Discussion :

[atb]

Je suis sûr que ces grands-pères ont dit la même chose de électricité autrefois. Et ces arrières arrières grands-pères ont dit que la roue ne servait que pour faciliter et on peut s'en passer.

Des cons comme ça il y en a beaucoup mais heureusement que le progrès ne dépend pas d'eux. Sinon on serait encore à l'age des pierres

[macben]

Des cons comme ça [...]

J'ai un peu de mal à comprendre pourquoi tu viens sur ce genre de post si c'est pour tenir ce genre de propos, sans essayer de comprendre le débat et la question initiale.

[atb]

Pour me défouler. J'en ai un peu marre des cons qui osent dire que l'informatique on peut s'en passer. Ou qu'un médecin ou autre vaut mieux qu'un informaticien.
Qu'un informaticien n'est qu'un geek boutonneux,rebelle, qui télécharge illégalement

Ni le téléphone (portable ou pas) ni l'informatique ne sont des "besoins". Ce sont des technologies et des pratiques qui sont progressivement devenues très courantes en se propageant, d'abord dans le cadre professionnel puis jusqu'à la sphère privée.

C'est un fait, personnellement je considère l'informatique une science. Comme toute science elle a le mérite d'être considérée comme telle. Mais c'est mon avis.

[macben]

Pour me défouler. J'en ai un peu marre des cons qui osent dire que l'informatique on peut s'en passer. Ou qu'un médecin ou autre vaut mieux qu'un informaticien.
Qu'un informaticien n'est qu'un geek boutonneux,rebelle, qui télécharge illégalement

Et tu penses que sur dvp.com les posteurs pensent ça ? Je ne connais pas le public réel, mais le slogan est tout de même "Club des professionnels de l'informatique".

C'est un fait, personnellement je considère l'informatique une science. Comme toute science elle a le mérite d'être considérée comme telle. Mais c'est mon avis.

Un avis est quand même plus agréable à partager quand il est argumenté et défendu intelligemment.

[ManusDei]

L'informatique c'est du lubrifiant "inutile"... sauf quand c'est vital, par exemple dans l'imagerie médicale, ainsi que dans d'autres domaines médicaux (pour ne parler que de ceux-là).

[atb]

Un avis est quand même plus agréable à partager quand il est argumenté et défendu intelligemment.

Si je comprends bien, en tant qu'informaticien,dans une pyramide décisionnelle je suis tout en bas. Ma fonction est de produire de lubrifiant pour les rouages du système. On peut s'en passer de moi si ce n'est pas vital pour l'activité.

Donc tout la puissance de l'informatique, à savoir l'analyse, la réflexion, l'optimisation des process,... à la poubelle. On ne garde que le moyen de communication qui est le clavier et l’écran.

[macben]

Ma fonction est de produire de lubrifiant pour les rouages du système. On peut s'en passer de moi si ce n'est pas vital pour l'activité.

De mon point de vu pour l'instant : oui.

Il n'existe pas beaucoup d'entreprise dont le coeur du métier est l'informatique pour la beauté du code.

La plus part du temps, le cahier des charges demande/décrit un besoin, l'informatique est un moyen qui permet d'y arriver plus ou moins facilement/rapidemment.


Je pense par exemple à la bourse, aujourd'hui l'informatique lui est indispensable pour traiter la quantité d'information qu'elle a, mais il y a pas si longtemps que ça, à la "crier" cela se faisait bien (même si derrière l'informatique était déjà là), mais le coeur de métier de la bourse n'est pas lié à l'informatique.

[atb]

Architecture, médecine, commerce,.... Un domaine qui n'a pas besoin de l'informatique ?

Ce que tu dis est vrai mais dans les années 80's

Aujourd’hui c'est un atout vital. Il faut avancer vite sinon se faire bouffer par la concurrence ...

Personnellement, je ne me considère pas comme un producteur de lubrifiant, mais aussi comme un acteur qui a son mot à dire dans les prises de décision.

Combien de fois où j'ai eu des clients qui n'avait pas grand esprit de logique et d'analyse. Dans leur propre métier se mélanger les pinceaux Et me disaient que

ça marche po

. Alors que le problème était juste là devant les yeux. Comment je l'ai vu ? Grâce à l'esprit de logique acquis avec les heures de débogage.

