la sellette ( c'est pas bien difficile à trouver le nom..) à cause de la concurrence
Il y a des centaines d'emplois qui risquent d'être supprimés...

[souviron34]

Envoyé par Mat.M

tu sais les gigantesques boites centralisées bien franco-françaises au moins ça a du bon et ça donne du boulot à tout le monde.
Moi je galère comme un malade ici de l'autre côté de l'Atlantique pour trouver un job de programmeur au rabais..
j'ai plus de 10 ans d'expérience dans plusieurs langages , SQL etc..

Le système est différent...

Moi j'ai 27 ans d'expérience et je galère comme un malade en France... Alors qu'aux US ou Canada j'ai un boulot en 5 jours..

Mais même pour toi, il suffit de chercher et de n'avoir pas peur de se déplacer. Si tu regardais jobboom ou Dice (ou même craigslist), tu verris tout un tas de boulots... à Toronto, Vancouver, Albany, Boston, Silicon Valley, Houston, Denver ...


Regarder Montréal et Québec, c'est à peu près comme regarder la France depuis vers chez moi, c'est à dire Béziers.. Eh bien je peux te dire que les boulots en informatique vers Béziers, ça court pas les rues...

Envoyé par Mat.M

'industrie directe dont tu nous parles, au moindre pépin économique c'est des grosses charettes de licenciements..
si tu fabriques des voitures et que tes voitures ne se vendent pas ou que c'est la crise économique ( cf Chevrolet aux USA , GM à Detroit) eh bien on vire du monde...

Je ne parlais pas de multi-nationales, je parlais d'entreprises industrielles normales : par exemple des boîtes de 200 à 500 salariés...

Comme je l'ai dit ailleurs, de toutes façons, le Canada est un pays de matières premières, alors que la France est (devenu) un pays de produits manufacturés et de tertiaire...

Mais justement le "peu" d'aides de l'Etat (ou des Provinces) fait que les vraies boîtes industrielles embauchent, et pas des SSII...

Envoyé par Mat.M

Je peux te donner l'exemple d'un gros constructeur d'ici ( en Ontario ) de Smartphones et de "pads" qui est sur la sellette ( c'est pas bien difficile à trouver le nom..) à cause de la concurrence
Il y a des centaines d'emplois qui risquent d'être supprimés...

Oui et alors ? C'est justement le truc nord-américain..

Si tu n'aimes pas ça, il faut revenir..

Mais le fond du truc, c'est que, que ce soit pour une boîte, une industrie, une ville, les Nord-Américains ne sont pas "attachés" comme les Français (il suffit de se promener vers Québec , vers le Saguenay, ou dans le nord du Maine ou du Vermont pour voir des villes florissantes industriellement au début du XXième qui ont fermé et les gens sont partis ailleurs, comme ça s'est passé pour Sorel ou la Côte Atlantique au début des années 90).

C'est ce qui fait leur force, ce truc de rebondir...

Et inversement de sauter dessus (la boîte dont tu parles, par exemple) quand ça arrive, et se tourner vers autre chose quand le vent tourne..

Alors des cas particuliers comme Chicago existent, mais ils sont rares comparés aux autres...

Il me semble que tu n'as pas encore assimilé les différences, et que tu restes sur le côté français...

[fregolo52]

Envoyé par Mat.M

je vais te poser une question idiote est-ce que tu as envoyé ta candidature chez Renault ou chez PSA ?

Réponse idiote : regarde mon 1er message.
Les proposition dans la Finance, c'est pas la SG ou la BNP qui m'en propose mais des SSII. Par contre, aucune ne me propose Renault ou PSA.

De plus, si tu entres le domaine de l'automobile, tu as une énorme étiquette dans le dos et fini les autres domaines industriel. Je suis dans une SSII et je l'ai vu de mes propres yeux début 2009 en pleine crise avec des ex prestats PSA Renault.

Envoyé par Mat.M

attention nouveau troll
Est-ce que tu as des preuve de ce retour au C++ ?

Bien sûre !! Le système en java a été abandonné et n'a jamais été mis en prod, donc ils sont restés sur le système en C++. Voici qq millions de nos impôts partis en fumée.

Envoyé par Mat.M

c'est exact ; ceci dit les SSII tout le monde les dénigre mais elles donnent un salaire à tout le monde au moins..

Je plussoie à mort . Tu devrais dire ça aux petits jeunes qui disent : "moi, SSII jamais"

[Robin56]

Envoyé par fregolo52

Je plussoie à mort . Tu devrais dire ça aux petits jeunes qui disent : "moi, SSII jamais"

.. et qui y vont

[Mat.M]

Envoyé par souviron34

Le système est différent...

Moi j'ai 27 ans d'expérience et je galère comme un malade en France... Alors qu'aux US ou Canada j'ai un boulot en 5 jours..

si je retourne en France je suis persuadé que je trouverais très facilement.

Mais même pour toi, il suffit de chercher et de n'avoir pas peur de se déplacer. Si tu regardais jobboom ou Dice (ou même craigslist), tu verris tout un tas de boulots... à Toronto, Vancouver, Albany, Boston, Silicon Valley, Houston, Denver ...

