[INDEPENDANTS] Sous traitence totale pour un site [Résolu]

Dokmicro · 26/02/2006, 22h18

Bonjour,
Pour mon premier post, j'espère ne pas être trop lourd dans mes explications. Je suis en phase de création d'entreprise (micro certainement).Une collègue me demande de lui faire un site pour son activité, vitrine dans un premier temp puis vente en ligne. Elle ne veut absolument pas s'occuper de la gesiton de son site et me demande en plus de la conception, de prendre en charge toute la gestion du site (maintenance, référencement...) et la gestion des ventes (clients,commandes).Elle fabrique, expédie et facture elle même les clients. Elle a de petits moyens et pour me rémunérer elle me propose un pourcentage sur les ventes, étant déjà entendu que cet accord (contrat) au minimum durera le temp qu'il faut pour atteindre en commisions la valeur du site (comme si je l'avais facturé).
Questions: Quelqu'un as t'il déjà travaillé dans ces conditions ? , Quels pièges à éviter ? , exemples de Contrats ? , Partenariat ou Commerce ?, Quel pourcentage à négocier ?...
Merci à tous et je suis très heureux de participer à ce forum et d'apporter mes humbles connaissances à qui en aura besoin.

Louis-Guillaume Morand · 27/02/2006, 08h20

moi je vois ca:
1- tu facture 10 000€uros

2- via le site, c'est toi qui gere toute la gestion et le suivi et tu prend 10%

3- elle vend 10000€/mois, ca te prend 10mois à faire une partie de son travail pour avoir ce qui t'es dû. en plus de developpez le site, tu te retrouves selon tes dires à faire le travail de commercial/secretaire (la gestion des ventes (clients,commandes))

maintenant, le piège, il est gros comme ca. tu travail pour elle pour obtenir ton salaire et tu fais le travail que devrais faire une tierce personne, sans etre payé pour ce travail précisément.

ou alors, tu t'es mal exprimé sur certains paragraphes.

pour moi, tu ne devrais pas tout mélanger. créer un site web, le mettre en place et la maintenance sont un tout. l'utiliser pour le compte du client en est une autre.

Caine · 27/02/2006, 11h37

+1000

Tu ne devrais t'occuper que de l'aspect développement Web.

Passe par un notaire ou avocat spécialisé pour relire ton contrat, tu éviteras les anguilles.

Dokmicro · 27/02/2006, 12h58

Merci pour vos conseils.

Citation:

Envoyé par pharaonix

moi je vois ca:
1- tu facture 10 000€uros

C'est un exemple, Je pense !!!

Citation:

Envoyé par pharaonix

2- via le site, c'est toi qui gere toute la gestion et le suivi et tu prend 10%

Elle irai jusqu'a 20% !!!, m'a t'elle dis...

Citation:

Envoyé par pharaonix

3- elle vend 10000€/mois, ca te prend 10mois à faire une partie de son travail pour avoir ce qui t'es dû. en plus de developpez le site, tu te retrouves selon tes dires à faire le travail de commercial/secretaire (la gestion des ventes (clients,commandes))

Oui c'est vrai, mais en échange elle s'occupe gracieusement de tout le "design" de mon business,cartes de visites, plaquettes, site etc... de plus elle prévoie de travailler elle même sur le design de son site.
Qu'en pense tu ? les échéances devraient être beaucoup plus rapide comme çà. Facturation moindre et donc entrée des commisions bénéficiaires plus rapide.

Citation:

Envoyé par pharaonix

maintenant, le piège, il est gros comme ca. tu travail pour elle pour obtenir ton salaire et tu fais le travail que devrais faire une tierce personne, sans etre payé pour ce travail précisément.
ou alors, tu t'es mal exprimé sur certains paragraphes.
pour moi, tu ne devrais pas tout mélanger. créer un site web, le mettre en place et la maintenance sont un tout. l'utiliser pour le compte du client en est une autre.

Effectivement tu as raison, je vais veiller à bien séparer les aspects site et maintenance de la partie commerciale. En même temps, le contrat que nous allons rédiger ensemble passera entre les mains d'un juriste pour corrections.
merci...

