Discussion :

[aityahia]

Salut

Si vous essayez d'envoyer a message avec Google mail et que vous avez écrit quelque part dans votre message le mot "ci-joint" et que vous avez omis d'y joindre un fichier, vous avez une jolie notification du genre

Aviez-vous l'intention de joindre des fichiers ?

Vous avez écrit "veuillez trouver ci-joint" dans votre message, mais aucun fichier ne lui est joint. Voulez-vous envoyer le message ?

Dommage que Outlook n'intègre pas une telle fonctionnalité, c'est très pratique a mon avis, on oublie souvent de joindre les fichiers et dans un cadre professionnel ça peut porter préjudice.

[Sunchaser]

Dommage que Outlook n'intègre pas une telle fonctionnalité, c'est très pratique a mon avis, on oublie souvent de joindre les fichiers et dans un cadre professionnel ça peut porter préjudice.

ThunderBird fait ca très bien ...aussi.

[pcaboche]

Je viens seulement d'apprendre l'existence de cette option et c'est vrai que ça peut se révéler très pratique !

Voici le genre d'erreurs embarrassantes lorsqu'on écrit un email :

• oublier les pièces jointes
• envoyer par erreur un email non encore terminé (incomplet ou brouillon)

Pour éviter cela :

• je fais un couper-coller de l'adresse email du destinataire dans le corps du message (en supprimant l'email du destinataire, j'évite d'envoyer un email incomplet par erreur)
• avant d'écrire le message, j'inclus les pièces jointes
• j'écris le corps du message
• je remets l'adresse email du destinataire dans le champ approprié, et j'envoie

L'avantage de cette méthode, c'est qu'elle est universelle ! (ça marche avec Outlook ou tout autre logiciel d'email)

[aityahia]

Je le savais pas, je l'ai essayé une fois mais je l'utilise pas.

[sevyc64]

Dommage que Outlook n'intègre pas une telle fonctionnalité, c'est très pratique a mon avis, on oublie souvent de joindre les fichiers et dans un cadre professionnel ça peut porter préjudice.

Question d'habitude.

Il suffit de prendre pour habitude de commencer par joindre les fichiers avant de rédiger le message.
Bon, c'est sur, la solution n'est pas parfaite, il arrive que des messages partent avec des fichiers joins mais sans aucun texte descriptif

Il faudrait qu'il y est une fonction qui empêche aussi l'envoi de mails sans titre, parce qu'alors, il y en a qui se font une spécialité d'envoyer des mails sans titre.

[pcaboche]

Bon, c'est sur, la solution n'est pas parfaite, il arrive que des messages partent avec des fichiers joins mais sans aucun texte descriptif

Comme je l'ai dit : tu supprimes les email des destinataires (tu en garde une trace dans le corps du message). Pas d'adresse email pas d'envoi intempestif. CQFD

Et c'est vrai que c'est lourd les gens qui envoient un email sans titre.

[Lyche]

Et plutôt que de se faire un pense bête pour se remémorer de le faire, on laisse la machine le faire pour nous. Lire le contenu du mail (le stocker?) et nous rappeler de faire la chose... Bonjour l'assistanat à outrance...

[Anomaly]

Et plutôt que de se faire un pense bête pour se remémorer de le faire, on laisse la machine le faire pour nous. Lire le contenu du mail (le stocker?) et nous rappeler de faire la chose... Bonjour l'assistanat à outrance...

Tu préfères sûrement recevoir des mails sans titres et sans pièces jointes ?

C'est ultra fréquent ce genre d'erreurs, et pour diminuer la frustration des utilisateurs qui reçoivent le mail et donc n'y sont pour rien, il est bien appréciable que le logiciel mettent des gardes fous contre les erreurs communes pour l'utilisateur lambda.

GMail notamment prévient de :
- sujet vide
- contenu du mail vide
- absence de pièce jointe quand manifestement il y en avait

Et si tu es si contre l'assistanat à outrance, pourquoi tu utilises Windows ? Un bon vieux Linux classique comme Slackware où tu dois tout configurer à la main doit être plus à ton goût.