Toronto cela ne m'intéresse pas trop bien que je pense avoir une bonne maitrise de l'anglais.
Vancouver c'est par là que j'ai commencé c'était terrifiant..
j'ai travaillé 2 jours à remplir des containers de maisons en kit
Peu d'offres en informatique marché surtout très confidentiel...
Pour les USA je n'ai pas la citoyenneté.

Regarder Montréal et Québec, c'est à peu près comme regarder la France depuis vers chez moi, c'est à dire Béziers.. Eh bien je peux te dire que les boulots en informatique vers Béziers, ça court pas les rues...

eh oui tu as bien dit donc je crois que je vais revenir définitivement en France...

Mais justement le "peu" d'aides de l'Etat (ou des Provinces) fait que les vraies boîtes industrielles embauchent, et pas des SSII...

c'est exact mais ce que ne savent pas la majorité des gens qui émigrent au Québec c'est que plus de 90 % des entreprises sont des petites entreprises...

Il me semble que tu n'as pas encore assimilé les différences, et que tu restes sur le côté français...

j'ai parfaitement assimilé les différences

[Ubiquité]

Envoyé par fregolo52

Bonjour,

J'ai mis mon CV sur Internet.
J'ai 10 ans d'expérience C/C++ dans l'industrie et l'éditeur de logiciel.

Les 3/4 des propositions, qu'on me fait, sont dans la Finance.

Il n'y a quasi que la finance qui recrute ?

Tu démarches toi même les entreprises au moins ? Tu fouille lesjeudis.com et tu les spams de CVs ?
Non parce que si tu attends qu'on te face des propositions t'es pas sortit de l'auberge...

[souviron34]

Envoyé par Mat.M

si je retourne en France je suis persuadé que je trouverais très facilement.

Sans doute si tu veux bosser dans des jeux ou des sites Web ou des applis pour mobiles.. ou pour l'armée...

Moi c'est la raison pour laquelle j'ai émigré : avec mon background, 98% de ce qu'on me proposait en France était du militaire "dur" (missiles, brouillage, etc)..

Envoyé par Mat.M

Toronto cela ne m'intéresse pas trop bien que je pense avoir une bonne maitrise de l'anglais.
Vancouver c'est par là que j'ai commencé c'était terrifiant..
j'ai travaillé 2 jours à remplir des containers de maisons en kit
Peu d'offres en informatique marché surtout très confidentiel...

??

Pourtant à Vancouver gigantesque industrie du cinéma, du 3D, etc.. Plus la foresterie, et la finance/immibilier avec HongKong..

A Toronto, finances, et grandes boites de jeux, téléphonie, et médical...

As-tu regardé JobBoom ??

Envoyé par Mat.M

Pour les USA je n'ai pas la citoyenneté.

Ah, si tu n'es pas canadien, c'est sûr que c'est moins évident. Cependant, il y a pleins de cabinets qui recrutent pour des visas temporaires, ou des freelances, à condition au minimum d'avoir levisa de travail au Canada..

Regarde le cabinet Ajilon..

Envoyé par Mat.M

eh oui tu as bien dit donc je crois que je vais revenir définitivement en France...

On se croisera... "je reviendrais à Monréal , dans un grand boeing..."

Mais il est évident qu'une province de 6 millions dont presque 2 à la campagne, dans un pays de 30 à majorité d'industrie de matières premières, n'a pas les mêmes besoins ni infrastructures qu'un pays de 66 millions de matières transformées et de tertiaire...

Envoyé par Mat.M

c'est exact mais ce que ne savent pas la majorité des gens qui émigrent au Québec c'est que plus de 90 % des entreprises sont des petites entreprises...

Ben vi, puisque c'est une petite province d'un petit pays de matières premières..

Mais il y a quand même Bombardier, Oerlikon, Bell, SoftImage, quelques boîtes de bio (dans le nord), la boîte (zut, son nom m'échappe) qui fait les centraux 911, plus pas mal de boites sur la Rive Sud.. Plus les boites d'effets spéciaux, de cinéma, etc.. Plus autour de Québec.. Plus DMR, et 3 ou 4 que j'oublie en ce moment.... A Ottawa aussi, ça a beaucoup grossi, de même que Shawinigan, et Trois-Rivières..

Envoyé par Mat.M

j'ai parfaitement assimilé les différences

je te charriais.. Mais au vu de ce que tu as dis plus haut, tu avais des idées préconcues en arrivant..

[Makichan]

Envoyé par souviron34

Mais il y a quand même Bombardier, Oerlikon, Bell, SoftImage, quelques boîtes de bio (dans le nord), la boîte (zut, son nom m'échappe) qui fait les centraux 911, plus pas mal de boites sur la Rive Sud.. Plus les boites d'effets spéciaux, de cinéma, etc.. Plus autour de Québec.. Plus DMR, et 3 ou 4 que j'oublie en ce moment.... A Ottawa aussi, ça a beaucoup grossi, de même que Shawinigan, et Trois-Rivières..

La fonction publique provinciale embauche aussi et du taf en informatique, ce n'est pas ce qui manque.