Dokmicro · 27/02/2006, 13h04

Citation:

Envoyé par Caine

+1000

Tu ne devrais t'occuper que de l'aspect développement Web.

Passe par un notaire ou avocat spécialisé pour relire ton contrat, tu éviteras les anguilles.

Oui, c'est vrai, mais en même temps comme j'en ai besoin, à terme cela devrai me faire des entrés d'argent supplémentaires et le challenge pour moi et de faire fonctionner ce site commme un "cyber-commercial".
Par contre, comment gérer les clients qui vont sur le site, pour visiter la vitrine et décident de passer directement par ma collègue pour leur commande, sans vente en ligne (Ex: gros clients revendeurs qui consulte le catalogue en ligne).
Merci de ton aide..

Louis-Guillaume Morand · 27/02/2006, 13h13

mes chiffres n'étaient qu'aleatoires, tu n'as pas besoin de nous les donner, cela ne change pas grand chose.

Le fait est qu'un produit(site web) doit rapporter un gain à sa vente. le gain peut etre espacé sur plusieurs mois, là c'est toi qui voit si ca te suffit pour vivre. mais le gain est gagné d'avance. tu dois avoir un gain par mois pour le produit en lui meme

Et tu peux avoir une commission en exercant des taches complementaires. mais le fait de ne pas exercer ces taches ne doivent pas t'empecher de gagner ton gain. meme si officieusement, l'accord est basé sur des actions en plus.

pour la gestion des clients qui passent directement par elle, t'es makach mais si elle veut pas s'en charger, alors elle les renverra chez toi.

Citation:

que nous allons rédiger ensemble passera entre les mains d'un juriste pour corrections.

aucune valeur. Le juriste va te dire si le contrat est legal ou non, pas s'il est correcte moralement ou non.
tu veux travailler 80h/semaine pour le smic horaire, tu peux le faire.

bref, c'est toi qui voit. à toi de faire un site web le plus automatique possible. le client a un compte, commande tout seul, et ca te sort jsute un listing pour la madame. Tu gagnes alors une commission par client passant pas le site exclusivement. et rapidement, cela viendra à prendre la plupart de ses clients (sauf si c'est une activité bien aprticulière)

Marc Lussac · 27/02/2006, 13h38

Si ce site ne marche pas, tu va t'investir considérablement pour rien.

Pire encore tu as aucune garantie d'etre payé, les impayés ca existe.

C'est beaucoup de travail et de responsabilté pour une rémumération probablement très faible et sans garantie.

je dirais que tu peu peut être accepter si tu as rien d'autre, et si cette expérience va te former, en quelque sorte prendre ca pour une sorte de stage de formation.

Par contre si tu as d'autres opportunités avec des rémunération moins vaporeuses, il vaux mieux choisir les autres propositions. La ca sent le "stage non rémunéré" à plein nez.

Dokmicro · 27/02/2006, 14h29

Effectivement , pharaonix, c'est une activité bien particulière que je ne saurai pas excercer moi-même. Bonne idée l'automatisaiton maximum du reporting.
j'ai très apprécié ton intervention au sujet de la différence entre le gain instantané du site pour sa vente et les rémunérations pour les tâches de ventes ,promo, maintenance du site. j'en prends bonne note Merci !!!
Marc,
tu as raison, pour l'instant rien ne précise le succès du site, mais qui est capable de prédire le succès de ce moyen de ventes ?, pour cette activité bien sur. Une chose est certaine, elle a, dors et déjà un certain succès par la méthode traditionnelle, le site n'est qu'un canal de promotion et de vente supplémentaire, un moyen de communication formidable pour l'étranger et l'export qui fait partie de son projet.
Etant bilingue Français/anglais , je lui ai proposé ( en sus) une version anglaise du site. Peut-être dois lui proposer un montant minimum fixe / mois pour limiter les risques ? ou un paiement "cash partiel" pour le site ? . De cette façcon elle engage qq Chose dans le projet !!!
En tout cas, cele va être effectivement très formateur pour moi ( et elle aussi d'ailleurs), de plus j'ai 2 autres demande de ce type...
merci pour vos commentaires judicieux et je tiens au courant pour la suite de l'histoire "Dokmicro et le Business"..
Merci encore...

hegros · 27/02/2006, 15h39

Citation:

tu as raison, pour l'instant rien ne précise le succès du site, mais qui est capable de prédire le succès de ce moyen de ventes ?,

En faisant faire une étude de faisabilité qui t'en dira long sur ce projet et notamment pour toi de savoir si c'est vraiment rentable.