[fregolo52]

Je viens seulement d'apprendre l'existence de cette option et c'est vrai que ça peut se révéler très pratique !

J'ai souvent l'habitude d'omettre les PJ donc j'envoie 2 mails.
J'utilise rarement gmail pour ça. Je l'ai fait il y a qq semaines et en effet j'ai été agréablement surpris de voir ce message d'information (d'alerte).

On sait tous que gmail scanne nos mails pour nous mettre des pubs (merci adblock) donc pourquoi ne pas le faire aussi à la saisie.

[thelvin]

Et plutôt que de se faire un pense bête pour se remémorer de le faire, on laisse la machine le faire pour nous. Lire le contenu du mail (le stocker?) et nous rappeler de faire la chose... Bonjour l'assistanat à outrance...

Pourquoi à outrance ?

D'abord le principe même d'un pense-bête c'est que personne ne pense à consulter le pense-bête qui rappelle les choses à faire. Surtout pour quelque chose d'aussi anodin qu'envoyer un mail.

Ensuite, les machines se débrouillent pas trop mal pour détecter nos étourderies, alors que les humains sont en large majorité totalement nuls à ça, sauf à s'entraîner à épuiser son cerveau en re-vérifiant systématiquement les choses les plus futiles et superficielles.
Il me semble plutôt malin de se reposer un peu sur son ordinateur comme on se repose un peu sur son assistante, non ?

[Lyche]

Pourquoi à outrance ?

D'abord le principe même d'un pense-bête c'est que personne ne pense à consulter le pense-bête qui rappelle les choses à faire. Surtout pour quelque chose d'aussi anodin qu'envoyer un mail.

Ensuite, les machines se débrouillent pas trop mal pour détecter nos étourderies, alors que les humains sont en large majorité totalement nuls à ça, sauf à s'entraîner à épuiser son cerveau en re-vérifiant systématiquement les choses les plus futiles et superficielles.
Il me semble plutôt malin de se reposer un peu sur son ordinateur comme on se repose un peu sur son assistante, non ?

je dis à outrance simplement parce que tout, ou prèsque nous sert à nous libérer des tâches de remémorations de choses à faire.. Tous les matins, j'ai ma petite alerte via outlook qui me dis "pense à faire ça" au lieu d'avoir moi à me rappeler tous les matins de faire la tâche. Et c'est partout pareil, on se dédouane complètement de certaines choses que l'on considères comme inutile puisque la machine peux le faire pour nous. Je trouve ça "malsain"

[macben]

Moi j'ai mis une règle qui retarde la départ de mes mails, ils ne partent réellement que 30 s après avoir cliqué sur envoyer, car c'est toujours après avoir relâcher le clic qu'on se dit "merde la pj" ou "merde la faute d'ortho", ou"Euh là j'ai un peu dépassé les bornes avec le chef ".

ça fonctionne sous gmail, outlook au moins

[Génoce]

je dis à outrance simplement parce que tout, ou prèsque nous sert à nous libérer des tâches de remémorations de choses à faire.. Tous les matins, j'ai ma petite alerte via outlook qui me dis "pense à faire ça" au lieu d'avoir moi à me rappeler tous les matins de faire la tâche. Et c'est partout pareil, on se dédouane complètement de certaines choses que l'on considères comme inutile puisque la machine peux le faire pour nous. Je trouve ça "malsain"

Je suis très tête en l'air et je dois avouer que je suis un gros consommateur de ce genre de solution . On peut imaginer que je suis devenu tête en l'air suite à l'utilisation intensive de ce genre de choses, formant ainsi un cercle vicieux: plus j'utilise l'aide, plus je deviens tête en l'air, plus j'utilise l'aide ...

Je comprends que tu trouves ça malsain, il te suffit alors de désactiver toutes les options d'aide pour t'obliger à y penser et ainsi prendre l'habitude, mais tu le sais déjà .

