Discussion :

[thaundeadboss]

Bonjour.
Dans l'entreprise chacun à tendance à mettre en valeur, le plus possible, son travail.
Lors d'une reunion de comité avec un partenaire de la boîte dans laquelle je bosse, après un prise de décisions relative au business le tour des deux SI est venu, un directeur a disposé en disant qu'il va laisser les informaticiens discuter entre eux (Ils se comprendront les mecs).
Je lui ai demandé qu'on est-il de l'alignement stratégique du SI avec le business, il m'a répondu que l'informatique c'est fait juste pour faciliter la vie mais qu'il pourra vivre sans.
Qu'en penser vous?

[macben]

Salut,

Il faudrait définir ce qu'est l'Informatique

En effet si on part de la définition que l'Informatique est l'automatisation du traitement de l'information et rien de plus, alors il a raison l'automatisation permet juste de nous simplifier la vie (enfin surtout de nous la simplifier pour que l'on gagne du temps et lui de l'argent )

Comme me disait un CP qui avait en fond d'écran les pierres de... euh je sais pas plus quoi (je crois que c'est un fond d'écran standard windows), enfin bref, il disait donc que si on avait put vivre des milliers d'années sans informatique et construire des pyramides, des armes, inventer la roue, etc alors oui on pourrait continuer à vivre sans, et que cela nous permet juste de gagner du temps et d'aller plus vite vers notre perte

[thaundeadboss]

En tout cas c'est ce qu'avait le mec comme vision de l'informatique.

[RomainVALERI]

[...]
Je lui ai demandé qu'on est-il de l'alignement stratégique du SI avec le business, il m'a répondu que l'informatique c'est fait juste pour faciliter la vie mais qu'il pourra vivre sans.
Qu'en penser vous?

Ben ça dépend quand même vachement du secteur d'activités dans lequel on se situe ^^ Le boulanger du quartier et le patron d'une SSII vont pas vraiment donner la même réponse

[Invité]

Ben ça dépend quand même vachement du secteur d'activités dans lequel on se situe ^^ Le boulanger du quartier et le patron d'une SSII vont pas vraiment donner la même réponse

Tu crois que le boulanger ne se sert pas d'un ordinateur pour faire sa comptabilité, passer ses commandes sans parler vraisemblablement du code embarqué dans ses machines...

[Luc1an0]

Salut à toutes et tous,

"L'informatique, on peut vivre sans" dixit certaines personnes à en croire vos dires. Néanmoins, je suis prêt à parier que ces mêmes personnes seront les premiers à se ruer vers le service Info' dès qu'il n'y a plus Internet.

Je crois que l'informatique prends maintenant à place égal dans l'entreprise, ce que représente le téléphone portable chez les particuliers.

Certes on peut faire sans.

Mais je vois mal comment on pourrait, aujourd'hui bien entendu, gérer des volumes de données faramineux avec un papier et un crayon.
[BLAGUE]On peut utiliser de 1 à n stagiaires bien entendu ... [/BLAGUE]

Mais de dire, "De toute façon, l'informatique, on peut faire sans" : c'est juste dans quelques cas seulement. Parce que même le boulanger du coin, il fait pas ses comptes au papier crayon dans un grand livre en T. ça serait du suicide.

Et puis, je le vois mal perdre son temps à calculer des statistiques, toujours avec sa feuille et son crayon...

L'informatique a une place capitale dans les entreprises, au même titre que les téléphones portables dans les foyers. Certes, on a vécu des millénaires sans, mais maintenant que le besoin a été entièrement créé, comment revenir d'un besoin, au superflu ? Et c'est là que je dis : pas possible.

Après, je suis d'accord, l'informatique peut être l'un des meilleurs moyens de courrir encore plus vite à la perte de l'entreprise (l'affaire Sony par exemple : Bien qu'ils ne soient pas en "perte" non plus, ils ont pris un sacré coup dans les reins...)

Mais pour répondre à la question du sujet principal : Il y a encore 10 ans, on pouvait dire oui. Maintenant, les informaticiens ont une place capitale dans l'entreprise. Disons que leur taux d'utilité augmente en fonction des besoins logiciels &/ou matériels de l'entreprise.

[RomainVALERI]

Tu crois que le boulanger ne se sert pas d'un ordinateur pour faire sa comptabilité, passer ses commandes sans parler vraisemblablement du code embarqué dans ses machines...

Et puis, je le vois mal perdre son temps à calculer des statistiques, toujours avec sa feuille et son crayon...

Wow, il est un peu techno-boy votre boulanger les mecs
J'en connais qui cuisent leur pain avec ... *horreur !* ... un vrai four alimenté avec du bois d'arbre ! Et qui se fichent pas mal des statistiques...

Ah, bien sûr, il y a toute une armée de personnes qui essaie de leur expliquer depuis pas mal d'années à quel point l'outil informatique pourrait nimber de joie et de créativité leur quotidien crasseux et ordinaire, mais rien à faire, ils veulent pas devenir encore plus dépendants...

Bon désolé je voulais pas troller sur les boulangers
C'est juste que ça me faisait mal de vous voir confondre "indispensable" et "utile"...

[Invité]

J'en connais qui cuisent leur pain avec ... *horreur !* ... un vrai four alimenté avec du bois d'arbre ! Et qui se fichent pas mal des statistiques...

Ok, mais quand il commande sa farine, il envoie un courrier postale ?

[Lyche]

Ok, mais quand il commande sa farine, il envoie un courrier postale ?

un pigeon voyageur avec une lettre manuscrite et cachetée à la cire!

