Précédent   Forum des professionnels en informatique > Emploi et Etudes en Informatique > Etudes
Etudes Forum général de discussion sur les études et les formations
Partagez cette discussion sur d'autres réseaux sociaux : Viadeo Twitter Google Facebook Digg Delicious MySpace Yahoo
Réponse Proposer ce sujet en actualité
 
Outils de la discussion
Publicité
'
Vieux 29/06/2011, 16h21   #1
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Par défaut Ingénieur CNAM ou IP Formation

Bonjour,

J'ai actuellement un diplome de niveau BAC +2 (Développeur Informatique) obtenu en février 2010. Aussitôt après, j'ai été embauché en CDI en tant qu'analyste développeur.

Je me suis mis auto-entrepreneur en plus de mon travail au mois de décembre. J'ai rapidement trouvé une société pour laquelle j'ai commencé à développer une application, puis deux...

Finalement, en Mars, j'ai été embauché en tant que Chef de Projet avec statut cadre dans cette société (avec démission de mon précédent poste).


Je ne connaissais pas bien le métier de Chef de Projet (j'avais eu de mauvé exemple dans l'ancienne société ), et je dois bien avouer que j'aime vraiment ce métier. Seulement avec mon niveau de diplôme actuel, le jour ou je voudrais changer de société, je ne pourrais pas retrouver facilement le même poste... De ce fait, je me renseigne dès maintenant sur les possibilités pour avoir un niveau Bac +4 / Bac +5. De plus, ça enrichira mes connaissances actuelles, et me permettra de m'améliorer dans mon métier.

J'ai regardé du côté du CNAM, pour les formations :
- Concepteur - architecte informatique (code ROME 32311) BAC +4
- Ingénieur Informatique (code ROME 32213) BAC +5

Pas mal d'avantage dans ces solutions : c'est en dehors de mes heures de travail, assez modulable.
Si j'opte pour cette solution, en combien de temps pensez-vous que la formation en BAC +4 soit faisable ? (Sachant que je n'hésiterais pas à y consacrer du temps la semaine et le samedi). 4 UE par semestre c'est envisageable ? Et pour la solution en BAC +5 ?


Sinon, j'ai regardé une autre solution : période de professionnalisation. Elle serait effectuée à IP Formation situé à Paris.
1 semaine par mois, je ne serait pas dans mon entreprise. Difficile à faire passer à mon patron (je pense)...
De plus le centre de formation est basé à Paris et je suis de Metz.
Donc, connaissez-vous d'autres centres de ce genre en Lorraine ?


J'hésite entre ces deux possibilités, la secondes ayant l'avantage d'avoir une durée fixe de 2 ans...

Un critère important va être la durée de la formation, étant encore jeune (22 ans), je pourrais envisager de changer "facilement" de société si je le souhaite (ce qui n'est pas la cas pour le moment, mais je préfère me laisser une porte de sortie ). Seulement, je ne voudrais pas que mon métier actuel en ai des répercutions négatives.

Je vous remercie de m'avoir lu.

++
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 30/06/2011, 10h12   #2
Membre confirmé
 
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Points : 247
Points : 247
- Concepteur - architecte informatique (code ROME 32311) BAC +4
3 ans en moyenne avec 2 UE par semestre et un semestre avec 3 UE.
Et c'est déjà une grosse charge de travail. (je suis entrain de le faire)
toblerona est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 02/07/2011, 15h28   #3
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Citation:
Envoyé par toblerona Voir le message
- Concepteur - architecte informatique (code ROME 32311) BAC +4
3 ans en moyenne avec 2 UE par semestre et un semestre avec 3 UE.
Et c'est déjà une grosse charge de travail. (je suis entrain de le faire)
Merci de votre réponse.

Combien de temps passez-vous par semaine pour 2 UEs ?
Aviez-vous déjà des connaissances dans certaines UEs ?