[Lyche]

Je suis très tête en l'air et je dois avouer que je suis un gros consommateur de ce genre de solution . On peut imaginer que je suis devenu tête en l'air suite à l'utilisation intensive de ce genre de choses, formant ainsi un cercle vicieux: plus j'utilise l'aide, plus je deviens tête en l'air, plus j'utilise l'aide ...

Je comprends que tu trouves ça malsain, il te suffit alors de désactiver toutes les options d'aide pour t'obliger à y penser et ainsi prendre l'habitude, mais tu le sais déjà .

Quand j'étais jeune, j'avais l'habitude de tout retenir, je connaissais par coeur la totalité des numéro de téléphone de mes amis (bon y'en avait une 40aine pas plus) Mais, à cette époque, j'avais de la mémoire parce que je prennais soins de le faire. Puis, vint le téléphone portable et la magie du "répertoire" du coup, j'ai mis de côté, consciament ou non, l'apprentissage des numéros, et je le sens tous les jours. Le côté "tête en l'air" comme tu dis, c'est parce qu'il y a tellement de manière de faire faire les choses par une machine, que tu en viens naturellement à changer ta façon de penser et d'apprendre et de retenir l'information. Et je pense que les "problèmes de mémoire immédiate" de bon nombre de gens viennent du fait que cette mémoire n'est plus utilisé de la même façon et c'est pas forcément bon.
Cependant, ce n'est que mon avis ^^

[Génoce]

Quand j'étais jeune, j'avais l'habitude de tout retenir, je connaissais par coeur la totalité des numéro de téléphone de mes amis (bon y'en avait une 40aine pas plus) Mais, à cette époque, j'avais de la mémoire parce que je prennais soins de le faire. Puis, vint le téléphone portable et la magie du "répertoire" du coup, j'ai mis de côté, consciament ou non, l'apprentissage des numéros, et je le sens tous les jours.

Pareil, bon exemple.
Maintenant j'ai une mémoire de poisson rouge .

[atb]

Pareil, j'ai découvert cette fonctionnalité il y a quelques semaines. Au début j'ai cru que c'était une blague de mes collègues (connexion à distance ou autre)
Mais google va encore loin (effrayant), avant d'envoyer le mail, il vous donne quelques destinataires suggérés (en rapport avec le même sujet traité ?)

Donc, non seulement il parse le mail de bout à bout, mais il se permet de faire de l'analyse dessus (destinataire, sujet, pièces jointes,...)

[Lyche]

Et si tu es si contre l'assistanat à outrance, pourquoi tu utilises Windows ? Un bon vieux Linux classique comme Slackware où tu dois tout configurer à la main doit être plus à ton goût.

Pourquoi toujours en revenir à Linux? C'est relou à la fin

[pcaboche]

Quand j'étais jeune, j'avais l'habitude de tout retenir, je connaissais par coeur la totalité des numéro de téléphone de mes amis (bon y'en avait une 40aine pas plus) Mais, à cette époque, j'avais de la mémoire parce que je prennais soins de le faire. Puis, vint le téléphone portable et la magie du "répertoire" du coup, j'ai mis de côté, consciament ou non, l'apprentissage des numéros, et je le sens tous les jours. Le côté "tête en l'air" comme tu dis, c'est parce qu'il y a tellement de manière de faire faire les choses par une machine, que tu en viens naturellement à changer ta façon de penser et d'apprendre et de retenir l'information. Et je pense que les "problèmes de mémoire immédiate" de bon nombre de gens viennent du fait que cette mémoire n'est plus utilisé de la même façon et c'est pas forcément bon.
Cependant, ce n'est que mon avis ^^

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je trouve que c'est incomplet. Voici mon avis sur le sujet :

Dans notre société actuelle, on nous demande de faire de plus en plus de choses en même temps, et au final notre cerveau (aussi entraîné soit-il) finit par complètement saturer, au point d'en oublier de faire des choses importantes comme par exemple fermer sa voiture à clef.