[Invité]

un pigeon voyageur avec une lettre manuscrite et cachetée à la cire!

C'est sûr, c'est plus rapide et plus fiable que la poste !

[Sunchaser]

un pigeon voyageur avec une lettre manuscrite et cachetée à la cire!

Meuh non.
Il va en haut, la, ... mais si, tu remontes après l'église, en direction du petit bois, au croisement de l'ancienne source, tu prends a gauche et tu marches pendant un petit quart d'heure.
Et pis, ca y est, t'es en haut des terres du village, ya un moulin, et t'es chez le meunier. T'as pu qu'a voir avec lui pour la farine...

[macben]

Si on reprend le sujet

Peut-on comparer les informaticiens à du lubrifiant

La réponse semble être oui pour tout le monde. L'informatique permet à des processus de fonctionner plus efficacement / rapidemment.

Evidemment qu'il est plus simple pour l'épicier (laissons le boulanger faire son pain) de bipper des codes à barres (et demain d'avoir un portique RFID qui scanne le chariot en 2 secondes) que de noter le prix de chaque article qu'il connait par coeur sur un bout de carton et de faire le total à la main.

De même pour les banques, elles existaient bien avant le terme informatique, aujourd'hui elles ne pourraient plus vivre sans, mais au final leur métier est toujours le même, un colonne crédit, une colonne débit et c'est tout.

[Bluedeep]

L'informatique a une place capitale dans les entreprises, au même titre que les téléphones portables dans les foyers.

J'ai un peu de mal avec ta phrase.

Si je suis d'accord avec la première partie (la place de l'IT dans l'entreprise), la deuxième me semble en revanche loufoque.

Le téléphone portable n'a rien de capital, c'est juste une commodité (pour certains, et un gadget un peu envahissant pour d'autres - dont je fais parti) mais je ne lui vois absolument aucun role "capital".

[Maxoo]

Quand j'ai lu le titre, je me suis attendu à une bonne grosse blague/vidéo/autres ... mais là du coup je suis déçu.

[magicbisous-nours]

Quand j'ai lu le titre, je me suis attendu à une bonne grosse blague/vidéo/autres ... mais là du coup je suis déçu.

Pareil et je suis la conversation en attendant le moment où ça va -irrémédiablement- déraper mais ça ne semble pas vouloir venir...

[Luc1an0]

J'ai un peu de mal avec ta phrase.

Si je suis d'accord avec la première partie (la place de l'IT dans l'entreprise), la deuxième me semble en revanche loufoque.

Le téléphone portable n'a rien de capital, c'est juste une commodité (pour certains, et un gadget un peu envahissant pour d'autres - dont je fais parti) mais je ne lui vois absolument aucun role "capital".

C'était surtout pour imager le fait que le besoin a été créé. Mais beaucoup de foyer maintenant ne se voit pas sans portable, moi le premier.
Mais il est vrai que le terme "capital" a été employé à mauvais titre.

[RomainVALERI]

C'était surtout pour imager le fait que le besoin a été créé.

Ni le téléphone (portable ou pas) ni l'informatique ne sont des "besoins". Ce sont des technologies et des pratiques qui sont progressivement devenues très courantes en se propageant, d'abord dans le cadre professionnel puis jusqu'à la sphère privée. Mais elles ne correspondent qu'à un schème technique et culturel arbitraire, bien qu'il soit actuellement dominant.

Mais beaucoup de foyer maintenant ne se voit pas sans portable, moi le premier.

Et il y a même plein de gens qui ne se voient pas sans leur facebook ou leur télé mais le fait qu'ils ne sachent pas s'en passer ne permet heureusement pas de conclure que ce sont des choses indispensables...

[TrYde]

L'informatique est quand même essentielle dans certains domaines, où il y a des contrôles massifs, un temps de réponse humainement impossible, un volume de données ingérable.
Par exemple l'avionique, la gestion des centrales nucléaires, la recherche en médecine, la recherche nucléaire, le traitement d'images satellites...

C'est sûr que les boulangers ne se soucient pas trop de tout ça...

[Bluedeep]

L'informatique est quand même essentielle dans certains domaines, où il y a des contrôles massifs, un temps de réponse humainement impossible, un volume de données ingérable.
Par exemple l'avionique, la gestion des centrales nucléaires, la recherche en médecine, la recherche nucléaire, le traitement d'images satellites...

C'est sûr que les boulangers ne se soucient pas trop de tout ça...

- On a fait voler des avions bien avant de faire fonctionner des ordinateurs; Plus tard, les premiers "FbW" n'étaient pas numériques d'ailleurs (Concorde en civil, XB-70 "walkyrie" & F-111 en militaire).

- Concernant les systèmes "style centrales nucléaires" des calculateurs analogiques en sont pas parfaitement capables (à un cout plus élevé)

- je ne parlerai pas de la recherche en médecine, ça nous entrainerait dans un débat où les noms d'oiseaux voleraient bas.

- le traitement des images satellites ne correspond à aucun besoin réél, uniquement à des besoins créés.

[macben]

L'informatique est quand même essentielle dans certains domaines, où il y a des contrôles massifs, un temps de réponse humainement impossible, un volume de données ingérable.
Par exemple l'avionique, la gestion des centrales nucléaires, la recherche en médecine, la recherche nucléaire, le traitement d'images satellites...

C'est sûr que les boulangers ne se soucient pas trop de tout ça...

De même que le lubrifiant est indispensable à une formule 1 ou a tout système mécanique d'aujourd'hui, mais la roue et les engrenages existaient avant qu'on ait l'idée de les lubrifier pour qu'ils fonctionnent mieux.