Merci.
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 02/07/2011, 15h32   #4
Expert Confirmé
 
Avatar de Marco46
 
Homme
Développeur informatique
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Âge : 30
Localisation : France, Lot (Midi Pyrénées)

Informations professionnelles :
Activité : Développeur informatique

Informations forums :
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Points : 2 796
Points : 2 796
Je trouve étonnant d'être chef de projet à 22 ans seulement.

Si tu conserves ton poste encore 1 ou 2 ans je te suggère de faire plutôt une VAE AFPA sur une formation de concepteur développeur.

Ça te fera gagner 4 ans de cours du soir. Il faut compter 2 années de travail en cours du soir pour obtenir une année d'étude complète. De BAC +2 à BAC + 5 ça fait donc 6 ans de cours du soir. Un parcours du combattant en somme.

Par la suite il te restera deux ans de taf en cours du soir pour obtenir le diplôme d'ingénieur au CNAM.

Perso j'ai fait la VAE et c'est vraiment rentable question temps.
__________________
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding

"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Marco46 est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 03/07/2011, 01h25   #5
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Merci beaucoup de ton avis (très intéressant dans le sens où au CNAM on m'a fait passer la VAE pour la peste ).

Sinon effectivement c'est assez surprenant d'être chef de projet dans ma société mais ça s'explique assez rapidement :
- Petite société (14 personnes)
- Elément imprévue à mon embauche (l'ancien chef de projet a eu de grave problèmes de santés)
- J'ai commencé à diriger le projet sans trop m'en rendre compte, puis un jour mon patron me dit de prendre tout ça en main en devenant chef de projet. Puis je les ai assez surpris positivement (création de bons documents, fin de certains projets avant les temps imposés, mise en place d'une architecture spécifique qui nous aura fait gagné énormément de temps, ...)
- Et enfin (le plus important), j'ai des collègues qui m'ont vraiment facilité la tâche : ils n'ont jamais contestés mes capacités, toujours eu des débats constructifs, à l'écoute et travailleur : tout ce qui peu faire un employé modèle.


Et c'est justement parce que ce travail me transcende (j'exagère à peine) que je veux assurer mes arrières, et de ce fait ma carrière.

Pour en revenir à la VAE, c'est une piste à étudier.

Merci.
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 03/07/2011, 22h59   #6
Expert Confirmé
 
Avatar de Marco46
 
Homme
Développeur informatique
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Âge : 30
Localisation : France, Lot (Midi Pyrénées)

Informations professionnelles :
Activité : Développeur informatique

Informations forums :
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Points : 2 796
Points : 2 796
Citation:
Merci beaucoup de ton avis (très intéressant dans le sens où au CNAM on m'a fait passer la VAE pour la peste ).
?!? Sur la base de quels arguments ?

Citation:
Pour en revenir à la VAE, c'est une piste à étudier.
Si tu es capable de gérer un projet et de faire des propositions d'architectures fonctionnelles le tout avec des technologies et des méthodologies récentes (POO, Design Pattern et UML obligatoire) alors la VAE ne fera que sanctionner le niveau que tu as déjà par un diplôme.

Pourquoi vouloir étudier et te former sur des connaissances que tu possèdes déjà ?
__________________
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding

"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Marco46 est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 11h46   #7
Membre chevronné
 
Homme
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Localisation : France

Informations professionnelles :
Secteur : Conseil

Informations forums :
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Points : 652
Points : 652
Bonjour,

Pour ma part, au CNAM, je suis passé de Bac+2 à +4 en seulement 2 ans.
Il y avait a peu près 4 UE par semestre (3 en présentiel, 1 en fod).

Le rythme était par conséquent assez soutenu (c'était surtout le fait d'y aller le samedi matin ), mais il n'y avait pas trop de travail perso en dehors des cours. L'autre avantage, c'est que pas mal d'UE peuvent être faciles grâce à l'expérience professionnelle qu'on a déjà acquis.

Si j'ai un conseil à te donner c'est d'absolument passer par l'étape Bac+4 et ne pas viser le diplôme d'ingénieur tout de suite. Au moins en cas de démotivation, tu auras tout de même un diplôme.

De plus, a part chez les très grands comptes, en tant que Bac+4 tu accèdes au même type de poste qu'un +5.

