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Emploi Discussion :

que faire après 10 ans d'informatique, dans quel métier se reconvertir ?


Sujet :

Emploi

  1. #21
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    Avatar de Robin56
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    Je ne sais pas si j'ai loupé quelque chose dans la discussion mais vcoco, quand tu dis "je suis trop spécialisé, mon cv manque cruellement de langages intéressants/connus". Peut-on savoir justement ce que contient ce CV, ça pourrait être intéressant pour cerner ton profil au lieu de vouloir t'orienter directement vers le monde du web.
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  2. #22
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    Citation Envoyé par Glutinus Voir le message
    Ce n'est pas des avatars de spirale dont je me méfierai, mais des annonces faites en majuscules. Très racoleur.
    Mais non mais non. Les annonces de pole-emploi sont toutes écrites en majuscule.

  3. #23
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    Bonjour,

    Robins56 excellente question, merci de l'avoir posée. Car justement je ne suis pas sûr d'être fait pour le monde du web. Ce que je sais c'est que je viens d'un BTS de 1997 durant lequel j'ai étudié cobol, pascal et un peu de VB sous access. Je suis donc formé pour du code propre lisible optimisé, et je ne me sens bien que si j'ai pondu un truc nickel chrome...

    Alors sur mon CV vous trouverez :
    2005 -> Formation découverte du Macintosh, Indesign, Photoshop et QuarkXPres
    1997 -> BTS Informatique de gestion (dernière année avant les options réseaux, etc...)
    1995 -> Baccalauréat STT Comptabilité Gestion

    Au niveau des technos, vous trouverez les principaux OS, les suites bureautiques, ceux de la formation de 2005 et Printsoft PreS. Utilisé pendant 11 ans pour imprimer des documents de marketing direct. Ca ressemble à :

    FONT "Arial 9"
    IF (Civilite = "M.") {
    Cadeau = "sacoche"
    }
    ELSE {
    Cadeau = "sac à main"
    }
    SETXY 5,10
    MOVE Cadeau

    Donc pour résumer dans la majeure partie des cas je :
    - recevais un fichier excel,
    - importais sous access,
    - corrigeais les erreurs d'adresses, fusionnais les prénoms-noms, etc...
    - exportais la table en un fichier txt de longueur fixe,
    - vérifiais la faisabilité du dossier entre papier-machine-maquette client,
    - modifiais la maquette pdf pour en faire une image de fond avec photoshop pour mettre ça dans mon programme,
    - débutais un programme d'édition avec PreS,
    - compilais pour obtenir un pdf basse def pour l'envoyer au client qui pouvait donner son accord ou corrections,
    - remplissais un dossier de production ou quelques fois faisais une sortie sur machine sur le vrai papier,
    - passais au dossier suivant...

    Voili, Voilà, j'espère que c'était à peu près clair...

  4. #24
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    Effectivement c'est assez spécifique

    Pour ce qui est de l'orientation web que j'ai conseillée, je l'ai fait uniquement parce que c'est un des domaines qui offre le plus de débouchés actuellement. C'est la tendance du moment pour les applications de gestion d'entreprise.
    Une discussion intéressante à lire à ce sujet d'ailleurs :
    http://www.developpez.net/forums/d10...tions-lourdes/

    Mais je reconnais bien volontiers que vu ton profil, l'effort de formation à faire est conséquent.
    Peut-être du coup que tu devrais t'orienter vers des métiers "design" pur (donc manipulation d'outils graphiques comme tu as vu en 2005), plutôt que vers un métier de développeur ? D'ailleurs aujourd'hui, beaucoup de designers ne se contentent plus de faire des infographies papier, ils font aussi du design de sites web (et hop la boucle est bouclée )... Mais au moins là tu ne devrais apprendre que le design web, pas tout l'aspect programmation.

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  5. #25
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    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Bonjour,

    Robins56 excellente question, merci de l'avoir posée. Car justement je ne suis pas sûr d'être fait pour le monde du web. Ce que je sais c'est que je viens d'un BTS de 1997 durant lequel j'ai étudié cobol, pascal et un peu de VB sous access. Je suis donc formé pour du code propre lisible optimisé, et je ne me sens bien que si j'ai pondu un truc nickel chrome...
    Tout le monde est formé au code lisible et propre mais les délais serrés empêchent bien souvent d'avoir toute la propreté espérée.