Dokmicro · 28/02/2006, 10h09

Citation:

Envoyé par hegros

Citation:

tu as raison, pour l'instant rien ne précise le succès du site, mais qui est capable de prédire le succès de ce moyen de ventes ?,

En faisant faire une étude de faisabilité qui t'en dira long sur ce projet et notamment pour toi de savoir si c'est vraiment rentable.

Merci hegros,
Pourrais tu m'en dire plus sur les "études de faisabilité", quel organisme fait çà , conbien ca coûte ?

hegros · 28/02/2006, 10h46

Citation:

Merci hegros,
Pourrais tu m'en dire plus sur les "études de faisabilité", quel organisme fait çà , conbien ca coûte ?

Il existe un tas d'entreprise qui se charge de cette tâche. Tu en seras plus sur le prix en rentrant en contact directement avec une entreprise.

En tout cas je crois que c'est un début à faire quand on veut lancer un projet dans le but de "rapporter" de l'argent.

Dokmicro · 28/02/2006, 11h33

Oui, je suis bien au courant de ces pratiques, mais je ne l'ai jamais exploité, je me suis mal exprimé, aurai tu une société particulière à me conseiller ?,
Bien évidemment je vais de ce pas solicité notre incontournable "GOOGLE"
Merci

Dokmicro · 28/02/2006, 12h01

Citation:

Envoyé par Dokmicro

Bien évidemment je vais de ce pas solicité notre incontournable "GOOGLE"
Merci

oops "de ce pas sollicitER" (je suis sur qu'il y en a et aura d'autres ? )
bye

26/02/2006, 22h18	#1
Dokmicro Invité de passage Inscription : février 2005 Messages : 7 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 7 Points : 1 Points : 1	[INDEPENDANTS] Sous traitence totale pour un site Bonjour, Pour mon premier post, j'espère ne pas être trop lourd dans mes explications. Je suis en phase de création d'entreprise (micro certainement).Une collègue me demande de lui faire un site pour son activité, vitrine dans un premier temp puis vente en ligne. Elle ne veut absolument pas s'occuper de la gesiton de son site et me demande en plus de la conception, de prendre en charge toute la gestion du site (maintenance, référencement...) et la gestion des ventes (clients,commandes).Elle fabrique, expédie et facture elle même les clients. Elle a de petits moyens et pour me rémunérer elle me propose un pourcentage sur les ventes, étant déjà entendu que cet accord (contrat) au minimum durera le temp qu'il faut pour atteindre en commisions la valeur du site (comme si je l'avais facturé). Questions: Quelqu'un as t'il déjà travaillé dans ces conditions ? , Quels pièges à éviter ? , exemples de Contrats ? , Partenariat ou Commerce ?, Quel pourcentage à négocier ?... Merci à tous et je suis très heureux de participer à ce forum et d'apporter mes humbles connaissances à qui en aura besoin.
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27/02/2006, 13h38	#7
Marc Lussac Directeur Marketing Marc Lussac Responsable marketing opérationnel Inscription : mars 2002 Messages : 26 356 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Marc Lussac Localisation : Canada Informations professionnelles : Activité : Responsable marketing opérationnel Secteur : Communication - Médias Informations forums : Inscription : mars 2002 Messages : 26 356 Points : 23 180 Points : 23 180	Si ce site ne marche pas, tu va t'investir considérablement pour rien. Pire encore tu as aucune garantie d'etre payé, les impayés ca existe. C'est beaucoup de travail et de responsabilté pour une rémumération probablement très faible et sans garantie. je dirais que tu peu peut être accepter si tu as rien d'autre, et si cette expérience va te former, en quelque sorte prendre ca pour une sorte de stage de formation. Par contre si tu as d'autres opportunités avec des rémunération moins vaporeuses, il vaux mieux choisir les autres propositions. La ca sent le "stage non rémunéré" à plein nez. __________________ -> Ne pas me contacter pour le forum et je ne répondrai à aucune question technique -> Comment nous contacter -> Pour partenariat ou publicité : Mon Email
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27/02/2006, 14h29	#8
Dokmicro Invité de passage Inscription : février 2005 Messages : 7 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 7 Points : 1 Points : 1	[INDEPENDANTS] Sous traitence totale pour un site Effectivement , pharaonix, c'est une activité bien particulière que je ne saurai pas excercer moi-même. Bonne idée l'automatisaiton maximum du reporting. j'ai très apprécié ton intervention au sujet de la différence entre le gain instantané du site pour sa vente et les rémunérations pour les tâches de ventes ,promo, maintenance du site. j'en prends bonne note Merci !!! Marc, tu as raison, pour l'instant rien ne précise le succès du site, mais qui est capable de prédire le succès de ce moyen de ventes ?, pour cette activité bien sur. Une chose est certaine, elle a, dors et déjà un certain succès par la méthode traditionnelle, le site n'est qu'un canal de promotion et de vente supplémentaire, un moyen de communication formidable pour l'étranger et l'export qui fait partie de son projet. Etant bilingue Français/anglais , je lui ai proposé ( en sus) une version anglaise du site. Peut-être dois lui proposer un montant minimum fixe / mois pour limiter les risques ? ou un paiement "cash partiel" pour le site ? . De cette façcon elle engage qq Chose dans le projet !!! En tout cas, cele va être effectivement très formateur pour moi ( et elle aussi d'ailleurs), de plus j'ai 2 autres demande de ce type... merci pour vos commentaires judicieux et je tiens au courant pour la suite de l'histoire "Dokmicro et le Business".. Merci encore...
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28/02/2006, 11h33	#12
Dokmicro Invité de passage Inscription : février 2005 Messages : 7 Détails du profil Informations forums : Inscription : février 2005 Messages : 7 Points : 1 Points : 1	[INDEPENDANTS] Oui, je suis bien au courant de ces pratiques, mais je ne l'ai jamais exploité, je me suis mal exprimé, aurai tu une société particulière à me conseiller ?, Bien évidemment je vais de ce pas solicité notre incontournable "GOOGLE" Merci
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27/02/2006, 08h20	#2
Louis-Guillaume Morand Rédacteur Louis-Guillaume MORAND Consultant @ Microsoft Inscription : mars 2003 Messages : 10 712 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Louis-Guillaume MORAND Localisation : France, Hauts de Seine (Île de France) Informations professionnelles : Activité : Consultant @ Microsoft Secteur : Conseil Informations forums : Inscription : mars 2003 Messages : 10 712 Points : 15 945 Points : 15 945	moi je vois ca: 1- tu facture 10 000€uros 2- via le site, c'est toi qui gere toute la gestion et le suivi et tu prend 10% 3- elle vend 10000€/mois, ca te prend 10mois à faire une partie de son travail pour avoir ce qui t'es dû. en plus de developpez le site, tu te retrouves selon tes dires à faire le travail de commercial/secretaire (la gestion des ventes (clients,commandes)) maintenant, le piège, il est gros comme ca. tu travail pour elle pour obtenir ton salaire et tu fais le travail que devrais faire une tierce personne, sans etre payé pour ce travail précisément. ou alors, tu t'es mal exprimé sur certains paragraphes. pour moi, tu ne devrais pas tout mélanger. créer un site web, le mettre en place et la maintenance sont un tout. l'utiliser pour le compte du client en est une autre.
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27/02/2006, 11h37	#3
Caine Membre émérite Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 40 Informations forums : Inscription : mai 2004 Messages : 1 010 Points : 940 Points : 940	+1000 Tu ne devrais t'occuper que de l'aspect développement Web. Passe par un notaire ou avocat spécialisé pour relire ton contrat, tu éviteras les anguilles.
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