La VAE peut également être une piste intéressante à étudier. Mais le soucis c'est qu'il faut que t'attendes encore d'avoir un peu plus d'expériences pour y prétendre et si le jour venu on te la refuse...ce sera du temps de perdu.
__________________
C'est cosmic
javamine est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 11h48   #8
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Citation:
Envoyé par Marco46 Voir le message
?!? Sur la base de quels arguments ?



Si tu es capable de gérer un projet et de faire des propositions d'architectures fonctionnelles le tout avec des technologies et des méthodologies récentes (POO, Design Pattern et UML obligatoire) alors la VAE ne fera que sanctionner le niveau que tu as déjà par un diplôme.

Pourquoi vouloir étudier et te former sur des connaissances que tu possèdes déjà ?
J'ai déjà certaines connaissances, mais je ne pense pas toutes les avoir...
De plus pour pouvoir espérer retrouver un travail en tant que Chef de projet dans un temps futur, l'acquisition du diplôme correspondant serait un vrai plus.

Et je n'ai pas compris la partie sur la "sanction".
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 11h52   #9
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Citation:
Envoyé par javamine Voir le message
Bonjour,
La VAE peut également être une piste intéressante à étudier. Mais le soucis c'est qu'il faut que t'attendes encore d'avoir un peu plus d'expériences pour y prétendre et si le jour venu on te la refuse...ce sera du temps de perdu.
Voilà les 2 points qui me freines...

Par contre, si tu as les cours de ta formation, je serais preneur.

Je vais y réfléchir, et j'ai rendez-vous au CNAM début septembre, je prendrais ma décision à ce moment.

Si vous avez d'autres retour d'expérience, avis, je suis preneur.

Merci.
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 13h30   #10
Expert Confirmé
 
Avatar de Marco46
 
Homme
Développeur informatique
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Âge : 30
Localisation : France, Lot (Midi Pyrénées)

Informations professionnelles :
Activité : Développeur informatique

Informations forums :
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Points : 2 796
Points : 2 796
Sanctionner ça veut pas dire forcément punir, ça peut vouloir dire aussi signifier.

Bref la VAE signifie que tu as acquis les compétences d'un diplôme par l'expérience et non par l'étude. Evidemment il faut être certain de les avoir réellement mais il y a des tests à effectuer au tout début du processus de VAE pour éviter d'embarquer un candidat dans une perte de temps. C'est plutôt bien foutu comme système.

Moi ce que je voulais dire, c'est qu'il est peut être pas utile d'étudier en cours du soir sur un sujet que tu pratiques toute la journée.
S'il te faut 4 ans de cours du soir pour atteindre le niveau de BAC+4 et que dans le même temps avec seulement 3 ans d'XP pro tu peux passer la VAE est-ce bien utile de passer par la case cours ?
__________________
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding

"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Marco46 est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 01
Vieux 04/07/2011, 14h04   #11
Membre confirmé
 
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Points : 247
Points : 247
Citation:
Envoyé par javamine Voir le message
Bonjour,

Pour ma part, au CNAM, je suis passé de Bac+2 à +4 en seulement 2 ans.
Il y avait a peu près 4 UE par semestre (3 en présentiel, 1 en fod).

Citation:
Envoyé par Marco46
Moi ce que je voulais dire, c'est qu'il est peut être pas utile d'étudier en cours du soir sur un sujet que tu pratiques toute la journée.
S'il te faut 4 ans de cours du soir pour atteindre le niveau de BAC+4 et que dans le même temps avec seulement 3 ans d'XP pro tu peux passer la VAE est-ce bien utile de passer par la case cours ?
Je sais pas ce que tu as contre le Cnam mais il faut arreter, il est jeune ca peut lui permettre d'acquerir rapidement des competences supplémentaires qui pourront l'aider dans son travail actuel et on a jamais parlé de 4 ans pour un bac +4...