Heureusement, la technologie est là pour nous aider au quotidien pour éviter ce genre de déconvenues.

Maintenant, concernant les logiciels (et plus particulièrement l'interaction homme-machine), je vais prendre un exemple concret sur un système critique : une interface pour une application bancaire (vu que j'ai travaillé sur le sujet).

• Si on ne met pas assez de garde-fous (des messages d'erreur), cela peut vite devenir dangereux
• Si on "blinde" l'application, qu'on met beaucoup de messages d'erreur, au point parfois de prendre l'utilisateur par la main, alors:
  
  1. l'utilisateur sature, ignore les messages d'erreur, essaye de les contourner
  2. l'appli devient tellement verrouillée qu'on ne peut plus effectuer certaines actions de manière naturelle

Le mieux est de mettre ce qu'il faut comme messages d'erreur tout en disciplinant l'utilisateur un minimum. Le problème, c'est que certains utilisateurs refusent catégoriquement de se discipliner (et même sur des systèmes critiques, ce n'est pas toujours évident de dire : "si tu veux bosser, il faut utiliser les outils pour être en règle; si tu veux être en règle, il faut se discipliner; donc si tu ne veux pas te discipliner, c'est même pas la peine de venir bosser").

Pour une application d'email qui vous dis "vous n'avez pas mis de pièce jointe", le risque est modéré (au pire, on se paye l'air con auprès d'un employeur parce qu'on a oublié de mettre son CV). Dans une application financière, s'il manque le message "êtes-vous sûr de vouloir ré-exécuter cette opération de 10 millions d'euros", ça fait légèrement plus mal...

Pourquoi toujours en revenir à Linux? C'est relou à la fin

Reductio ad linuxum.

[Maxoo]

Pourquoi toujours en revenir à Linux? C'est relou à la fin

Tout à fait d'accord ! Rien à voir entre l'assistanat et Linux ou Windows.

Pour en revenir au sujet, je trouve toute les innovations intéressantes, mais à une seule condition : pouvoir les désactiver. Ainsi on s'évite les grognons du genre qui n'en veulent pas

[cs_ntd]

Dans notre société actuelle, on nous demande de faire de plus en plus de choses en même temps, et au final notre cerveau (aussi entraîné soit-il) finit par complètement saturer, au point d'en oublier de faire des choses importantes comme par exemple fermer sa voiture à clef.

Tout a fait. Je suis incapable de retenir le nom de personnes que je cotoie depuis 1 an, j'oublie de fermer ma voiture, j'oublie de prendres mes clés quand je sort de chez moi, j'oublie l'heure des rendez-vous, et quand on me dit quelque-chose, ca rentre par une oreille et ca sort par l'autre.

Mais je suis capable de retenir sur le bout des doigts la structure de milliers de lignes de codes, les références, dépendances... a la simple lecture du code, et parfois pendant plusieurs mois, je retiens une bonne 60aine de mots de passes différents, et des milliers de références (= manière d'accéder) a des documentations, sites, ... sans parler des montagnes de connaissances qu'un développeur finit par aquérir.

Donc oui, je suis un gros assisté dans ma vie de tous les jours, quasiment incapable de s'en sortir tous seul sans alarmes, garde-fous, rappels automatiques, etc,... et pour la vie de tous les jours, j'ai une mémoire de poisson rouge.
Mais en contrepartie, je retiens énormément d'autres choses. Donc je ne crois pas que notre faculté de mgmorisation a diminuée, je pense qu'elle a simplement évoluée.

Notre "role" en tant qu'humains, du moins pour la majorité en France et autres pays du meme genre, n'est plus de survivre, comme cela fut il n'y a pas encore si longtemps, mais de faire son Job.
Je pense que ma mémoire s'est adaptée a cela, je ne retiens plus grand chose pour "survivre", mais tout pour faire mon "Job".

Tout ca pour dire qu'au final, je suis bien content que Google nous rapelle qu'il faut envoyer les pièces jointes