    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Alors sur mon CV vous trouverez :
    2005 -> Formation découverte du Macintosh, Indesign, Photoshop et QuarkXPres
    1997 -> BTS Informatique de gestion (dernière année avant les options réseaux, etc...)
    1995 -> Baccalauréat STT Comptabilité Gestion
    Moi ce que je vois sur ce CV c'est Compta/Gestion, COBOL, ça tient du domaine de la finance ça non ? Je croyais que les banques recherchaient encore des profils COBOL mais avaient bien du mal ?

    Citation Envoyé par ovh
    Mais je reconnais bien volontiers que vu ton profil, l'effort de formation à faire est conséquent.
    On est bien d'accord.
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  6. #26
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    Ca fait plaisir de vous voir aussi impliqués et réactifs.

    Pour cobol, ce ne sont plus que des souvenirs d'il y a 14 ans...

    Et le design, c'est l'impression que donne mon CV au recruteurs mais si j'ai été formé à ces outils (basiquement) c'était pour des projets futurs jamais réalisés... donc pas de grosse pratique.

    Par contre désolé pour l'histoire du code propre, je voulais pas dire que seul Moonsieur vcoco programme proprement... C'est juste que j'ai quotidiennement tiraillé entre la montre et le code propre, et j'ai quasimment attrapé des boutons certains jours à cause d'un programme bâclé...

    Et pour les formations, je ne demandais que ça, mais quel chemin prendre...

  7. #27
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    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Et le design, c'est l'impression que donne mon CV au recruteurs mais si j'ai été formé à ces outils (basiquement) c'était pour des projets futurs jamais réalisés... donc pas de grosse pratique.
    Pas de grosse pratique c'est toujours mieux que pas de pratique du tout.

    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Pour cobol, ce ne sont plus que des souvenirs d'il y a 14 ans...
    Je me doute bien que tout ces langages appris durant les études doivent sentir le rouillé mais ça fait toujours quelque chose sur lequel se raccrocher. Puisque l'appli. que tu as utilisé est très spécialisé, je tenterais à ta place de me raccrocher à des compétences que tu as eu durant tes études par exemple plutôt que de tenter le virage 180° vers le web (même si je suis d'accord que maintenant, ça passe beaucoup par ça).
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  8. #28
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    Bonjour,

    Je reviens avec une question...
    Selon vous (vu ma situation) quel discours j'adopte pour mes lettres de motivation ? Je m'en tiens à montrer ma motivation pour le poste ou j'évoque ma situation délicate ?

    Merci encore, à bientôt.

  9. #29
    ovh
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    Règle d'or : ne jamais tendre le bâton pour se faire battre

    Ne montre pas tes faiblesses aux recruteurs

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  10. #30
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    salut
    en fait je te conseille d'attaquer directement le Php vu que tu es emballe car je pense que le java est vraiment trop riche avec plein ou trop de choix techno
    Fais toi un projet pour montrer tes compétences et lorsque tu as fais un truc qui tiens la route tu commences a envoyer les cv car sinon tu tires des balles a blancs et quand tu n'a plus de balle alors la ca devient très compliquer.
    Il faut que tu démontres de a a Z que tu connais le langage n'oublions pas que c'est un métier technique.
    mais bon si tu as une possibilite d'avoir une formation par l'anpe avec un emploi apres la formation fais le.
    formation java,C# il en a faut se renseigner.

    Nb la plupart des recruteurs ne connaissent rien du tout en technique donc si tu peux leur montrer tes competences ben ca passe facilement.
    ben sinon je te conseille en php ZEND et SYMPHONY c'est les frameworks du moment en php vu que tu as l'air emballé
    Apres cela fais des cours du soir si tu as le temps pour gagner en diplome c'est bete mais la france est comme ca les recruteurs sont trop bêtes et incompetents,combien de recruteurs et de commerciaux disent des âneries tu demandent si ils travaillent dans l'informatique lol (c'est du vecu pas vrai ^^).
    Noublie pas les recruteurs sont la simplement pour ne pas faire perdre du temps au manager/commerciale/chef de projet et uniquement cela .
    Tout ce qui comportemental ben tu ne travailleras rarement avec le recruteur ,il arrive parfois que t'entende avec certaine personne .
    Bonne chance pour ta recherche d'emploi et j'espere que tu trouveras car les hommes travailleurs et courageux meritent de travailler.

  11. #31
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    bonjour ce sujet est très intéréssant, mois je suis dans le même situation mais dans le sens inverse, je souhaite faire de l'info et plus de maintenance elec, par contre je suis hadicapé par le diplôme, j'ai 2 ans autodidacte en php/javascript/java/html mysql et j'ai aquis 2UV en JAVA avec le cnam.