Selon le rythme c'est de 2 à 3 ans pour passer de bac + 2 a bac + 3
Et la Vae c'est gentil mais un ca coute plus cher d'un cout et ca reste aussi quite ou double a chaque passage car si on ne veut pas te le donner on ne te le donne pas et pouf 1500 € ou plus a la poubelle ce qui est loin d'etre le montant dépensé via le cnam...
toblerona est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 15h10   #12
Membre chevronné
 
Homme
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Localisation : France

Informations professionnelles :
Secteur : Conseil

Informations forums :
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Points : 652
Points : 652
Citation:
Envoyé par Marco46 Voir le message

Moi ce que je voulais dire, c'est qu'il est peut être pas utile d'étudier en cours du soir sur un sujet que tu pratiques toute la journée.
S'il te faut 4 ans de cours du soir pour atteindre le niveau de BAC+4 et que dans le même temps avec seulement 3 ans d'XP pro tu peux passer la VAE est-ce bien utile de passer par la case cours ?
Justement, étudier des choses que l'on connait déjà permet de simplifier le cursus et du coup ne pas ressentir le besoin d'étaler sur 4 ans.

De plus faire le CNAM en étant jeune présente un gros avantage. Tu te retrouves avec un bon diplôme et également beaucoup d'années d'expériences car tu as commencé jeune avec un Bac+2.
__________________
C'est cosmic
javamine est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 16h08   #13
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Pour passer de Bac+2 à Bac +4, avec 4 UE par semestre, ça me prendrais 2 ans ?

J'aimerais opter pour cette solution, puis peut être le diplôme ingénieur dans un second temps.

Seulement quel est le rythme pour l'effectuer ? Tous les soir + le samedi la journée ?

Sachant que je suis encore jeune, très motivé, et j'aime vraiment apprendre / approfondir mes connaissances. Donc passer du temps ne me dérange pas loin de là.
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 17h22   #14
Membre chevronné
 
Avatar de nathieb
 
Homme olivier Thiébaut
Chef de projet/Architecte
Inscription : mai 2004
Messages : 626
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : Homme olivier Thiébaut
Âge : 45
Localisation : France

Informations professionnelles :
Activité : Chef de projet/Architecte
Secteur : Service public

Informations forums :
Inscription : mai 2004
Messages : 626
Points : 704
Points : 704
Par défaut Le CNAM

Bonjour,

Le CNAM est une bonne formation, c'est pas un diplôme "gadget". Les personnes qui transmettent un savoir son souvent d'un niveau important surtout sur Paris.
Je dois terminer, le plus dur c'est la durée. Psychologiquement dur. période Septembre
décembre 60 % d'abandon mini. les amphis se vident. Sinon techniquement
parlant, c'est une formation professionnalisante en fonction des UE que tu choisis.
Si tu le fais pour juste pour avoir un diplome fait une VAE, sinon si tu veux t'élever
vers un vrai profil "d'architecte", il ne faut pas tricher. J'ai suivi 2 modules J2EE et
dessign pattern, franchement sur + 1an. Et j'ai jamais retrouvé ce niveau ailleurs.
J'ai même eu l'honneur de suivre les cours de antonio goncalves.
voila ...
Bon après, il y des cours ... hum , mais bon cela fait partie des règles.
avis +++

olivier
__________________
Architecte déstructurant,
be cool, be free

J2EE - PHP - Free OS
nathieb est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 04/07/2011, 18h50   #15
Expert Confirmé
 
Avatar de Marco46
 
Homme
Développeur informatique
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Âge : 30
Localisation : France, Lot (Midi Pyrénées)

Informations professionnelles :
Activité : Développeur informatique

Informations forums :
Inscription : août 2005
Messages : 1 457
Points : 2 796
Points : 2 796
Citation:
Envoyé par toblerona Voir le message
Je sais pas ce que tu as contre le Cnam mais il faut arreter, il est jeune ca peut lui permettre d'acquerir rapidement des competences supplémentaires qui pourront l'aider dans son travail actuel et on a jamais parlé de 4 ans pour un bac +4...