Mais c'est là votre problème, vous refusez d'admettre que quelqu'un qui ne fait pas parti de votre sphère de métier puisse comprendre le votre et mieux que ça l'automatiser et l'optimiser. Mais c'est vrai comment est-ce qu'un lubrifiant peut faire ça ?

[macben]

Mais c'est là votre problème, vous refusez d'admettre que quelqu'un qui ne fait pas parti de votre sphère de métier puisse comprendre le votre et mieux que ça l'automatiser et l'optimiser. Mais c'est vrai comment est-ce qu'un lubrifiant peu faire ça ?

Aujourd'hui oui les informaticiens, je dirai plus les consultants dans ce cas là, aident à l'amélioration des process métiers, et oui l'informaticien a un rôle de conseils à l'optimisation des process métier, mais cela reste des conseils à l'optimisation.

Oui l'informaticien de part son esprit logique a un regard différent sur le métier de ces clients, mais ce n'est pas lui qui fait ce métier.


Je comprend tout à fait ton point de vu, je bosse en ssii, j'ai fais aussi de l'analyse et du dév, aujourd'hui je me tourne plus vers l'admin. de base de données, et je sais qu'on est indispensable aux clients à différents niveaux, tant techniques que fonctionnels, mais il ne faut pas non plus nous sortir de notre rôle qui est d'améliorer la qualité, la rapidité, la rentabilité des process métiers de nos clients.

[atb]

Il n'existe pas beaucoup d'entreprise dont le coeur du métier est l'informatique pour la beauté du code.

La plus part du temps, le cahier des charges demande/décrit un besoin, l'informatique est un moyen qui permet d'y arriver plus ou moins facilement/rapidemment.

C'est là le piège. La majorité des entreprises que j'ai connu, prennent en compte l'informatique au début du plan. En prenant en compte les outils qu'on a, on arrive à un résultat correcte.
Je ne dis pas que tout tourne autour de l'informatique ( je ne suis pas con) mais comme même, oser dire que l'informatique n'est que lubrifiant c'est à dire que le système peut tourner sans mais en ralenti, et peu casser. Non, aujourd'hui, le système ne peut tourner sans informatique. Donc ce n'est pas que lubrifiant.

[tchize_]

L'informatique est quand même essentielle dans certains domaines, où il y a des contrôles massifs, un temps de réponse humainement impossible, ..... la gestion des centrales nucléaires,..

On pourrait déjà argumenter des jours sur l'utilité des centrales de toutes façons


Comme beaucoup de chose, l'informatique on peux vivre sans, mais moins bien du coup. Maintenant si tu coupe demain l'informatique partout, ca va être drole de

-> plus pouvoir payer aux caisses
-> plus pouvoir retirer d'argent
-> plus pouvoir aller surd DVP (Ho pitié pas çà)
-> plus pouvoir démarrer la voiture (ben ouais, y a pas que les avions qui ont un gros paquet de programmes)
-> plus pouvoir téléphoner


Maintenant, de l'utilité de l'informatique et de l'importance qu'elle s'adapte aux stratégies d'investissement, ca dépend fortement de la boite. Chez nous c'est critique (tous nos revenus viennent d la vente de produits informatiques générés pour les clients), pour UPS c'est critique (pour organiser le tracking), chez un très gros entrepreneur en batiment ca l'est déjà moins (2 secrétaire à temps plein et un agenda papier peuvent déjà faire le plus gros de leur travail, reste le soucis des devis)

[pcaboche]

Comme me disait un CP qui avait en fond d'écran les pierres de... euh je sais pas plus quoi (je crois que c'est un fond d'écran standard windows)

Au hasard : Stonehenge ?

Quand j'ai lu le titre, je me suis attendu à une bonne grosse blague/vidéo/autres ... mais là du coup je suis déçu.

Pareil. Va savoir pourquoi, j'imaginais un fil sur la gestion des ressources humaines en SSII.

[macben]

Au hasard : Stonehenge ?