    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
    1
    2
    Clairement ce qui est porteur actuellement c'est le monde du web... Donc bosse les technos web (PHP étant un langage très en vogue et ce n'est pas près de s'arrêter) et tu devrais trouver un emploi facilement.
    dans mon mon ça mon choix est difficile , soit je continue avec php soit avec JAVA, j'hésite je ne sais pas lequel prendre, pour le moment je suis plus calé en php qu'en java, entre JAVA et PHP dans mon cas lequel serais le plus aproprié dans mon cas a votre avis, lequel embauche le plus(même si la réponse ne doit être être évident) ( je sais déjà que j'aurai un très faible chance d'avoir un job sans diplôme, mais je tente quand même, avec 8 heures de programmation par jour non stop)

  12. #32
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    t a les VAE c'est lacquisition des aquis par l'experience je ne me rappelle plus.
    Renseigne toi dessus
    essaie les autres pays alors La france c'est vraiment le pays ou il te donne le peu de chance mais essaie quand meme

  13. #33
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    La VAE ne fonctionne que s'il travaille. Ca ne permet en aucun cas de valider des compétences personnelles apprises en autodidacte... malheureusement.
    Avant toute chose : lire le mode d'emploi du forum et ses règles.
    Je ne réponds pas aux questions techniques en MP.

  14. #34
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    desole je croyais qu il travaillait dans du dev

  15. #35
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    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Selon vous (vu ma situation) quel discours j'adopte pour mes lettres de motivation ? Je m'en tiens à montrer ma motivation pour le poste ou j'évoque ma situation délicate ?
    Totalement d'accord avec la réponse d'ovh.

    Citation Envoyé par keokaz
    dans mon mon ça mon choix est difficile , soit je continue avec php soit avec JAVA, j'hésite je ne sais pas lequel prendre, pour le moment je suis plus calé en php qu'en java, entre JAVA et PHP dans mon cas lequel serais le plus aproprié dans mon cas a votre avis, lequel embauche le plus(même si la réponse ne doit être être évident) ( je sais déjà que j'aurai un très faible chance d'avoir un job sans diplôme, mais je tente quand même, avec 8 heures de programmation par jour non stop)
    Tout d'abord, je suis développeur Java donc ma réponse sera certainement orientée. Entre Java et PHP, eh bien je te conseillerais Java car pour moi :
    - ce langage te permet de faire des applications web que des clients lourd
    - ce langage OO te permet d'accéder à des langages "IN" assez demandé par les sociétés (J2EE, GWT, .NET avec C#, ...)
    Je trouve le PHP par contre plus accessible mais ouvrant moins de porte :
    - on peut y faire de la POO mais c'est bien plus permissif et moins "encadré"
    - c'est un langage n'ouvrant pas autant de porte que Java
    Tout ces éléments sont à nuancer. Car tu dis que tu as plus de compétences en PHP aussi.

    Dans tout les cas, comme tu dis, il y a de "très faible chance d'avoir un job sans diplôme". Du coup, il te faut du concret à faire valoir. Des stages, des applications fait par toi-même pour des petites entreprises, des équivalences de diplôme, ...

    Question : 2UV ça équivaut à quoi ? Je ne connais pas trop ce système.
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  16. #36
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    Je posais la question parce que justement pour l'instant dans l'état actuel des choses, une candidature "type" (qui s'en tient à montrer ma motivation) me donne justement l'impression de tirer des balles à blanc (pour reprendre l'expression). J'imagine le recruteur qui jete un oeil sur le CV qui se dit : "pas php, pas java, pas html, je garde pas..."

  17. #37
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    Citation Envoyé par vcoco Voir le message
    Je posais la question parce que justement pour l'instant dans l'état actuel des choses, une candidature "type" (qui s'en tient à montrer ma motivation) me donne justement l'impression de tirer des balles à blanc (pour reprendre l'expression). J'imagine le recruteur qui jete un oeil sur le CV qui se dit : "pas php, pas java, pas html, je garde pas..."
    Voilà pourquoi il te faudrait quelque chose de concret à montrer (une formation, une réalisation, ...) ou alors rechercher dans tes domaines hyper spécifiques.
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  18. #38
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    Citation Envoyé par keokaz Voir le message
    dans mon mon ça mon choix est difficile , soit je continue avec php soit avec JAVA, j'hésite je ne sais pas lequel prendre, pour le moment je suis plus calé en php qu'en java, entre JAVA et PHP dans mon cas lequel serais le plus aproprié dans mon cas a votre avis, lequel embauche le plus(même si la réponse ne doit être être évident) ( je sais déjà que j'aurai un très faible chance d'avoir un job sans diplôme, mais je tente quand même, avec 8 heures de programmation par jour non stop)
    Prends la techno que tu connais le mieux, ce sera plus facile de faire tes preuves dans ce domaine-là : donc ici c'est PHP. Et t'inquiète pas, du boulot en PHP il y en a plein