Selon le rythme c'est de 2 à 3 ans pour passer de bac + 2 a bac + 3
Et la Vae c'est gentil mais un ca coute plus cher d'un cout et ca reste aussi quite ou double a chaque passage car si on ne veut pas te le donner on ne te le donne pas et pouf 1500 € ou plus a la poubelle ce qui est loin d'etre le montant dépensé via le cnam...
Mais j'ai rien contre le CNAM, j'y rentre en septembre

Je disais juste que s'il est chef de projet et qu'il s'en sort il n'apprendra peut être rien de bien utile c'est tout. Donc dans ce cas la VAE est une bonne option.

Pour la VAE tu peux monter un dossier pour te faire rembourser. Le cout est alors de 0.
__________________
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding

"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Marco46 est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 05/07/2011, 09h12   #16
Membre confirmé
 
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Détails du profil
Informations forums :
Inscription : novembre 2008
Messages : 188
Points : 247
Points : 247
le fongecif il prend en charge quand ca l'arrange ils ont des quotas hein on est rien de plus .

4 UE par semestre si tu peux le faire c'est 3 soirs (ou 2 soir et 1 samedi matin) par semaine plus un cours a distance.
toblerona est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 05/07/2011, 10h12   #17
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Citation:
Envoyé par toblerona Voir le message
le fongecif il prend en charge quand ca l'arrange ils ont des quotas hein on est rien de plus .

4 UE par semestre si tu peux le faire c'est 3 soirs (ou 2 soir et 1 samedi matin) par semaine plus un cours a distance.
Si peu que ça ? Je m'imaginais 4 soirs par semaine et samedi la journée... Finalement ça va être des vacances.

Il va falloir que je fasse le choix des UE maintenant.

Je vous remercie pour votre participation
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 05/07/2011, 11h50   #18
Membre chevronné
 
Homme
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Détails du profil
Informations personnelles :
Sexe : Homme
Localisation : France

Informations professionnelles :
Secteur : Conseil

Informations forums :
Inscription : décembre 2003
Messages : 355
Points : 652
Points : 652
Citation:
Envoyé par Zack_r Voir le message
Si peu que ça ? Je m'imaginais 4 soirs par semaine et samedi la journée... Finalement ça va être des vacances.
Pour ma part la 1ère année c'était, par semestre, 2 soirs + samedi matin + 1 à distance.

La 2ème année c'était 1 soir + 2 à distance par semestre, c'était plutôt léger.

Dans le choix des UE proposé par le Bac+4, compare le avec le choix que tu aurais si tu souhaitais suivre le cursus d'ingénieur directement. Le but c'est de choisir des UE qui sont identiques dans les 2 cas. Comme ça si par la suite tu te décides à aller jusqu'au dipôme d'ingénieur, tu auras optimiser le nombre d'UE à passer. Certaines UE sont en effet proposées pour le Bac+4 alors qu'elles ne servent à rien pour le diplôme d'ingénieur, alors autant les éviter.
__________________
C'est cosmic
javamine est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Vieux 05/07/2011, 13h14   #19
Membre du Club
 
r zack
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Détails du profil
Informations personnelles :
Nom : r zack

Informations forums :
Inscription : octobre 2010
Messages : 59
Points : 67
Points : 67
Citation:
Envoyé par javamine Voir le message
Dans le choix des UE proposé par le Bac+4, compare le avec le choix que tu aurais si tu souhaitais suivre le cursus d'ingénieur directement.
C'est ce que je compte faire, car je pense aller jusque ingénieur, et pourquoi pas un doctorat après (ça serait extrêmement intéressant).

Je suis déjà en train de me renseigné sur les perspectives de recherche à terme. En effet, si plus trad je souhaite le faire, mieux faut se renseigner maintenant.

Je ferais la liste des UE que je penserais prendre ce soir, et vous demandez vos avis sur les UE que vous aurez déjà fait.

Merci.
Zack_r est déconnecté   Envoyer un message privé Réponse avec citation 00
Réponse Proposer ce sujet en actualité
Outils de la discussion



Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 02h42.


 
 
 
 
Partenaires

Hébergement Web