Discussion :

[sam01]

Bonjour à tous,

voilà jusqu'à maintenant j'ai toujours réussi à code des pages web avec les langages suivantes :

php/Msql/CSS


Je sais qu'il est possible de coder des pages web avec Java JEE, mais avant de me lancer dans le Java j'aimerais connaître l'intérêt de coder en JAVA JEE par rapport au PHP pour les pages web.

Si vraiment je trouve que la différence est minime, je ne me lance pas dans le JAVA et je reste dans le PHP.

Merci d'avance pour vos précieux conseils.

[Pill_S]

Hum comment dire....

c'est comme de demander quel est le mieux: un vélo ou une formule 1? ...

php c'est le vélo: tout le monde arrive à peu près à se déplacer avec, mais il y a un gouffre par rapport à ce qu'une F1 peut faire. Piloter une F1 demande aussi bcp plus de connaissance qu'un vélo.

Si tu me dis "j'ai envie de faire des ptits sites web avec quelques pages, une petite base de données, etc." php ira trèèèèès bien (c'est d'ailleurs sa force: imbattable pour les petits sujets, car simple à mettre en oeuvre)

Si tu veux faire des vraies applications web, avec charge importante, du clustering/load-balancing, beaucoup d'utilisateurs, nombreuses pages, usage intensif de base de données, web services, etc. php pourra tenir la route un certain temps, mais on arrivera vite à saturation (le style de programmation induit par php fait qu'on arrive assez vite à un code spaghetti impossible à maintenir) - java, de par la rigueur des concepts à implémenter, fourni des canevas et des outils de débuggage/profilling/monitoring TRES largement supérieurs à php.

Après, l'apprentissage de java c'est un investissement TRES conséquent... avant d'être réellement efficace et d'avoir le même niveau que celui que tu avais en php, il risque de se passer vraiment beaucoup de temps (à compter en mois, voir années). Il faut un nombre important de livres car beaucoup de technologies tierces sont usuelles en J2EE (hibernate, spring, ibatis, jdom, log4j, ......)

donc à voir, mais je conseille de bien peser le pour et le contre

[verbose]

Tout à fait d'accord avec PillS. Enfin, je n'irais pas jusqu'à dire que la différence est aussi flagrante qu'entre un vélo et une F1, mais c'est sûr qu'avec Java, tu rentres dans la cours des grands

L'intérêt de Java, c'est tout l'écosystème qui s'est construit autour. Il existe un nombre incalculable de librairies et autres frameworks qui apportent la solution à toutes sortes de problèmes.

On imagine très mal une application écrite en PHP gérer un site aussi complexe que le service de déclaration des impôts en ligne par exemple. L'IHM en soit n'a rien de particulier, ce qui rend le service complexe, c'est la partie métier. Je te souhaiterais bien du courage d'implémenter en PHP la multitude des règles de gestion qui régit la déclaration des impôts.

[sam01]

Hum comment dire....

c'est comme de demander quel est le mieux: un vélo ou une formule 1? ...

php c'est le vélo: tout le monde arrive à peu près à se déplacer avec, mais il y a un gouffre par rapport à ce qu'une F1 peut faire. Piloter une F1 demande aussi bcp plus de connaissance qu'un vélo.

Si tu me dis "j'ai envie de faire des ptits sites web avec quelques pages, une petite base de données, etc." php ira trèèèèès bien (c'est d'ailleurs sa force: imbattable pour les petits sujets, car simple à mettre en oeuvre)

Si tu veux faire des vraies applications web, avec charge importante, du clustering/load-balancing, beaucoup d'utilisateurs, nombreuses pages, usage intensif de base de données, web services, etc. php pourra tenir la route un certain temps, mais on arrivera vite à saturation (le style de programmation induit par php fait qu'on arrive assez vite à un code spaghetti impossible à maintenir) - java, de par la rigueur des concepts à implémenter, fourni des canevas et des outils de débuggage/profilling/monitoring TRES largement supérieurs à php.

Après, l'apprentissage de java c'est un investissement TRES conséquent... avant d'être réellement efficace et d'avoir le même niveau que celui que tu avais en php, il risque de se passer vraiment beaucoup de temps (à compter en mois, voir années). Il faut un nombre important de livres car beaucoup de technologies tierces sont usuelles en J2EE (hibernate, spring, ibatis, jdom, log4j, ......)

donc à voir, mais je conseille de bien peser le pour et le contre

Bonsoir Pill_S et merci pour ta franchise. C'est vrai que pour l'instant j'ai effectué des petits projets te php/mysql me suffit largement.

Mais j'entends tellemnt parler de JAVA que j'ai envie de m'y mettre. Je sais que c'est long et fastidieux mais j'ai envie de tenter le coup.

Vous allez me dire j'utilise un lance rocket pour tuer une mouche et vous n'aurez pas complètement tort. Mais peut-être qu'un jour j'en aurais besoin qui sait ...

Auriez vous un livre à me conseiller sachant que je n'y connais pas grand chose en langage objet..

Je ne sais pas du tout si c'est ce qu'il me faut mais je ne veux surtout pas me tromper de livre de peur de me décourager...

Merci d'avance pour votre aide.

[tchize_]

Il y a un cours très complet sur java dans la liste des cours de developpez. Il y a aussi quelques critiques de livres.

Je ne serais pas aussi catégorique que pills. On peut faire des site web très évolués et complexe en PHP. Personellement, j'ai plutot tendance à regarder le critère suivant:

Est-ce qu'on me demande de faire un site web dynamique, meme complexe? ->PHP
Est-ce qu'on me demande de réaliser une application (complexe ou non) mais dont le coeur du système n'est pas le site mais les règles buisness qui sont derrière, est-ce que le site va "vivre" même lorsqu'il n'y aura pas de visite (traitements de données en backend, interaction avec des systèmes tiers non basés sur du http, etc) -> utiliser du java

bref: php=sites, java=application.

Je rejoint les avis, vous allez devoir faire vos classes (sans jeu de mot) en java de base (J2SE) pendant quelques mois avant de pouvoir espérer avoir une chance de comprendre correctement comment fonctionne J2EE

[Alain Defrance]

Je voudrais ajouter qu'il va falloir admettre une certaine frustration à repartir de 0.

Pour faire des petits sites tu as play qui est pas mal (mais qui respecte pas du tout les architecture JEE).

Je travail dans le Java et c'est JEE qui me fait manger, mais mon site perso est fait avec play parce que comme tu dit on va pas quand même sortir l'enclume pour écraser la mouche.

[Robin56]

Pour faire des petits sites tu as play qui est pas mal (mais qui respecte pas du tout les architecture JEE).

Play framework, je n'en avais jamais entendu parlé. Pour ma culture perso, quel en est son principe ? Comment intéragit le coeur Java et l'interface web ?