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  19. #39
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    Question : 2UV ça équivaut à quoi ? Je ne connais pas trop ce système.
    se sont que des UV de base:

    -algorithme de programmation procédural JAVA
    -concept objet JAVA (ce qui m'a surpris c'est que j'ai eu une meilleur note que la procédural alors que l'objet est plus difficiles et complet).

    il me faudrait encore 2UVs au niveau JAVA pour avoir le niveau du certif du cnam

    -structure de donnée JAVA
    -Algorithmique et programmation avec Java : travaux pratiques

    et les 2 autres c'est pour la bdd

    - base de données
    - Réalisation d’applications de gestion de b.d.d

    je sais que PHP n'est pas a 100% OBJET

    je crois que PHP ne sais pas faire cela directement,
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    <?php
    class soutraiter
    {
    
      protected bonjour()
      {
       echo "bonjour je suis la class test , appeller moi avec new";
       }
    }
    
    class deux_choseaffaire
    {
    
     protected $instance_test;
    //protected $instance_test = new souatraiter(); ->erreur
     
      travail1fois()
      {
        $action1= new soutraiter();
        $this->instance_test = action1;
        echo $this->instance_test;
       
      }
    
      travail2fois()
      {
       $encore_idem_instance = $this->instance_test();
       echo $encore_idem_instance;
      }
    
    }
    en java on peut l' appeller
    Code : Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part
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    deuxchoseaffaire instance_test = new souatraiter();
    Pour le moment je ne peux pas faire de stage de 3 mois (en JAVA), car il me fait encore 4UVs.

    J'ai essayer de postuler en developpeur web en contrat de qualification avec une école, je suis arrivé à avoir quelques propositions, je pense que ça prouve peut-être que mon CV n'est pas null.

    pour moi en JAVA (si on ne parle pas de web) on se consacre uniquement à coder avec ce langage + connaitre les framworks comme swing et les autres dont je n'ai pas encore étuder et j'avais oublié les bases de données(pour le moment je n'ai essayer qu'avec jdbc sous progresql aver quelque simple requête).

    en 100% WEB comme tu dis ovh , il te fait connaitre les autres langages PHP/html/javascript (et jquery)/flash flex/W3C aussi référencement, css,bases de donnees, les framworks(zend,symfony,cakephp...), les compétences en cms(wordpress,joomla,prestashop,magento..), connaitre a installer,configurer et maintenir un serveur et sa sécurité,faire de l'infographie avec photoshop.

    Le web restera t'il toujours cantonné à internet ? ou un jour il pourra avoir des applications en local (ou ce n'est plus du local mais du cloud), que les entreprises aurons peut être de passer sur cette technologies car elle serais très vite évolutive et peut-être plus souple, je penses que pour les entreprises qui ont leur logiciels, il reste sur la même technologie, sinon il devrons inverstir pour une autre, ce qui n'est pas simple(je peux me tromper). les boîtes de petite taille qui vienne de se crée, elle prendrons sans difficulté du php par exemples.

    Ou que entre "langage client" et "langage serveur" se complémenterons, chaque leurs besoins on utilisera telle ou telle autre technologie.
    (cela complique le chose au niveau des compétences, personne ne sera à mon avis tout connaître, avoir une seul techo ça serait plus simple mais est ce que par exemple avec JAVA on peut tous faire, du web, du téléphone portable,du local, ....ou d'autre langage)

    J'aimerais savoir si on compare niveau coût pour un même projet ,même résultat (par graphiquement bien sûr) une application avec la même base de donnnée entre le langage "traditionnelle" (JAVA,C++,Visualbasic...) et PHP et tous ce qui va avec (ou les autres)quel serait le plus onérieux, c'est peut être une question qu'on ne peux pas y répondre car il y a beaucoup de paramètre à prendre en compte.

    désoler d'avoir dévier le sujet

  20. #40
    ovh
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    Citation Envoyé par keokaz Voir le message
    J'aimerais savoir si on compare niveau coût pour un même projet ,même résultat (par graphiquement bien sûr) une application avec la même base de donnnée entre le langage "traditionnelle" (JAVA,C++,Visualbasic...) et PHP et tous ce qui va avec (ou les autres)quel serait le plus onérieux, c'est peut être une question qu'on ne peux pas y répondre car il y a beaucoup de paramètre à prendre en compte.
    Eléments de réponse ici :
    http://www.developpez.net/forums/d10...tions-lourdes/

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