Exactement ! MERCI

[GrandFather]

L'informatique ? Bien sûr qu'on peut s'en passer... et revenir économiquement 40 ans en arrière, quarante années qui ont vu l'explosion de la croissance du secteur tertiaire grâce à l'amélioration des technologies du traitement de l'information. Et je ne parle même pas de son impact sur les secteurs culturel, éducatif, scientifique, militaire et industriel.

L'informatique est tellement omniprésente, tellement intégrée au mode de vie et de fonctionnement des sociétés des pays riches qu'elle en en finit par devenir banale, anecdotique même, aux yeux de certains de ses contemporains... Problème de recul.

[RomainVALERI]

[...] Et je ne parle même pas de son impact sur les secteurs culturel, éducatif, scientifique, militaire et industriel l'environnement [...]

(tiens, "mister green", ah ben oui ça colle bien ^^)

[SnakemaN]

Remarquez si on envisage "l"informatique" sous Mac, on a intérêt à l'avoir le lubrifiant !

[pcaboche]

Remarquez si on envisage "l"informatique" sous Mac, on a intérêt à l'avoir le lubrifiant !

Pourquoi s'en prendre à Mac ? Sous Windows, quand on voit tous les logiciels tiers qu'il faut payer pour (essayer de) faire quelque chose (y compris quelque chose de simple), là on se dit qu'on a vraiment besoin de lubrifiant...

[Bluedeep]

Je suis sûr que ces grands-pères ont dit la même chose de électricité autrefois. Et ces arrières arrières grands-pères ont dit que la roue ne servait que pour faciliter et on peut s'en passer.

Il a du vivre vieux ton arrière arrière grand père pour connaitre l'invention de la roue; 5500 ans; pas mal.

Des cons comme ça il y en a beaucoup mais heureusement que le progrès ne dépend pas d'eux. Sinon on serait encore à l'age des pierres

Rassure toi, des incultes capables d'affubler n'importe quelle imbécilité du nom de progrès, y'en a beaucoup aussi.

Et pour toutes les autres espèces, ce ne serait pas mal qu'on soit à l'âge de pierre. Enfin c'est mon opinion. Une époque où on n'avait pas à lire un monceau de conneries sur l'internet en tout cas et où l'homo sapiens avait le bon gout de mourir jeune et d'avoir une mortalité infantile élevée.

[SnakemaN]

Pourquoi s'en prendre à Mac ? Sous Windows, quand on voit tous les logiciels tiers qu'il faut payer pour (essayer de) faire quelque chose (y compris quelque chose de simple), là on se dit qu'on a vraiment besoin de lubrifiant...

En fait je pensais surtout au coté matériel, le cout des tours et des portables de la marque a la pomme.
Coté logiciel aussi effectivement mais cela autait biaisé par l'offre actuelle en terme de logiciels gratuits.

[pcaboche]

En fait je pensais surtout au coté matériel, le cout des tours et des portables de la marque a la pomme.

Oui, c'est vrai.

En même temps, quand on veut monter en gamme et qu'on voit (par exemple) le prix d'un Sony VAIO, on se dit qu'un Mac Book Pro c'est quand même bien fichu et que niveau matériel, c'est même super bien pensé.

À l'inverse, si on veut (par exemple) une tour Apple avec du RAID 5, on se dit : "dites, vous ne trouvez pas que vous abusez un peu au niveau du prix des disques durs ? "

Coté logiciel aussi effectivement mais cela autait biaisé par l'offre actuelle en terme de logiciels gratuits.

Le problème, c'est que le milieu extérieur (professionnel, administratif ou autre) contraint à avoir recours à des logiciels propriétaires (ne fonctionnant le plus souvent que sous le système d'exploitation dominant le marché).

En gros, si on refuse d'utiliser : Windows, Internet Explorer et Word, on a de plus en plus de mal (par exemple) à effectuer certaines démarches administratives en ligne ou à envoyer un CV qui soit lu par un employeur potentiel (je ne prends volontairement que des exemples qui impactent les particuliers).

Tout cela biaise fortement la concurrence en terme logiciel (surtout vis-à-vis du libre). Et le particulier se voit souvent contraint de passer à la caisse pour mettre à jour tous ses logiciels propriétaires.